Форум за любителите на Стара електроника
Общ раздел => Технологии и джаджи => Темата е започната от: shri в 19 Ноември, 2018, 15:48:23
-
Привет, решил съм да използвам въпросния чип за да си направя синтезатор с който, да заменя едни кварцови генератори дето не мога да намеря кварци на такива честоти. Та става въпрос за изработка на един конвертор за 50Мхц и за 145МХц. Като честотата се сваля в обхвата 28-29МХц. И става въпрос за 4 кварца дето само единия е на стандартна честота. Другите ги няма. Спрях се на този вариант защото е лесен за програмиране и няма нужда от допълнителна електроника. В нета има няколко платки на снимки. Но никога не съм правил платка по снимка. Как се оправя човек с размерите. Най лесно ако мже да се намери готова пкатка с този чип, която да мога да си модифицирам за моите цели. Или ще ми трябва разяснение как да си направя платка по снимка. Ето няколко линка с такива снимки, на едната виждам линийка за размера другите нямат. Сигурно и на универсална платка с дупки ще стане, но искам да е по-прилежно, а и гун на 2 метра си е по добре на хубава платка без стърчащи елементи.
https://radenalfa.wordpress.com/2015/06/17/tx-fm-pll-mc145151/
https://purwanto1987.wordpress.com/2013/04/01/pll-mc145151/
http://aji-wahyu.blogspot.com/2014/06/pll-mc145151-p2.html
http://abdulgani313.blogspot.com/2011/04/pll-veronica-mc145151.html
-
Прикачвам схема на конвертора който искам да заменя със синтезатор. Часта за 144-148МХц. липсва, а тази за 50Мхц. не работи. Ок, 50 ката ще я отремонтирам стига кварците да са в ред, но липсващата няма как да набавя. Затова реших да изработя един синтезаторен конвертор за всички 4 честоти. Като липсващия входен и смесителен тракт за горния обхват ще трябва да изработя.
-
Ето тук има някакви индонезийци, които продават платки
https://www.tokopedia.com/smpcb/pcb-pll-mc-145151
ако можеш да се разбереш с тях :D
Ако не, пиши, но не знам кога ще имам време за чертане. И къде смяташ да поръчваш платките или ще ги правиш сам?
-
"Платка по снимка":
Sprint-Layout 5.1, конвертирай .jpg в .bmp с графичен редактор. Нагласи си мащабната решетка на подходящ размер: напр. 1,27 mm.
Действия -> Шаблон -> Страна Х -> вмъкни новия .bmp файл. Той се появява като полупрозрачна "подложка" отдолу и спокойно можеш да прерисуваш оригинала отгоре му. С интрументите местиш и намаляваш, докато съвпадне истинската големина и тази на подложката (примерно: за репер вземам 2,54 mm: разстояние между изводите на ИС). След опрделено време може да премахнеш шаблона от проекта, за да не се претрупва.
За тест: примерна платка от твоето съобщение по-горе я мащабирах и нарисувах един ред от изводите на ИС. Понеже прогамата работи с абсолютни пътища на файла ( :unknown: ), ще се опитам да избегна грешката от отварянето: разпакетирай test.zip в C:\ в основата на дървото.
Кварцови резонатори:
Мога да ти предложа кварцови резонатори, маркирани в жълто (22 000 000 Hz, 24 000 000 Hz, 12 891 657 Hz, 39 200 000 Hz). За 38,66 MHz - кварц с 3 пъти по-малка честота, а в колектора x3 - умножител и последващия утроител. За 144 MHz се надявам, че на обхват 28 MHz скалата на радиото ти да започва малко и от края на 27,9XX MHz, иначе ще "загубим" интересния участък CW (144,000 ... 144,025) MHz :yes: .
За себе си бих избрал само първите кварцове/обхвати за 50 и за 144 MHz. Вторите са извън нашите разрешени честотни ленти и едва ли някога ще чуя някого там.
PLL и converter:
В платката си използвай много маса, добре би била двуслойна платка със запазена горна страна. В никакъв случай - на универсална платка с отвори. При липса на време (и наличние на много желание ;) ) с монтаж тип "умряла бубулечка" ( :crazy: ) (обемно, върху цяла, неразядена платка) резултатите на ВЧ са предвидими и положителни.
Смесителите могат да се сглобят със съвремени компоненти. Дори ако искаш да повториш схемата заради класиката: намиране на стари полеви транзистори 2SK19GR и 3SK22GR (напр. първият: с необходимост от неутрализация) си е (мисля) почти causa perduta :).
Варианти: Двугейтов MOS тетрод за УВЧ и смесител, диоден смесител, дори CA602 (за смесител) за тест. Но ще бъде друга схема, а не тази, която си избрал.
PLL чипът ми е познат само от интернет, но ще ти са необходими поне два VCO генератора, с превключване и/или канално разделени (до антената и изхода им). Задаването на честотата: с ПИС-ове и избор на 4 канала за изходни честоти - с диоди? (Става добра плетеница ;) ). Изборът на ВЧ делител, намирането и пригаждането му към схемата винаги ми е било трудно.
Насока: Si5351 (2,5 kHz - 160 MHz), Si570 (10 MHz - 160 MHz). Ще работят на основната хетеродинна честота. Всичко необходимо е вътре. Само за управление искат микроконтролер, но вариантите са разгледани подробно в интернет.
-
Да, ще бъде с BF960, отработени схеми имам. И за смесител ще го сложа, защото работи с по ниско ниво на хетеродина. Мисля че с 0,8Волта смесва добре. Имам готови балансни с шотки диоди, но там трябва ниво. Определено с два гуна ще е. Възтановяването на радиото Trio-Kenwood R599D определено си заслужава. В ибей върви 300-400 долара. Късовълновата част вече я ремонтирах и работи добре. Макар и много шумящо. Е с тия 40 годишни полеваци........ Конвертора на 50МХц. още не съм го гледал с осцилоскопа къде му е проблема. Но ми се ще да изградя и горния обхват. По принцип горния обхват е екстра и го няма в радиото. Оригинална платка ще е най-добре за автентичноста, но намирането е кауза пердута мисля. А и търсенето на оригинални елементи и правене на нова също. Ами и аз си мисля с диодна матрица да се превключват честотите. Сам ще си я правя, къде тука да поръчвам една платка, никой няма да ми направи. Купил съм си ферихлорид, само трябва да видя как да я правя. С ютия или с фотолак. Един флакон е 19 евра.
Индонезийците ги видях, но с този език и къде е гаранцията, че ще ми пратят нещо. Да беше в ибей да съм сигурен.
-
Ето нагледно как се проектира платка по картинка (снимка):
-
Благодаря за насоките, вчера си играх и се получава. След като си нарисувам платката трябва да разпечатам на принтер и после с ютиятя или по-добре с фотолак да се пробвам.
-
Точна насока не мога да дам, понеже опитът ми е относително малък, но напоследък експериментитирам с лазерен принтер и лакоочистител. Много по-лесно се получават нещата при мене (или поне по-лесно от колкото гладенето с ютия), но си трябват експерименти докато се получи.
/>
Просто още един метод, не казвам, че е най-добрият :)
Поздрави,
Константин.
-
Работата с ютията става, но лично за мен зависи твърде силно от типа на лазерния принтер, и с по-новите е по-проблемно. На големи площи особено се получават проблеми. За това минах на фотометоди. Но не използвам варианта аз да си пръскам платката с позитив нещо си, ами поръчвам готови платки с нанесен сух негативен фоторезист. Разпечатвам шаблона инверсно на прозрачно фолио. Недостатък е че трябва да имаш UV-A лампа. Не че се намират трудно, но все пак е допълнително устройство което ти трябва. Та така, решението за изпълнението е твое. Лично за мен тонера е по-скоро за начинаещи, резултатите с някои принтери не са толкова добри.
-
До колегата imagination:
Колега, при метода със смес от спирт и ацетон каква хартия ползвате за отпечатването на принтера? И принтерът лазерен ли е, или може да е мастилено-струен?
-
Със сигурност е лазерен. При мастилено-струен в повечето случаи мастилото е водно разтворимо. Принципно май с мастилено-струен не става работата, поне аз не съм виждал успешен такъв проект, макар че един познат, дори беше модифицирал принтера да печати направо върху платката.
-
Лично за мен тонера е по-скоро за начинаещи, резултатите с някои принтери не са толкова добри.
Пробвах няколко принтера,най подходящи са принтери и мастилото на Самсунг.
Горчив опит с hp.С жълтата хартия за платки става нормално за писти 0,5 мм,обикновена хартия също става над 0,7 но зависи от производитела.Опит грешка.
-
Да, лазерен е - видях по-късно в текста към клипа. Но остава въпросът с хартията. Някой беше писал че ползва фото хартия. Не знам фотохартията върви ли на обикновен лазерен принтер, или се използва само за фотопринтери.
-
Върви без проблем, обаче много трудно се разтваря и премахва преди ецване, това е сериозен проблем, иначе трансфера е ок. Най-добре е гланцова от някое списание според мен.
-
Сигурна информация: Печата се върху подложката от самозалепващо фолио (хартия А4).
-
Хартията - гланцирано списание различни варианти. Все още и аз експериментирам. Установих, че не трябва да се търка много хартията след като се намокри, по-скоро с валяк за снимки (или нещо подобно) трябва да се приглади. Иначе се размества, понеже мократа хартия се разтяга. Подложката от самозалепващо фолио е класика но нямам в момента под ръка да пробвам. С ютията с нея май най-добре ставаше.
Поздрави.
-
Върви без проблем, обаче много трудно се разтваря и премахва преди ецване, това е сериозен проблем, иначе трансфера е ок. Най-добре е гланцова от някое списание според мен.
Винаги съм ползвал Азотна киселина,разтваря яко и бързо.Задължително разреждане с вода иначе край...грубо при 70 процентов разтвор 50 на 50.
По повод търкане,при нормални листове от принтер А4 търках отгоре по тях с пръст без да повреждам пистите. Обаче минах на гланцирана жълта хартия за платки и спрях тази процедура.
-
Привет, спрях се на тази платка. Може ли да ми кажете какво представляват точките от втората снимка. Това обратната страна с контактни повърхности ли е или нещо дето не разбирам. Не трябва ли да е огледално ако е другата страна?
[attach=1][attach=2]
-
Трябва да е солдер маската.
-
Сложих спринтлайаут и си пречертах платката. Въпроса ми е как се прави втория слой, този от горната страна? Искам отгоре да е изцяло маса.
-
Може пак със същата програма. Друг вариант е, по принцип не ти трябва солдер маска. Имаш извадена солдер маската, инвертираш я и става напълно маса на втория слой. Много важно е изводите на елементите да не опират на масата на втория слой, а самата маса е навсякъде. Ето как изглежда.(http://)
-
Благодаря.