Форум за любителите на Стара електроника

Персонални компютри, игрови приставки и друга стара електроника за забавление => Колекции => Темата е започната от: Георги Драмчев в 22 Май, 2013, 12:27:01

Титла: Флопидискови устройства Elmart за Правец 8Х
Публикувано от: Георги Драмчев в 22 Май, 2013, 12:27:01
Здравейте,
Нарочно не пиша в темата за флопидискови устройства, започната от Gabo, защото тя се отнася за всички останали флопита. А флопитата за Apple-съвместимите са 2 вида - Elmart и всички останали :) С което рискувам да разгневя Retrotronics.info, така, че на бъдещия фест можем да организираме и една комисия да определи кое е по-добро - Elmart или Rana :) Преди време ми попаднаха няколко флопита, които са небрандирани, но си личи, че всичко е като на Elmart - и механиката и електрониката. George вече сподели, че това е Chinon и аз нямам причина да се съмнявам в неговите твърдения. Проблемът е, че някои от тях дават  (I/O) грешка при инициализация, а при опит за запис мажат нещо, но то във никкакъв случай не е това, което искаме да запишем. Доколкото си спомням обаче в този случай не даваха IO-грешка. Че George може да ги оправи не поставям под съмнение, но откривам темата за бъдещи подобни случаи и за изясняване на проблеми относно тези флопита, които напълно го заслужават!
Титла: Re: Флопидискови устройства Elmart за Правец 8Х
Публикувано от: georgel в 22 Май, 2013, 13:16:44
Elmart е просто брандировка на Chinon за нашите вносители от абсурдистан - не са лоши флопита, но останалото е суеверие. Има и други жълтурски подобни, на които вратичката е по-различна и пак са със същото качество. Да, няма съмнение - по-добри са и от apple, и естествено от нашите. Ако тези развалените имат разлики в платката, дай снимка или схема. Шансът да са опукани от страна на контролерския интерфейс е голям. При липса на друга информация като за начало обърни внимание до кой чип отива сигналът с данните за запис и или го смени на сляпо (чипа), или го пронаблюдавай с осцилоскоп.
Титла: Re: Флопидискови устройства Elmart за Правец 8Х
Публикувано от: Gabo в 22 Май, 2013, 23:24:39
Проблемът е, че някои от тях дават  (I/O) грешка при инициализация, а при опит за запис мажат нещо
Предполагам това го изписва при ползване на ДОС 3.3 или при използването на друга програма?
Титла: Re: Флопидискови устройства Elmart за Правец 8Х
Публикувано от: Георги Драмчев в 23 Май, 2013, 09:30:52
В момента с който натисна RETURN шпиндела завърта, светодиода светва и моментално дава IO. Това е под Дос 3.3. Със същата дискета, но с друго флопи си работи нормално.
Титла: Re: Флопидискови устройства Elmart за Правец 8Х
Публикувано от: imagination в 23 Май, 2013, 10:27:32
Здравей,
има ли стробоскопичен диск на шпиндела ? Провери ли оборотите дали са наред ?
Поздрави.
Титла: Re: Флопидискови устройства Elmart за Правец 8Х
Публикувано от: Gabo в 23 Май, 2013, 11:20:42
От описанието бях се заблудил, че четат, но не записват.
В светлината на новите обяснения може да са няколко причини.
Отвори едното, премести на ръка главата в крайно предно положение и виж при влючване дали се мести в крайно задно, т.е дали намира 0-та пътечка.
Титла: Re: Флопидискови устройства Elmart за Правец 8Х
Публикувано от: Георги Драмчев в 23 Май, 2013, 11:35:50
Явно не съм бил ясен. При четене няма проблем - чете си дискетите, значи и стъпковия мотор си работи. Само при запис не записва коректна информация, а при инициализация дава IO грешка. Днес ще опитам да направя снимки на вътрешността.
Титла: Re: Флопидискови устройства Elmart за Правец 8Х
Публикувано от: Георги Драмчев в 23 Май, 2013, 20:02:32
Ето ги и снимките на чиповете окъм конектора.
Титла: Re: Флопидискови устройства Elmart за Правец 8Х
Публикувано от: lopesbroko в 13 Февруари, 2022, 20:51:43
Има ли някой информация или представа за тия флопита?Вчера Получих един работещ Правец8м,с мини оригинален епълски флопи контролер и две такива флопита елмарт!
Дават грешка и при четене при мен,на дискети които ги чете кочовско -бг-флопи.Пробвах с различни контролери,най много да прочете началото на дадена игра и като се опитам да  я стртирам дава йо-ерор?
Инъче вътре ги гледах всичко е западно-японско механика изцяло със стъпкови мотори.Няма ремък което е ок.На пръв поглед всичко е пипнато.Най-много да почистя главата и да почистя и смажа механиката???
Дайте идеи за тест.Имам дискети за тест на флопи - български,но не съм пробвал още.
Понеже един мой възрастен колега който навремето е работил в изотсервиз ме уплаши,с думите,че главите се скапвали от доста работа???За оборотите,мисля,че няма как да се променят от стоенето с годините понеже стъпковия мотор няма как да се изхаби или износи чак толкова.Японски е на жевеце и е строго контролиран от електрониката.
Титла: Re: Флопидискови устройства Elmart за Правец 8Х
Публикувано от: CVT в 13 Февруари, 2022, 21:12:46
Интересно какво ли ще покаже Apex II относно скоростта на мотора? (Не забравяй да сложиш друга дискета след като заредиш програмата, тъй като този тест ще я изтрие.) Тук е показано как става:

Титла: Re: Флопидискови устройства Elmart за Правец 8Х
Публикувано от: TheHungry в 13 Февруари, 2022, 21:46:52
Интересно какво ли ще покаже Apex II относно скоростта на мотора? (Не забравяй да сложиш друга дискета след като заредиш програмата, тъй като този тест ще я изтрие.) Тук е показано как става:


Най вероятно перфектна скорост , оборотите са кварцово стабилизирани ( освен ако механикане го натоварва много , но едва ли ) .

Почисти главата и почисти механиката , пусни един Loksmith и просто копирай от една дискета на друга (FastCopy ) и виж главата дали се движи от край до край . Може да изуска някоя стъпка мотора за главата .

Аз залагам на мръсна глава , но знае ли човек .
Титла: Re: Флопидискови устройства Elmart за Правец 8Х
Публикувано от: lopesbroko в 14 Февруари, 2022, 14:18:44
И аз мисля-мръсна глава,имам от българските дискети за проба  и тест на флопи,къде и там се слага друга дискета по време на теста.Би трябвало да свърши работа.
Титла: Re: Флопидискови устройства Elmart за Правец 8Х
Публикувано от: lopesbroko в 08 Септември, 2023, 19:07:57
Наскоро се качих на таванската ми стая,работилница и склад.Намерих две такива флопита елмарт, но не прочетоха никаква дискета.Чува се първоначално причаткване на главата ,но до тук.Стар майстор колега ми каза,че главите се износвали и край.Като гледам всичко вътре е Японско.Почистих със спирт главата и смазах водещата ос ,но същата работа!Като за първоначална профилактика-толкова.
Затворих ги и се отказох за сега от тестовете.
Възможно ли е да трябва то да си запише дискета и после да си я чете,което не ми се вярва.Би трябвало да са стандарт който се чете и от Българските Флопита.Или моите дискети съм ги записвал на ненастроено Българско флопи което после си чете самото то записаната дискета.Ама как и другите ми флопита четът същите дискети,а ЕЛМАРТА не?
Преди години уж настройвахме оборотите по програма гледахме пътечката-там и така. . .
Извода за БРАК още не съм го направил,но следващите тестове ще покажат като остане време.Дали ще поемат пътя за донор или не?
Титла: Re: Флопидискови устройства Elmart за Правец 8Х
Публикувано от: nixen в 13 Септември, 2023, 10:25:59
Следващия тест е да заредиш едно копи II+ от друго флопи или ром карта и да пробваш да форматираш дискета през тези елмарт флопита. Ако стане пробвай да я провериш с VERIFY да се види чете ли негови дискети. Ако тези двете минат значи е работещо но разцентровано.
Титла: Re: Флопидискови устройства Elmart за Правец 8Х
Публикувано от: woody в 21 Октомври, 2023, 09:15:30
Жоро, и аз мисля че "Elmart" са добър избор, но не някакъв извънземен №1. :) Интересно ако е вярно че е просто бранд на Chinon за становете.

Аз за важни неща търкалям едно тайванско "Tecmate Elec." NPH-501A и нямам забележки. На Apple //c флопито не беше ли Sony? Или по-скоро Sony да беше 3.5"-овото на //c+? Е тук вече не помня, но силно подозирам е било второто.

Задача с много повишена трудност - някой има ли налична калибрационна дискета? Защото направата на такава е малко яйце-кокошка постановка.
В разните сервизи навремето дали са имали изобщо? Би трябвало на теория и практика.
Титла: Re: Флопидискови устройства Elmart за Правец 8Х
Публикувано от: iss в 22 Октомври, 2023, 02:16:06
Привет @woody!
Забравихме се, но аз не съм забравил за "goody" ;)

Задача с много повишена трудност - някой има ли налична калибрационна дискета?

Задачата е наистина трудна да се намери "оригинална" калибрационна дискета, а пък ако и работи... смятай!  :D
Това, което имам е сваляно от някъде - ZUGMD.
В zip-a има няколко имиджа. Тези които са "cit*eim*.dsk" мисля, че са точно от калибрационни дискети. Другият имидж "zugmd.dsk" е просто мерачка на оборотите, каквато има и в Copy][ например. Нея съм я дизасемблирал и съм я портнал за Правец-8Д  8) - "zugmd-8D.dsk" и си работи доста добре и точно ... но не е калибрационна дискета.
[attach=1]

Да не мажа повече в другата тема, атачвам ти и XONIX и TETRIS - БГ варианти.
И чакам с нетърпение предложената от теб сбирка с "бирка"!  :drinks: