Форум за любителите на Стара електроника

Измервателна и тестова апаратура => Колекции => Темата е започната от: stoi в 13 Март, 2013, 22:58:46

Титла: Вобел генератор ?!
Публикувано от: stoi в 13 Март, 2013, 22:58:46
Вижте с какво се сдобих. Насоки за какво точно се ... и може да се използва ?

(http://i.imgur.com/UA8lzcD.jpg)

(http://i.imgur.com/wmazLJf.jpg)

(http://i.imgur.com/t4WEzKHh.jpg)

(http://i.imgur.com/zXTHXD8.jpg)
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: Pichaga933 в 14 Март, 2013, 00:01:12
Честито...

Като гледам може да го ползваш при ремонт да настроиш  какъвто си искаш аналогов радио приемник, поне по това което виждам като надписи.

Май е бая професионален и съвременен.

Има вход - може да отичта

Има изход - може да генерира

Ако не е тайна , на каква цена сте се сдобил с него?

Май повече от тоя уред за ремонта на, който и да било радио приемник не ти трябва...


Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: Radko в 14 Март, 2013, 08:35:24
Вобел-генераторът е много ценен уред за настройка на междинночестотните усилватели на телевизорите, особено старите с многото МЧ филтри, защото направо се вижда честотната характеристика и може да се постигне желаната настройка.
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: origo в 14 Март, 2013, 10:18:00
Такъв търся от сума ти години, от къде се сдоби колега с такова нещо? Както е писал Радко, използва се най-вече при настройката на МЧУ на телевизионните приемници, както и за всякаква ВЧ техника. Много полезен уред.
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: mirkata в 14 Март, 2013, 12:40:11
Този уред е безценен.
МЧУ на ТВ е една малка част от възможностите му. ТВ техниците за тях беше безценен, че едно време в кръжока " развали сам " много хора отваряхя ТВ и радиапарати и като не работят, първата им работа беше да развъртят тример потенциометрите и да " настроят "  по добре кръговете.  :D
Използва се навсякъде където има бобини, филтри изобщо ВЧ и  СВЧ LC кръгове. Радиостанции, ТВ, радиоприемници изобщо във всяка апаратура където има LC кръгове . Много ценен е за любителски апаратури.
Има и НЧ вобели за НЧУ.
Този като го гледам не е от най старите. Вероятно е до към 1000 Мхз.
 
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: stoi в 14 Март, 2013, 12:53:14
Много Ви Благодаря за поясненията !  :drinks:
това му са обхватите и някой от параметрите.

AM IF - 405KHz~505kHz
FM IF - 10.2~11.2MHz
LW/MW - 0.1 ~ 3MHz
SW - 1.5 ~ 30MHz
FM/TV Low - 63 ~ 110MHz,
TV HIGH - 170MHz ~ 225MHz

Sweep width: ± 10KHz ~ 36MHz

 output level (50Ω load): 12dBu (IF / LW / MW / SW) 110dBu (FM)

input impedance: 50Ω sweep way: wide or narrow (in the close frequency punctuation) frequency variable range: 5 frequency points set up any of the scan range : 4 or 5 minimum set median: 0.1KHz/1KHz/10KHz frequency accuracy: ± 500Hz / ± 5KHz / ± 5KHz
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: simo_ в 14 Март, 2013, 13:55:21
Много хубав уред! От продавалник ли си го взе?
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: stoi в 14 Март, 2013, 20:17:36
Много хубав уред! От продавалник ли си го взе?
От там , да  :)
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: origo в 15 Март, 2013, 11:36:00
Оказа се че има два вида, този първия не става за настройка на МЧУ защото както се вижда честотите за телевизионните МЧУ не попадат в нито един от обхватите, а другия пък става само за МЧУ на телевизори..... шибани японци, ще купиш 1000 уреда вместо да вместят всички функции в един...
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: mirkata в 15 Март, 2013, 14:40:10
Оказа се че има два вида, този първия не става за настройка на МЧУ защото както се вижда честотите за телевизионните МЧУ не попадат в нито един от обхватите, а другия пък става само за МЧУ на телевизори..... шибани японци, ще купиш 1000 уреда вместо да вместят всички функции в един...

Затова си търси руски вобел, те обикновено са до 500 или 1000 Мхз.
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: lopesbroko в 26 Януари, 2024, 10:20:47
Започвам да възстановявам тази антика TR-0813.Унгарски лампов вублоскоп.Имам всички налични лампи-нови.За сега при включване - уж работи ,но тръбата се вижда - негатив без възможност за фокусиране.Поръчах от колега от базара-подобна 7см, и на първо време ще я сменя.Иначе лъча се мести нагоре надолу, и в двете страни.Има чувствителност на входа,но с генератора как ще се справя още не ми е ясно.
Поне вътре не е пипан въобще и е във фабричното си състояние.Липсват двата шаблонни кварца от цоклите, но ще намеря и монтирам.И без тях мисля,че трябва да бачка?
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: shri в 26 Януари, 2024, 18:13:39
Схемата:
https://elektrotanya.com/hktsz_tr0813_portable_tv_wobblerscope.pdf/download.html#dl
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: lopesbroko в 26 Януари, 2024, 20:40:00
Отдавна я изтеглих и принтирах - доста страници с ръководството на руски.
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: sdjonov в 27 Януари, 2024, 17:26:33
Здравейте, lopesbroko!

Уредът трябва да работи, като осцилоскоп и без кварцовете. За появяването на честотните отметки - работа, като вобулоскоп ще се нуждаете от тях(кварцовете).
Наскоро се занимавах с "оживяването" на един такъв уред. Ползвах инструкцията, която споменавате. Глава 6. може да Ви помогне при проверката на работоспособността на отделните възли.
Не мисля, че имате проблем с ЕЛТ. Проверете захранващите напрежения, променливите съпротивления, режимите на лампите от инструкцията. Възможно е да имате кондензатори с променени параметри.
Прикачвам инструкцията [attach=1], с която работих.

Успех!
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: sdjonov в 27 Януари, 2024, 18:43:02
Описанието и проверката предадени по-разбираемо и сбито. :)
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: sdjonov в 27 Януари, 2024, 19:01:03
Маркерите при проверката. И... пак успех!


(http://)
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: lopesbroko в 29 Януари, 2024, 19:53:44
Тръбата светваше при почукване отпред няколко пъти с кокълчето на пръста!След като я свалих и презапоих пиновете като извадих бакелитения цокъл,почистих и калаядисах изводите.Същия резултат.Гимнастиката се оказа безполезна.Купих някаква от базара,преработих изводите с кабелчета и сега си свети нормално,без почуквания.Явно вътре е късила някъде?
Кварцовете липсваха-празни керамични цокли намерих при отварянето на уреда.
Въпросът ми е мога ли да монтирам произволни -десятка имам ,но единмегахерцов ще ми е проблем да намеря.Търсих от около 1000 броя дето съм събирал през годините един мегахерц-нямам!
Например кръгло число 4-мегахерца например.Знам,че няма да е точен еталона за проверка и сравнение,но поне ще има някакъв сигнал за тест?
Че после трябва да се уча да работя с него,ще почета от инструкциите за работа,може да разбера нещо.Имам дузина селени-работещи ,за да поизмеря нещо да ми стане интересно ,да се събуди любопитството от настройка,както се казва от любов към спорта.Поне като възстановя уреда да изпитам наслада от работата му!
----------------------------------
При Замостване на входа и изхода на уреда, се появяват тези две черти и като въртя колелото на свип генератора ,,,това,дето е на снимката по горе ,при мен се мести според въртенето.Правилно се променя дължината според гейновете които въртя допълнително , и се смалява като намаля.Позиционирането работи на всички страни.
Мисля,че уреда бачка?
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: shri в 30 Януари, 2024, 06:56:05
Толкова ли няма в някой магазин да купиш кварци. Всякакъв от новите с изводи би трябвако да стане.
https://vikiwat.com/kvarc-1-mhz-ruski.html
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: lopesbroko в 30 Януари, 2024, 09:17:57
Има два керамични цокъла двукраки-вътре мисля,че са за кварцовете?На схемата не пише с каква честота са!Като гледам няма делители или умножители-то-ест каквото пише отпред на копчето това ще да са кварцовете един и десет мегахерца. Десятка имам -ще запоя и еденица ще купя.
Не ми се вързват нещо напреженията като по схемата,но проблема ще е най-вероятно от кондензатори с намален от годините капацитет,както пишат колеги.По принцип още от ламповите телевизори знам,че унгарските кондензатори са добри,но годинките-стоене си казват думата.Колеги обещаха тръба ,ще споделя до къде съм стигнал!Щото искам да постигна фокусирано изображение като на снимките по-горе.В момента при мен изображението е фокусирано само в горните и долни краища ,в средата е мъглява линията и не се фокусира от никъде както трябва!Мисля,че е от тръбата-не пасва, понеже със старата която работеше с почукване изображението беше фокусирано?
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: shri в 30 Януари, 2024, 10:17:05
Ами напиши точното име на двете тръби да видим параметри и така. Ако ти се играе разделяш 10 Мхц на 10 и получаваш един. Но трябва с аналогово делене. Иначе запояваш кварца и гледаш.
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: lopesbroko в 30 Януари, 2024, 14:29:13
Тази на снимката е  оригиналната която беше във волъла.Замених я със тази -B7S1 която е 6 сантиметрова и навих левкопласт за да я допълня,да влезе в кожуха. Иначе и запоих кабелчета към фабричния цокълл,като ги наредих вярно-по схема за да светне!
Тази която монтирах е двойно по къса на дължина и явно работи на други волтажи?
На фабричната и начупих цокъла ,за да измеря от жичка до краче дали е добра връзката и спойката която съм направил,но уви не светва,вече е повредена само отоплението свети,отпред-нищо преди с удар тръгваше.
Намерих на този линк описание на доста тръби, с данните!
https://frank.pocnet.net/other/Tungsram/Tungsram_ElectronTubes_Semiconductors_1976.pdf
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: lopesbroko в 30 Януари, 2024, 15:24:19
DG 7 - 113
Диаметър на тръбата - 77.7 mm
Дължина на тръбата - 298 mm
Напрежение на нажежаемата жичка - 6.3V
Ток на нажежаемата жичка - 0.6A
Напрежение на модулатора - 22.5-45V (45-90V)
Напрежение на ускоряващия електрод - 160-300V (320-600V )
Анодно напрежение - 1000V (2000V)
Хоризонтално отклонение - 0,43 mm/V (0,21 mm/V)
Вертикално отклонение - 0,55 mm/V (0,25 mm/V)
----------------------------------------------------------
При мен анодното напрежение е от 150-190 волта измерено спрямо маса регулиращо се с тримера,но може би се мери спрямо първа решетка или втора?За да се получи такова голямо както го дават.А на тях имам минус 400 и нещо волта спрямо маса!Явно виси и е общо.Може би се измерват заедно /без маса/
-----------------------------------------------------------
За кварца е лесно или ще намеря или с една ттл-ка ще го разделя, не ми е толкова грижа.И сонди трябва да направя?Дават някаква глава трябвало да има не само пипки?В елимекс-магазина видях преобразовател от тия дето ми трябват не знам как се казват,къмBNC.Навивам го на уреда и  готово.Тези накрайници съм ги виждал в таксиметровите радиостанции. . .Има варианти да пресъздам пипки ,или сонди.
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: ikarlo в 30 Януари, 2024, 16:56:14
Посочените размери и параметри много приличат на 8ЛО29И, каквато имам за подаряване... Купена е нова (през 1977г) с цел замяна в уред, после опитах мой проект, но не стана и така не е работила досега. Но съм успял да я пусна с развивка, т.е. работи. Имам и 7ЛО55И, но тя има трети анод на тубуса.
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: lopesbroko в 30 Януари, 2024, 19:25:24
Мисля,че първата ще стане ,която няма страничен извод за високо напрежение!Пиши на лични каква ще е цената?
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: lopesbroko в 31 Януари, 2024, 07:22:43
Това е медецински осцилоскоп.
/>Начупил съм доста такива,но остана този за спомен.Има супер качествена фокусирана тръба,но уви не става за моя вобел понеже има извод за високо напрежение както телевизорите втори анод.Не,че не мога да докарам напреженията с простотии,но искам да го възстановя-фабрично!
Мисля,че може да се преработи да се използува като обикновен осцилоскоп за ниски честоти?Или да му пусна музика в студиото си и да мига за красота.
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: ONZI в 31 Януари, 2024, 18:48:22
Имаш ли документация за него
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: lopesbroko в 31 Януари, 2024, 23:22:40
Схема-нямам ,той е само медецински осцилоскоп настроен фабрично на три скорости ,свързвал се е към едни немски кардиографи с писци,нещо като външен монитор за контрол.
Единствено това описание намерих.
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: lopesbroko в 01 Февруари, 2024, 12:55:06
Благодарности на колегата ikarlo за руската тръба която ми подари!Още днес ще я монтирам във вобъла и ще пиша как е станал.
Понеже на стъклото,което стои пред тръбата се поизтри оразмеряването.Все пак е на 50-60 години!Ще монтирам от подобен кардиограф жълто фолио което цялото е милиметрово разграфено и добре-фабрично боядисано /не се изтрива при докосване/

Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: ONZI в 01 Февруари, 2024, 17:18:02
Благодарности на колегата ikarlo за руската тръба която ми подари!Още днес ще я монтирам във вобъла и ще пиша как е станал.
Понеже на стъклото,което стои пред тръбата се поизтри оразмеряването.Все пак е на 50-60 години!Ще монтирам от подобен кардиограф жълто фолио което цялото е милиметрово разграфено и добре-фабрично боядисано /не се изтрива при докосване/

Ето документация за вобулускопа.
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: lopesbroko в 01 Февруари, 2024, 21:16:04
Документацията я имам цялата за вуболускопа, помислих,че питаш за документация за биомонитора,за него каквото имам съм качил.
Смених тръбата с руската и резултата е невероятен.Вижда се перфектно,фокусирано.Още веднаж благодаря на колегата за подаръка!
Монтирах само 10 мегахерца кварц,понеже нямам един и маркерите на 10-проработиха.На всеки 10 меахерца при въртенето на генератора,се вижда фигурката.
/>На първо време това ще му е ремонта.
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: lopesbroko в 02 Февруари, 2024, 19:52:01
Монтирвах различни кварцове на мястото на еденицата но нищо не прави по екрана? 1.8мегахерца , 2 мегахерца ,но уви.Генераторната лампа за двата е една двоен триод като му се превключват анодните напрежения  на всеки триод е монтиран кварц в генераторен режим , и микса на изхода е чрез катодите с резистори отива на общия изход. . . Така,че копчето на 1 и 10 мегахерца превкрючва на кой  от избраните триоди да подаде анодно напрежение и да загенерира желаната честота.
Чак пък нищо да не загенерира например с два мегахерца ми се струва странно.Сменях лампата,същия резултат.Има анодни кръгови бобинки с кръгов кондензатор в паралел но са с различни навивки заради честотата и да сложа десетмегахерцовия кварц на мястото на едномегахерцовия не-става.Като намеря едномегахерцов ще пробвам тогава и ако не загенерира ще търся повреден елемент.Но,може да си иска еденицата щото като пипна активното краче на кварца,се появява шум по екрана!
Титла: Re: Вобел генератор ?!
Публикувано от: lopesbroko в 06 Февруари, 2024, 21:34:17
Още веднаж благодарности на колегата ikarlo ,който ми прати и кварц 1 мегахерц.Днес подкарах и едномегахерцовите маркери.Подмених и доста неелектролитни кондензатори заради които уреда не можеше да работи като осцилоскоп.Остава да му направя сонди,детекторна глава.Смятам да монтирам германиев диод кондензатор и два делителни резистора в стара руска осцилоскопна сонда, която имам за непотребна.В друга тема за един руски вобел видях схемичката на детекторна глава или с лампа или с германиев диод.Ще пробвам освен за спомен и да заработя с уреда.