Форум за любителите на Стара електроника

Общ раздел => Друга електрическа техника => Темата е започната от: Pichaga933 в 07 Септември, 2013, 20:00:06

Титла: Мини Импулсен електрожен за Бижутерски заварки
Публикувано от: Pichaga933 в 07 Септември, 2013, 20:00:06
Интересното започва от 72, менние нататък в тази тема:
http://www.edaboard.com/thread57813-4.html (http://www.edaboard.com/thread57813-4.html)

(http://obrazki.elektroda.pl/4737552300_1376539737.gif)

(http://obrazki.elektroda.pl/4467343800_1376538285.jpg)

(http://obrazki.elektroda.pl/3345277500_1376538334.jpg)
(http://obrazki.elektroda.pl/6081444800_1376540709.gif)
Цитат
Sizing of the transformer depends from frequency, cooling efficiency, wires characteristic, and many other things.
Aproximately, it is necessary for this something like R87.0/54.3/13.5(mm)N87 core.
Титла: Re: Мини Импулсен електрожен за Бижутерски заварки
Публикувано от: pansim в 09 Септември, 2013, 13:04:11
И къде е интересното?
Питам съвсем сериозно. Елементарна схема, без регулиране на заваръчен ток, без никакви обратни връзки, за постигане на необходимата характеристика за ръчно заваряване...неоптимален изходен изправител с 4 диода, което за големи токове е пълна лудост...
Титла: Re: Мини Импулсен електрожен за Бижутерски заварки
Публикувано от: Pichaga933 в 09 Септември, 2013, 13:11:29
Интересното е, че може да го събереш в цигарена кутия.  :D Без трафа де( за него още една).

Да -4те диода на изхода малко странно седят, имаше  и варианти само с 2  по назад в оригиналната тема. То колко да му е тока изходния на това , та да има проблем?

Много съм се замислил да го налепя... Тр да си намеря някой да ми ецне една платка...
Титла: Re: Мини Импулсен електрожен за Бижутерски заварки
Публикувано от: pansim в 09 Септември, 2013, 14:08:26
Хм, за какъв ток всъщност говорим?
Питам, защото правя  заваръчни инвертори, разбира се не са в миниатюрни кутийки, но пък са пълноценни помощници на доста хора.
Титла: Re: Мини Импулсен електрожен за Бижутерски заварки
Публикувано от: origo в 09 Септември, 2013, 14:39:40
Силно се съмнявам да изкара повече от 20 - 30 ампера в изхода макар че и толкова са му много. Като цяло схемата не виждам да има каквато и да било обратна връзка или защита. Ако трафчето няма сериозна междина и индуктивност на разсейване, не знам кой ще ограничи заваръчния ток и какво ще спаси транзисторите при късо съединение в изхода. Личното ми мнение е че схемата не е съвсем работоспособна, или и да е, никак не е за предпочитане.
Титла: Re: Мини Импулсен електрожен за Бижутерски заварки
Публикувано от: Pichaga933 в 09 Септември, 2013, 14:59:52
Някакъв вариант да му се добави защита и регулация можете ли да предложите  по схемата?
Титла: Re: Мини Импулсен електрожен за Бижутерски заварки
Публикувано от: pansim в 09 Септември, 2013, 15:05:33
Може - друга схема :)
С ИР2153 е невъзможно да се постигне читаво ограничение на изходния ток.Тя е произведена за електронни баласти на лампи
Трябва да се ползува ТЛ 494, КА3525, 3846 и т.н.
Тогава може...
Титла: Re: Мини Импулсен електрожен за Бижутерски заварки
Публикувано от: pansim в 09 Септември, 2013, 15:07:18
Origo, никаква междина няма да спаси транзисторите при късо, освен подбиране на кондензаторите в рамената на полумоста
Титла: Re: Мини Импулсен електрожен за Бижутерски заварки
Публикувано от: Pichaga933 в 09 Септември, 2013, 15:30:32
@ pansim , можеш ли да предложиш преработка?

Как нещо не може да стане, много хора могат да кажат. Как може да стане, ето това е трудното.
Титла: Re: Мини Импулсен електрожен за Бижутерски заварки
Публикувано от: pansim в 09 Септември, 2013, 15:36:08
Мога разбира се
Ще начертая схемата и ще я пусна тук. Още нещо - посочените транзистори, са много бавни за честота 47 кХц както е по схемата.
Ще греят много. 
Очаквайте схемката...
Титла: Re: Мини Импулсен електрожен за Бижутерски заварки
Публикувано от: pansim в 09 Септември, 2013, 16:38:12
При необходимост - питай, ще помагам
Титла: Re: Мини Импулсен електрожен за Бижутерски заварки
Публикувано от: origo в 09 Септември, 2013, 18:04:30
Ето това вече е сериозна схема която ще работи стабилно и ще си върши работата качествено и надеждно. Имам един въпрос, възможно ли е шунтовия резистор от 10 ома на токовия трансформатор да се постави след мостовия изправител грец. Така вторичната намотка на токовия трансформатор в качеството си на близък до идеалния източник на ток ще компенсира падовете на напрежение в диодите и ще линеаризира обратната връзка в областта на малките токове, това е само моя идея която съм тествал единствено симулационно и се представя добре, та не виждам причини да не се държи добре и в реалността, но все пак ми е интересно да чуя и друго мнение по въпроса. Естествено обратната връзка ще трябва да се преоразмери при тази промяна. Оги съветвам те да разгледаш как се правят ключови захранвания от гледна точка на резположение на елементите и още някои други тънкости. Защото ако нямаш опит в ключовите захранвания е твърде възможно да допуснеш някои дребни на вид грешки, които да доведат до гърмежи.
Титла: Re: Мини Импулсен електрожен за Бижутерски заварки
Публикувано от: pansim в 09 Септември, 2013, 21:12:55
Може, но натоварваш диодите, и съответно получаваш по-голям пад върху тях.
Резистора 10 ома се подбира по максималния ток който искаме да получим. Разбира се, ако гоним токове от 120-130А ще се наложи увеличение на кондензаторите в първичната с още два броя.
ВНИМАНИЕ тези кондензатори са полипропиленови с малки загуби тип WIMA MKP10
Всеки опит за поставяне на друг вид кондензатори, ще бъде с недобри последици за инвертора и кондензаторите
Изключително важно е разположението на елементите свързани с ИР2110. Ако има интерес, мога да пусна една моя платка, проверена във времето. ОБАЧЕ е чертана на ПРОТЕЛ,,,,
Титла: Re: Мини Импулсен електрожен за Бижутерски заварки
Публикувано от: Pichaga933 в 10 Септември, 2013, 12:37:25
Е сега , ако те караме да издадеш цялата търговска тайна, къде ще отиде удоволствието да си го направиш сам   :D

Мисля , това твое упътване е достатъчно насочващо в правилната посока. Остава да си нарисувам платка и да я постна  за критики  :D
Титла: Re: Мини Импулсен електрожен за Бижутерски заварки
Публикувано от: pansim в 10 Септември, 2013, 13:10:28
Тайни нямам. Всичко е отдавна измислено, преди нас. Има само разбиране на процесите и много много внимание при реализацията
На базата на тази схема с малки изменения /пълен мост/ имам направен инверторен електрожен на 220А. Направо с 5мм електрод работи - не че има смисъл де...само за експеримент
Серийните са ми на 180А :)
Успех!!!
Титла: Re: Мини Импулсен електрожен за Бижутерски заварки
Публикувано от: mmdimitrov в 10 Март, 2015, 01:43:12
Здравей pansim,
Моля те изпрати ми материали относно инвертора за 220 ампера.
Ако имаш желание погледни тази схема http://danyk.cz/reg60v.png и ми дай съвети, идеи как да постигна от нея по голям ампераж.
Идеята ми е да я реализирам но искам да постигна поне 180 ампера когато захранването е на 48 волта, от там на горе до 60 волта колкото и да падне ампеража не ме притеснява. Като цяло няма да го ползвам за електрожен.
Митко
[email protected]
Титла: Re: Мини Импулсен електрожен за Бижутерски заварки
Публикувано от: pansim в 10 Март, 2015, 09:37:45
Първо да изясним техническото задание - 180А умножено по 48 волта е около 9 килоВата мощност!!!
Това от еднофазна мрежа го забрави, освен ако не живееш вътре в трафопоста ;)
Второ - ако искаш въпросната схема да бъде с по-голяма мощност то трябва да се добавят още два ИГБТ транзистора, силовия траф да бъде с по-голяма сърцевина, мрежовият изправител с два греца  паралелно, кондензаторите след грецовете още по толкова... може да се окаже че трафа който "клати" ИГБТ трябва да се смени...изходните диоди и те други или бройката Х2
Хайде сега кажи от къде да започнем.