Форум за любителите на Стара електроника
Телевизионни приемници => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: simeon_ivanov в 24 Април, 2018, 10:39:11
-
Мъча се да поправя телевизор на баща ми.
Телевизорът стои на село и се ползва от пролетта до есента. През зимата къщата не се отоплява. Та тази пролет (преди около месец) баща ми го включва, но той не тръгва. При проверка на предпазителя и V513 (мощния на импулсното 2SC4458) всичко е наред. Съмнение предизвиква V451 (КСХО TT2140) показващ два диода (мерено с китайски всичкомер). Подменен е с нов TT2140 (измерващ се като NPN транзистор, но с усилване 0), което не помага.
Тук се включих аз. Взех телевизора при мен и го разглобих. При оглед на платките забелязах много спукани спойки. След два часа презапояване телевизора тръгна за няколко секунди. Появи се червенеещ разстер с видим обратен ход на лъча, при което телевизорът отново спря. Презапоих още няколко спойки на платката на кинескопа и установих изгорял изправителен диод VD543 (RGP10D). Подмених го в UF5402 и телевизора тръгна. Сглобих го и пуснах да погледам. Появи се перфектен образ и звук. Но това продължи 10-15 минути, след което пак изгоря.
На изправителя за 110V измервах 22-24V, на изправителя за 12V измервах 2V. Започнах да отпоявам един по един изправителите за да установя къде има проблем. Разбира се стигнах до изправителя за 110V и след неговото отпояване изгоря V513 и предпазителя. Това беше грешка, тъй като това е напрежението, което се следи през оптрона. Последва сваляне на почти всички компоненти и измерване. Замених няколко електролитни кондензатора. Не бяха подути, не бяха в норма - например 470uF показваше 380uF. Стигнах и до КСХО - изгорял.
Набавих всички повредени компоненти, като замених V513 от 2SC4458 с 2SC4460. Възстанових VD543 с оригиналния RGP10D (UF5402 си беше здрав).
При последното включване пак изгоря. Този път V513 и V512 изгоряха. Сложих последния 2SC4460 (V513), а V512 (2SC3807) още не съм закупил.
Ползвам следната схема:
[attach=1]
Не знам какво бъркам, но ми се иска да го поправя. Мога ли да го запусна през лампа (допълнителен товар последователно)? Нормално ли е като измервам намотките на импулсния трансформатор (BCK-65-0134) да са 0.1 - 0.4 ома?
-
Това е голяма грешка като се изключва веригата на оптрона. Така се вдигат напреженията на изхода и всичко гори. Проверете си всичко в топлата част и веригата на оптрона. Импулсния траф е нискоомен такива съпротивления се измерват. Телевизора се включва задължително през лампа. Включете 110V на изкуствен товар. Късо съединение в импулсния траф много рядко се случва. Аз съм имал два пъти такъв случай. Трафа много грееше и след 15мин. изгаряше транзистора, и се наложи да го охлаждам принудително за да работи телевизора. Тогава още не знаех че мога да го варя в канче. А пък в оторизирания сервиз въобще не бяха стигнали и до там.
-
Включете 110V на изкуствен товар.
Предполагам резистор, но с каква стойност и мощност? Или лампа с нажежаема жичка?
-
Лампа 220 волта 60 вт да има товар на B+ 110 В.Веригата нататък изключи.Това че си се доверил на всичкомера е грешка,понякога правят грешки и показват транзисторите като диодни сборки.Не е тръгнал веднага защото вероятно е имал лоша спойка във веригата R 520 R532 120 к.Провери веригата STB и вторичните изправители.
-
На първо време остави на мира хоризонталното отклонение и опитай да възстановиш захранването. Транзистора на хоризоннталното отклонение изобщо го махни от платката, така през веригата за 110 В няма да тече никакъв ток. Както са ти казали, включи лампа с нажежаема жичка 60W 220В на мястото на предпазителя или просто последователно на телевизора, но освен това, измъкни размагнитващата бобина от куплунга й на платката. След каро решиш, че си намерил и заменил всички изгорели елементи в захранването, включи и виж какво ще се случи. Нормално е лампата да светне за кратко, докато се зареди кондензатора след греца и докато тръгне захранването и се заредят всички вторични кондензатори. Ако лампата продъчжи да свети, като вторичните захранвания са завишени, значи липсва регулация - не работи обратната връзка през оптрона.Ако захранванията не са завишени, значи има голяма консумация от някой от изправителите - трябва да го намериш. Ако не свети лампата, но на изходите няма напрежения, значи не иска да се разколебае. Когато всичко е както трябва, лампата ще угасне и на изходите напреженията ще са в норма.
-
След дълга пауза съм пак на този телевизор.
Прегледах всички компоненти в захранването и установих един резистор извън нормата. R517 вместо 560 ома беше 80k.
Имам следния въпрос може да ползвам 100W крушки вместо 60W? Оказва се, че само такива ми се намират.
-
Този резистор, на платката ли го измери, или отпоен? Иначе, може да свържеш последователно две крушки по 100 вата, и мощността им ще е наполовина.
-
Мерил съм всичко отпоено.
-
Продължава да има проблем. Крушката последователно на входа свети ярко. 110V няма - крушката за товар не свети.
Не знам вече какво да търся.
-
Значи има късо в горещата част на захранването.Хващаш мултицета и намираш къде е проблема.
-
В захранването ,всичко е галванична връзка.Ще трябва да ги провериш елемент по елемент.Някои импулсни захранвания не тръгват без товар.Закачи на 110волта една 40 ватова крушка ,като стигнеш до там.Аз крайния транзистор на ХО не го вадя а замостявам емитер- база.Обърни внимание на обратната връзка.Ценер545-6,8волта,574-5,1в,581-6,3в,519-7,5в,оптрона,ако схемата е същата.
-
Крушката последователно на входа свети ярко.
Мисля, че не трябва да се свързва тази крушка на входа, разбира се, че ще свети ярко, защото не може да се задейства позистора PS501. Пробвай без крушката в захранването.
-
Няма проблем с позистора,освен това при такъв ремонт размагнитващата бобина се изключва.
-
Бобината се изключва, крушката в първичната част. Аз откачам В+ веднага след обратната връзка и слагам 40/60 ватова крушка. Другите захранвания след диода, или в твоя случай повдигаш едното краче на диода. Да не е одумкало нещо заради повишеното напрежение без ОВ...
Провери греца, транзисторите ценерите в захранването също резисторите и малките зелени кондерчета неполярни правили са ми и те въртели. Нещо накъсява стабилно за да свети ярко крушката. Така последователно и постепенно без прибързвания. Транзистори си набавях свалени втора ръка. Поне със сигурност работещи оригинални, специално за мощните крайни.
Тях ги мери със уреда на диод, като гледаш в пдф дали са дарлингтон или имат диоди, резистори които да заблудят измерването.
Също първата ми работа беше да сменя няколкото електролита в захранването без да ги меря.. В повечето случаи на дълго работили ТВ не са в час..
-
Продължава да има проблем. Крушката последователно на входа свети ярко. 110V няма - крушката за товар не свети.
Не знам вече какво да търся.
Съжалявам, но не чета форума постоянно напоследък.
Аз не съм ти казвал да слагаш крушка на изхода за 110В. Махни я от там, защото когато захранването тръгне, няма да можеш да направиш извод дали работи правилно. Чак когато тръгне и стабилизира 110В без да свети лампата в първичната страна, тогава ще махнеш лампата в първичната страна, ще сложиш предпазителя на мястото му и вече ако искаш, можеш да сложиш лампата на 110 В, за да видиш как е с товар.
Щом в момента лампата в първичната страна свети ярко и няма никакви напрежения на изходите, за това има нмого ясна причина (и никакви поводи за размисли) - изгорял е грецът на входа или крайният транзистор на захранването (или и двете...) Понеже ми се струва, че не знаеш много как да ги измериш, ще те помоля да отпоиш и извадиш крайния транзистор от платката и пак да пробваш дали ще светне лампата. Ако свети постоянно и толкова ярко, колкото свети при 220В, значи ще трябва да смениш греца. Когато грецът е наред, лампата ще светне за кратко, докато се зареди кондензатора след греца, и ще угасне. !!!! След това кондензаторът ще остане зареден до 300В дълго време и е добре да го разредиш, примерно пак с такава лампа, преди да пипаш по платката!!!! Тогава, след като вече знаеш, че грецът е изправен, сложи пак транзистора. Естествено, ако при мерене с мултицет показва късо съединение между колектор - емитер, трябва да го смениш...
-
След последното вклчване V513 (мощния транзистор) пак проби. Сега нямам с какво да го заменя. Оригнално беше 2SC4458. Да ли е добре да пробвам пак да го заменя с 2SC4460?
-
Замени го с BU508. Знам, че в днешно време е трудно да се купи истински транзистор, затова е разумно да използваш такъв от захранване на друг телевизор или монитор. Не е важно какъв, но дае 1000V/5А или повече,да не е дарлингтон и да няма вградено съпротивление база-емитер. Диод колектор-емитер не е нужно да има, но наличието му не пречи.
А ти разбра ли как точно изгоря този транзистор? Наличието на лампа на входа би трябвало да го спаси. Не включвай без лампа и не упорствай дълго време, като видиш че не работи...
-
А ти разбра ли как точно изгоря този транзистор? Наличието на лампа на входа би трябвало да го спаси.
При последното вклчване бях проверил всички компоненти. Имах лампа последователно на входа. КТХО беше изключен и имаше лампа за товар. При включване лампата на входа просто светна силно и така остана. Изключих и свалих транзистора - беше пробил.
Не знам вече какво да мисля. Не знам каква е причината.
-
Лампата го спасява гарантирано, само ако е след филтровите кондензатори в първичната страна. Иначе е възможно в началото да работи нормално, кондензатора (кондензаторите) да се заредят до 300+ волта и след това транзистора да пробие - енергията в тях му е достатъчна.
-
Лампата го спасява гарантирано, само ако е след филтровите кондензатори в първичната страна. Иначе е възможно в началото да работи нормално, кондензатора (кондензаторите) да се заредят до 300+ волта и след това транзистора да пробие - енергията в тях му е достатъчна.
Да, това е така. Обикновено лампа на мястото на предпазителя спасява транзистора, но понякога има изключения. Следващата стъпка е да се върне на мястото си предпазителя, да се прекъсне '+300V'веднага след греца и филтърния кондензатор и на това място последователно да се свърже лампата. Но освен това е задължително след лампата да се сложи и кондензатор около 1uF/300V, защото иначе изходният импеданс на захранващия източник е голям и няма да работи нормално захранването.
Имам такъв въпрос към автора: да не би да си извадил примерно диодите на вторичните изправители? В никакъв случай не бива да се опитваш да пускаш захранването без наличие на вторичните изправители. В работата на този тип преобразувател има 2 такта. В първия протича ток в първичната страна и в трансформатора се натрупва енергия. Във втория такт токът в първичната страна рязко спира и цялата енергия, натрупана в трансформатора се опитва да се отдаде на вторичните изправители. Дори и без да са натоварени, те имат електролитни кондензатори, които започват да пускат ток при превишаване на напрежението което издържат и започват да загряват, така разсейват енергията. Това е много важно при липса на регулация или неизправност във веригата за ООВ по напрежение на изхода. При прекъсване на веригите на изправителите, или при изсъхване/прекъсване на кондензаторите, няма кой да поеме енергията и се получава голям скок на напрежението, надвишава се пробивното напрежение на транзистора и той умира веднага. И никаква лампа няма да го спаси, защото умира от пробив по напрежение. Та това, което описваш че се случва, много прилича на същото състояние. За всеки случай, провери кондензаторите и най-вече на изправителя за 110V или направо ги смени с нови, но не слагай за по-високо напрежение отколкото оригиналните. Пак казвам, че лампа във вторичната страна не е нужна - това захранване работи нормално без товар.
-
Не съм изключвал нито един изправител от вторичната страна. Само 110V беше с лампа, а не с КСХО.
Ще предвидя замяна на всички кондензатори от вторичната страна и всички ценери в захранването.