Форум за любителите на Стара електроника
Телевизионни приемници => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: ventsiguy в 03 Октомври, 2019, 14:06:42
-
Здравейте колеги!
Бих желал да попитам знаещите по въпроса,дали е възможно да заменя сам,в домашни условия, тунера на моя телевизор(SONY Trinitron),с такъв с по-широк обхват.Дали би бил подходящ тунер,с посочения обхват, от телевизор AIWA?
Благодаря предварително на всеки отзовал се!
-
При така зададения въпрос, ще ви отговоря че няма да стане.TRINITRON не е модел телевизор,а технология на SONY за производство на кинескопи.
-
Може защо да не може? Аз имам същия тринитрон, тунера му е само за първи, трети и четвърти банд. Сега ще му монтирам един хипербанд тунер и готово. Това е най обикновен аналогов тунер. Да не вземеш да сложиш някои аналогов с цифрово управление защото няма да стане!
-
Някой няма ли да напише модела на дадения телевизор. Кой каза, че тунера не е синтезаторен например и не се управлява цифрово? Обсъждаме студио Х. Както колегата написа, тринитрон е технология за кинескопи не модел телевизор. Тунера разбира се, че може да бъде подменен с по нов. Първо трябва да знаем колко е стар за да отговорим как и с какъв.
-
Gridlig, пак я караш с главата надолу. Когато се пита нещо, било то за телевизори или др. се уточнява всичко. Какъв е точно модела на телевизора Сони тринитрон? Шасито какво е, да се разбере състава. Същото важи и за другия телевизор, Айвата. Да се прецени, какъв точно тунер е монтиран на Сонито, изводи захранвания, управление. На Айвата, какъв е? Ако трябва се гледат сервизните на телевизорите, дали пиновете на тунерите ще станат и др. подробности. Това са стъпките. Ти ако го караш на гадателство, е друг въпрос!
https://www.google.com/search?q=tv+sony+trinitron&rlz=1C1AOHY_bgBG741BG742&sxsrf=ACYBGNSVzvasig1LQt2n6pRTdfOuAoTjRQ:1570111534031&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwixifmhoYDlAhWh2aYKHf6TD5cQ_AUIEigB
-
Аз имам предвид телевизори Сони Тринитрон от 90те. години. Имам 29 инчов телевизор от 90те. с един голям квадратен тунер, откъде ще се намери такъв хипербанд? Монтирам стандартен, вярно е че изводите не съвпадат, разпробивам нови отвори и го приспособявам друг начин няма.
-
Никакъв проблем.Преди време имах "Сони" тринитрон 2101К .Най обикновен аналогов телевизор.Ако на колегата е от същия модел ,мога да му пратя и фабричните схеми.Впрочем 2100К и 2101К са един и същи модел.Разликата е в телетекста.Всички аналогови хипербандови стават.
Успех!
-
Всички аналогови хипербандови стават.
Тука подвеждаш хората! Не всички аналогови хипербандови тунери са еднакви. Особенно като се вземе предвид управлението, захранванията, пиновете и стъпката им. Ето ти снимки на такива тунери. Дали са еднакви?
Артефакти - брум в картината, черти, застъпване на канали, снежинки и др.
-
Не че нещо, ама ква е файдата от това след като от 2013та нямаме аналогова ефирна телевизия :(
това го заснех точно тогава през 2013 минути преди да изчезне картината :(
-
Въпросът е принципен, и е зададен от човек, който очевидно няма никакъв опит, иначе нямаше да пита... Повечето телевизори Сони (те винаги са Тринитрон...), които съм виждал, са с аналогов тунер, 12 волтов. Е, виждал съм и с цифрови синтезатори, та авторът трябва да каже какъв му е телевизорът. Май не помня да съм виждал аналогова Айва, поне не от тези, които се продаваха в българските магазини.
Поставянето на цифров тунер в аналогов телевизор е напълно възможно, но в цифровия тунер трябва да се прескочи синтезатора на честота и да се подаде направо варикапно напрежение там, където синтезаторът го подава. Още, тунерите се различават по форма, разположение на краката, захранващо напрежение... Ако авторът пита дали просто може да отпои единия и на неговото място да сложи другия - НЕ! Иначе, с малко опит и с преправяне - може... Ако Сонито е с цифров синтезатор, тогава проблемът освен в тунера е и в процесора на Сонито, който твърдо задава честотата с число. Не че е невъзможно поставяне на аналогов тунер в цифров телевизор, но се получават проблеми със стабилността на честотата, а и не е работа за начинаещ.
-
Колеги поне като пишете и давате линкове, уточнявайте периода от време и годините. Къде има произведен телевизор след 2000г. без хипербанд област? Тук става въпрос за много стари телевизори от 80те. и началото на 90те. когато още кабелната телевизия не съществуваше и тези телевизори бяха предназначени единственно за ефирна телевизия, (с малки изключения някой имаха "S" канали). Ще снимам каталога на "Квазер Електроник" за 97г. да видите че там хипербанд тунери въобще не са се предлагали, защото тогава нямаше кабелна телевизия. Ефирната телевизия може да е спряна но М-ТЕЛ си излъчва аналогова телевизия за София и страната. NHB кой ще си играе да преработва аналогов тунер с цифрово управление за аналогов телевизор, като ги изхвърлят масово тези телевизори и може без пари да си намериш хипербанд тунер. Тези тунери на снимките по нагоре са съвременни тунери произведени след 2000г. Колегата Уоо точно това имаше предвид че на тези Сонита са монтирани обикновенни тунери от началото на 90те.
-
Ефирната телевизия може да е спряна но М-ТЕЛ си излъчва аналогова телевизия за София и страната.
Да попитам, реално гледа ли се аналогова телевизия, излъчена ефирно? Както едно време, да си търсиш каналите. Защото М-тел са написали друго в сайта си.
http://help.a1.bg/help_dtv_wizzard.html
-
Извинявам се не я излъчва, а това е кабелна аналогова телевизия 30 канала. За PIP телевизори става идеално!
-
Здравейте колеги!
Благодаря на всички взели участие в диалога! Аз действително съм далече от професионализма в електрониката.Истината е следната: Преди време-1995г.си закупих
телевизор AIWA-модел TV 1402 KE.Както е известно на всички,предполагам, тогава нямаше цифрова телевизия по кабела.Имаше само аналогова по него.Обаче тунера на телевизора не беше с широк обхват и аз реших да го заменя с хипербандов.Закупих от някакъв магазин,не помня даже кой,подобен(на външен вид) и по препоръка на продавача хипербандов тунер-"куче марка".Разпоих стария, запоих на негово място новия и всичко "заспа".От тогава използвам AIWA-та с този тунер,но тя "сдаде багажа" вече.Трябва да се признае,че ми служи вярно всичките тез години.Та затова попитах,преди да я поставя до кофата с отпадъците,дали бих могъл,да й ползвам тунера,понеже имам SONY-мод.KV-21X5U.Доколкото ми позволяват знанията,предполагам че по аналогия(доколкото зная AIWA има нещо общо със SONY)би могло да се използва същия тунер.Въпросът ми е дали аналогията е вярна?
-
Трябваше с това да започнеш. Не не става. Тунера на сонито е с цифрово управление 5 волтов. Айвата е 100% аналогов 12 волтов тунер. Не знам дали на сонито не е хипер-банд оригинално. Може да се вгради хипер-банд тунер но е тънкост как. Правил съм го много пъти. Двата тунера се спаралелват по специален начин и става.
-
За уточнение, тунера на Сонито е - FSS BTP-AU611 /7 pin/. Тунера на Aйвата е - ET6DK3-I12 /8 pin/. Между двата тунера има разминаване в пиновете също и стъпката, освен в управлението, захранването.
-
Забравих да пиша, има и други предимства тази кабелна телевизия. Половината от програмите са в метровия обхват, а на първа програма звука го предават на 6,5Mhz. Това е особено подходящо за лампови телевизори. Направо може да се включи телевизор "Опера" без никакви приставки звук. За първа програма разбира се!
-
Забравих да пиша, има и други предимства тази кабелна телевизия. Половината от програмите са в метровия обхват, а на първа програма звука го предават на 6,5Mhz. Това е особено подходящо за лампови телевизори. Направо може да се включи телевизор "Опера" без никакви приставки звук. За първа програма разбира се!
Гаси якото! 8) :D :bravo:
-
Благодаря колеги за уточнениятя и съветите!Бих попитал в такъв случай,кой би бил подходящият хипербандтунер за моето SONY?
-
Твоят телевизор Сони, е внесен от Англия. Тоест фабрично няма приемане в метровия обхват. Шасито на телевизора е - SCC-Q01F-A. Със звука пак ще има проблеми за нашия стандарт. С две думи - стандард UK, приемане на UHF от 21 до 69, система - Pal, NTSC. Тунера на твоя телевизор се подменя с този модел - FSS BTP-AC421. Не знаем, за какво точно смяташ да изпозваш телевизора. Но като цена на този новия тунер е около 100 лв.
http://ashop.bg/r-ch-sony/tuner-h-band/tuner-za-tv-s-upravlenie-po-i2c-bus-9-izv-ant-izh-sony-btp-ac421-eid?manufacturer_id=2&sort=p.sort_order&order=ASC&page=443&limit=15
В момента ако си ползвал телевизора на AV вход, и си го гледал. С поставянето на новия тунер, няма да има промяна за AV входа. Gridlig както пише, че звука е на 6,5MHz за някои телевизии и програми, с този телевизор няма да може да се чува звука.
-
Благодаря за отговора! В заключние бих желал да уточня,че аз и досега гледам трелевизора с включен кабел към кабелната телевизия, от която ползвам явно само аналоговите канали,но ловя само ограничен брой канали.С други думи, ако трябва да се замени тунера,то цената би била над 100лв.?
-
Не заблуждавайте човека. Проблемът няма да се реши със смяна на тунера. В това Сони тунерът е с цифрова настройка - по I2C шина процесорът записва в регистрите на тунера обхват и честота, на която да работи. Ако щете сложете супер мега гига хипербанд тунер, процесорът ще му задава пак същаите обхвати и честота (честотен обхват), каквито е програмиран да задава. Е, понякога става така, че с хипербанд тунер започват да се приемат каналите от хипербанда, но изчезват онези, които са се приемали досега. Основният проблем не е в тунера, а в процесора... Както каза shri, може да се добави аналогово управляван хипербанд тунер, към който да се подаде директно от изхода на синтезатора в оригиналния варикапно напрежение. И обхватите да се превключват заедно с тези на оригиналния. Оригиналният трябва да остане, за да работи синтезаторът и процесорът да го вижда, защото иначе ще даде грешка. Но изходът на оригиналния тунер няма да се ползва, а този на аналоговия. Така се получава, но няма добра стабилност на честотата, защото синтезаторът поддържа честотата на оригиналния тунер, а няма никаква представа какво се случва с честотата на аналоговия... Това може да се поправи с добавяне на функция АДЧ към настройката на аналоговия тунер, но в телевизора обикновено няма изход за АДЧ от МЧУ и трябва да се добави и друго МЧУ за тази цел, най- просто става с добавяне на квазипаралелна платка звук с TDA2541, на която се добавя кръга за АДЧ...
-
Изчаках ventsiguy, да видим какво ще напише. Ако използваше входовете от скарт буксата, или от чинчовете, тази операция със смяна на тунера е излишна. NHB, оригинално тунерите за тези модели телевизори са следните;
TUNER > TU101 1-693-418-11 TUNER (TELE9-001A) 8-598-432-00
TUNER BTP-AC411 8-598-464-00
TUNER BTP-AU611
Ти да не мислиш, че когато продават тези телевизори за другите стандарти им правят тези гимнастики, където си ги описал с дублиране и т.н? Кой ще се хване да прави квазипарелна платка и другите наслагвания.
За сервизните центрове, дали ще накачулят два тунера и др?
Нарочно поставих този модел тунер BTP-AC421 за подмяната, защото има предимство пред тези, които ги монтират фабрично за другите стандарти, а те са - FSS BTP-AC411. Всичко е измислено както трябва от производителя. Влиза се в сервизен режим и се задава от къде да става засичането на каналите. Когато му се зададе друг стандарт от сервизния режим, процесора започва да търси от началото, или с две думи, изменя се напрежението което процесора вижда. Това което си го описал важи ако не знаеш как се влиза в сервизния режим, какво се изменя, как се променя, какво се задава.
Този тунер BTP-AC421 е с разширена зона, за по добро взаимодействие с "процесора", както му казваме варикапното е разпънато. При някои модели има джъмпери на платката, които се изменят. Проблемът, който може да се появи. Когато се променя режимът от сервизното меню, за някой стандарт може да не е активен. Нарочно се прави, за да няма насищане на цялата платка с елементи. Която фирма окомплектова телевизора, и си поръчва елементите от Китай премахва цели блокове. Напр. този телевизор, който е за Пал, и звук 5.5 Mhz. блока за Секам и звук 6.5Mhz може да не е наситена платката. Използват едно шаси, но само по кодовете има разлика за обозначение. Другото е в самата памет, затова биновете са няколко.
Ето сервизния мануал. Описани са стъпките за сервизния режим. След 19 стр.
https://www.manualslib.com/manual/788516/Sony-Trinitron-Kv-21c5b.html?page=21#manual
Когато работех в сервиза, най лошото е да видя изорана, наклепана платка с една камара допълнителни елементи, и то да се подобри нещо. А то може всичко културно се задава от сервизния режим. Но трябва оригинално дистанционно.
-
Щом идеята е телевизорът да се ползва с кабелна телевизия и не лови всички предлагани канали, да се сложи нещо от сорта на външен аналогов FR приемник включен към чинчовече или SCART с всички възможни обхвати, както тия цифровите за ефирна или сателитна примерно
-
Да...
Напуснах занаята долу-горе по време на навлизането на телевизорите с пълна цифрова обработка на сигнала...
Разбира се, ако процесорът е програмиран да работи с различни тунери и в сервизното меню има опции за избор по въпроса, тогава трябва да се направи така. Не съм работил с такива телевизори...
Иначе, ако става въпрос за доработки, преработки и ашладисване, правил съм всякакви франкенщайни. Ако видите нещо такова като на снимката, да знаете, че съм го правил аз... Разбира се, то е от времето на телевизорите с процесор и аналогово управление. На мястото на умрелия оригинален е присаден напълно различен процесор, който на времето беше достъпен и почти без пари...
-
хаха това ми прилича на ламповите сандъци и плетеницата им от жици :D
-
Когато правих тези въртележки беше 1994-1996г. Тогава информация за сервизен режим нямаше, интернет също прохождаше. Сега е лесно в нета има всичко. Тогава трябваше да се справяме кой как може. Негово величество клиента да може да си гледа забранените канали. За нестабилността, вярно е защото стабилизатора за варикапното не може да устиска да захрани два тунера и кляка. Слагах втори на втория тунер и всичко заспиваше. Това за обхватите е вярно, но там го лъжех. Намирах момента където напрежението се регулира правилно и ставаше. Имаше трикове, но съм забравил вече.