Форум за любителите на Стара електроника
Общ раздел => Технологии и джаджи => Темата е започната от: venci в 30 Юли, 2014, 17:34:51
-
Здравейте,
Разглобих един стар захранващ трансформатор , за да го преработя за лампов усилвател.
Старите трафове са изчислявани за входно напрежение 220 волта а сега по стандарт напрежението в мрежата е 230 волта.
Навих му допълнително необходимите за 230 волта входно напрежение намотки , но как да разбера каква е била посоката на навиване на съществуващата намотка за да я свържа правилно с допълнителната.
Поздрави
Венци
-
Свържи е по някакъв начин, включи в мрежата и мери на някоя от вторичните, запиши показанието. После свържи обратно и повтори процедурата. Правилното свързване е когато показанието е по-малко! :) Успех!
П.П. Не се бави много че може тока да е големичък в единия случай! 15-20сек. до мин. не е фатално!
-
Абе как ще навиваш допълнителни навивки на първичната :D напрежението у нас както и преди 50 години е същото, само номиналната стойност смениха. Но както знаем мрежовото напрежение не е номинална стойност а диапазон на допустими стойности в който се движи напрежението. Та ако отвориш и видиш толерансите на стария и новия стандарт, ще установиш че напрежението „легално“ се движи в същия диапазон както и преди, тотално безсмислено е да навиваш, да не говорим че 10 волта са 4.5 процента.
-
Честно казано, не знам дали енергото не са променили нещо. При мен системно напрежението е 227-228В. преди време започнах да го меря защото захранващия траф на Мелодията която реставрирах, грееше много силно. Премерих анодните напрежения - с 10-15в по-високи, меря и отоплението-6,7в. Та започнах да следя мрежовото и такива са нещата- близо 230в!!! :)
-
Определено има смисъл от преработката на трафа. При мен също рядко пада под 230в
Мерил съ и отоплението и анодното на Орфея, и са над нормата. Ама нещо не ми се пипа по трафа...а грее доста. Замислил съм да го правя с кондензатор в първичната.
-
Замислил съм да го правя с кондензатор в първичната.
Аз съм пробвал преди години, не става! Получава се резонанс и като текват едни токове по 4-5А... :) :master2:
-
За по-мързеливо решение - 2х120 ом,5 вата в паралел и последователно на първичната. Напрежение е в рамките на 220 волта.Пък и на всичко отгоре автоматично получавате "мек старт" ;) :hi:
-
Преди няколко дена една LED лампа , която ми светеше на терасата докато си пиех бирата
започна да пуши.Измерих напрежението което ЧЕС ми доставя и знаете ли колко беше - 260 волта.
Обикновено при мен напрежението е 235 - 245 волта, та затова до навивам първичната на трансформатора.
-
Намотките за вторични напрежения са развити.Аз си навих 35 навивки и на 230 волта измервам на вторичната 3 волта без да е включена допълнителната намотка на първичната.Когато включа допълнителната намотка веднъж получавам пак 3 волта а при обратното включване 3.5 волта.Кое включване е правилно?
-
Преди няколко дена една LED лампа , която ми светеше на терасата докато си пиех бирата
започна да пуши.Измерих напрежението което ЧЕС ми доставя и знаете ли колко беше - 260 волта.
Обикновено при мен напрежението е 235 - 245 волта, та затова до навивам първичната на трансформатора.
Колега тези 260волта са малко много бе :unknown:
Погледни да не би да има лоша обща нула .От това стават едни проблеми ....
-
vangelis - то това решение е ясно, ама е далеч от оптималното. Грее много...
-
Инсталацията ми е на две години.Всичко е замерено и отговаря на стандартите.Проблема е , че съм последен на линията а и това напрежение е измерено само веднъж за тези години.
-
Подаваш входното напрежение на оригиналната (220V) намотка и мериш напрежението на общата (двете последователно съединени намотки). Ако изходното напрежение е по високо от входното - свързването е правилно. Ако напрежението е по ниско от входното - трябва да се разменят краищата на едната намотка.
-
Абе те тия 260 волта са извън допустимите граници и по стария и по новия стандарт и ти трябва стабилизатор на напрежение а не преработка на трафовете. Относно максималното допустимо напрежение и по двата стандарта то е едно и също защото иначе ще започнат проблеми с доста уреди. Можеш да поровиш някога го бях чел но сега не мога да намеря документа в който пише колко е толеранса и максималното напрежение, по спомени беше нещо от сорта на 250 волта. По селата и малките градчета е така, кабелите са с недостатъчно сечение и в часовете с пиково натоварване например при мен на вилата в с. Свидня напрежението спада до 155 волта а в часовете без консумация се покачва до около 250 - 253 волта. Тук в София напрежението ми е много стабилно, рядко пада под 215 волта и се качва над 236 волта. В 90 % от времето се върти около 219 - 225 волта. Но както казах не е съществено колко е напрежението в мрежата в даден момент от времето, а дали стои в даден диапазон от стойности. Тези уреди обикновено са проектирани за 220 волта +10 - 15% което значи че до 242 волта проблем нямаш. Това че са завишени напреженията на Орфея при 230 волта е естествено тъй като обявените номинални стойности са при мрежово напрежение 220 волта, това не значи обаче че е проблем, то е в рамките на нормалното отклонение. Трафа съвсем не грее заради това, ако ти се занимава и имаш автотрансформатор го пусни да работи през него, задай му ако искаш дори 210 волта напрежение, и виж че трафа ще си грее по същия начин. той не грее така заради претоварване по напрежение и насищане на магнитопровода, а защото просто така си е сметнат за такава работна температура. Попринцип ако може да се държи с ръка няма проблем. Свързването на кондензатор в първичната е нож с две остриета. Както е казал колегата от форума, при определена стойност на кондензатора се получава последователен резонанс (токов резонанс) при 50 херца с първичната намотка на трансформатора, и започва да тече доста голям ток, появяват се опасно високи напрежения на първичната може да пробие и въобще е далеч от търсения ефект. Вече трябва да се подбира стойността да не влиза в резонанс, но дали с такава стойност ще имаш подходящо напрежение на първичната - не знам! Моят съвет е нищо да не правиш по Орфея, не е необходимо. А ако напрежението ти лети доста по причина на родното енерго, просто сложи стабилизатор.
-
Колеги, това с разните резонанси ми е до болка познато :)
Спокойно! Даже имам една малка разработка, където го използувам успешно в едно зарядно и то забележете в комбинация със симистор в първичната...ама това е друга тема
Ще пусна резултати - само ми дайте време...
-
Чудесно, не се съмнявам че ще го направиш както трябва и че ще работи, но пак споменавам - това е излишно, трафа не грее от повишено напрежение а от това че така е сметнат за товара. Пробвай, захрани го през латер, подай му 215 волта да кажем и виж че ще грее по същия начин. И в интерес на истината не грее чак толкова, просто е силно топъл на пипане, но може да се държи с ръка.
-
Колеги,
От всичко казано до момента аз оставам с противоречиви чувства - да навивам ли или не допълнително намотки към първичната . Няма ли да е по-добре за трафа ако се доработи за 230 волта входящо напрежение.
-
Трансформатора сам по себе си не е предназначен за точно фиксирано входно променливо напрежение.Позволява толеранс на входното напрежение примерно 5% без някаква вреда за трансформатора.Друг въпрос че изходното напрежение се променя пропорционално на входното.Ако грее много търси късо съединение във намотките.Грее от междувитково,разбира се лесно,пускаш на празен ход и ако грее повече от нормалното пренавиваш или сменяш.Понякога междувитково късо може да се оправи ако извариш трансформатора във парафин,понякога помага,не винаги.Ако напрежението в мрежата е 210-230 го смятат за нормално.
-
Според мен няма нужда да го донавиваш.
Виж колко стара техника има и все още работи-да не би някой да е донавивал трафовете.
-
Точно така, трафа не е толкова критично нещо, проблема с много високите напрежения е насищането на сърцевината. Мога да ти гарантирам че до 250 волта колкото е допустимото максимално напрежение в мрежата по съвременния стандарт, тези трафове си се чувстват съвсем добре и все още не са в някакво сериозно насищане, можеш сам да си измериш как зависи тока през първичната на празен ход в зависимост от входното напрежение, и сам ще разбереш от колко волта нагоре настъпва насищането и не е желателно да се работи. Така че не е необходимо да се донавива трафа!