Форум за любителите на Стара електроника
Нови технологии => Микроелектроника, инструменти, Направи сам => Темата е започната от: радиото в 30 Октомври, 2016, 18:52:57
-
Ретро самоделка , я нарекох и мисля че подхожда . Отдавна имам идея да си спретна едно радио на УКВ , само със стари лампи . Но все не остава време за тая работа . Но ето че леко полеко , добутах нещата, до края почти . Остава да поставя окото ЕМ 1 и плат на говорителите . И да вържа конеца на скалата . Той се оказа голям проблем ../
Ето няколко снимки .
-
Браво, но да разбирам ли че тунера е полупроводников и в същност става въпрос за FM тунер с лампов стереоусилвател изпълнен с ретро лампи?
-
И понеже идеята ми е да слушам истинско стерео , трябва да сглобя стереодекодер със лампи .
Но никога не съм правил такова нещо и нямам и схема . Ще се радвам ако някой колега предложи схема .
-
Браво, но да разбирам ли че тунера е полупроводников и в същност става въпрос за FM тунер с лампов стереоусилвател изпълнен с ретро лампи?
Блок УКВ от ''страстфурт'' съм сложил . С две лампи . И трите костенурки са МЧУ а филтрите са от ''акорд '' и са вътре . Всичко ще е с лампи .
-
ООооо прекрасно! Пичагата (Оги) мисля че имаше схема на стереодекодер с лампи. Аз мога да помагам с каквито мога съвети и идеи по въпроса за изграждането на такъв, но се опасявам че читаво стерео няма да стане с такива опростени стереодекодери, просто принципа им на действие е друг и искат много по-силен сигнал за чисто приемане (както коментираната вече Рапсодия). И аз попринцип имам такива далечни идеи за изцяло лампов УКВ тунер със стереодекодер обаче ми се струва че със скоростта с която се развива идеята ми може преди това да резнат аналоговото УКВ радиоразпръскване. Силно се надявам това да не е така!
-
И аз попринцип имам такива далечни идеи за изцяло лампов УКВ тунер със стереодекодер обаче ми се струва че със скоростта с която се развива идеята ми може преди това да резнат аналоговото УКВ радиоразпръскване. Силно се надявам това да не е така!
До 2018 г. има време! Не е кой знае колко, но все пак има.
-
Стига си урочасвал нещата бе младеж! Стига с тая 2018, според мен до тогава нещата могат да се променят драстично и да се запази изцяло УКВ излъчването у нас! И наистина ако 2018 спрат УКВ радиото, определено и аз се отказвам и наистина ще се съглася че радиото е умряло като медия. Но не защото самото то е умряло, а защото те са го уморили! Аз ако смятам че УКВ радиото ще бъде спряно 2018 няма да си направя труда да си сложа антена за УКВ приемане, а камоли да тръгна да правя такава радикална и тежка разработка с лампи та после да събира прах като експонат, редом с българските радиа с УКВ обхват 64 - 73 мгхц.
-
Стига си урочасвал нещата бе младеж! Стига с тая 2018, според мен до тогава нещата могат да се променят драстично и да се запази изцяло УКВ излъчването у нас!
Нищо не урочасвам и не знам защо така си мислиш! Така ще стане или поне така казват! Защо реши, че урочасвам? И на мен не ми е приятно да преустановяват аналоговото излъчване.
Дано да си прав, че може да се запази УКВ излъчването! Това ще е по-добре по ред причини. :)
Оспамихме темата на човека, нека се спрем!
-
Колеги , аналог ще има на УКВ. И на средни ще пуснат предавателите пак . С нова техника. Без радиото - истинското не може ! :D
-
И понеже идеята ми е да слушам истинско стерео , трябва да сглобя стереодекодер със лампи .
Но никога не съм правил такова нещо и нямам и схема . Ще се радвам ако някой колега предложи схема .
Има такъв Fisher500B,правил съм го за проба към друг апарат и си работи.
Това е схемата,
[attach=1]
Тук е описанието на целия приемник.http://www.mcmlv.org/Archive/HiFi/Fisher500B.pdf
-
Ще прегледам . Доста си е сложна работата . Ще има зор
-
Колега я хвърли едно око на това -сравнително проста схема е .
http://users.triera.net/zupanbra/elektronke/FM_dec.html
-
Зор няма с правенето,единствено двете бобини на 19 и 38 кхц трябва да са точно настроени.Тази която предлага колегата ONZI е много проста и удобна за работа.
-
Да , тая схема с ЕСС85 , е по лесна. Ама да питам - детектора е с полупроводници , а има и схема с лампа ? Това като алтернатива на диодчетата ли е ? Щото не разбирам езика на който пише .
-
Ами ако искаш да няма никакви полупроводници става трудно. Не съм сигурен дали комутиращите диоди могат да бъдат заменени успешно с лампи. В дробния детектор - да, но в стереодекодера не съм сигурен какъв ще е резултата. Естествено може да се експериментира, ако преди това стереодекодера е подкаран нормално с полупроводникови диоди. Когато стигнеш до реализацията ще ти изпратя софтуер който през изхода на звукова карта 192кхц генерира мултиплексния стереосигнал и ще ти е много удобна за тестова на стереодекодера самостоятелно. Ползвам я от няколко години и мога да кажа че се представя много добре наистина. Е, трябва звуковата карта да поддържа 192кхц честота на дискретизация. В краен случай става и 96к обаче тогава е малко компромисно защото се губи частично едната странична лента на разликовия стереосигнал и може резултатите в отношение на стереоразделяне да не са добри, но не по причина на стереодекодера който бива разработван.
-
Тук е описанието на целия приемник.http://www.mcmlv.org/Archive/HiFi/Fisher500B.pdf
[/quote]
Детектора , да факто е с ЕСС83 , Пред него има ВЧ усилвател , а след него НЧУ .
-
Не точно. Самия дробен детектор е на предходната страница и е в блока отбелязан като Z5 с два полупроводникови диода. Следващата страница е целия стереодекодер. Първото стъпало мисля че усилва мултиплексния стереосигнал и пилоттона 19кхц (L100/C205), след това го „умножава“ по 2 (Z100) и го подава на следващата ECC83 за двутактно управление на комутиращите групи CR102 и CR103 които извършват „демултиплексирането“. Сега обаче в тази схема ми е малко странно и неясно защо мултиплексния стереосигнал не се подава на двете комутиращи диодни групи, така не ми е ясно как точно минават през селективните филтри преди това нискочестотните съставки, но както и да е това ще се доизясни ако ще се прави точно тази схема, но ми се струва прекалено усложнена, има добри идеи в нея, но има и някои неща които може би трябва да се поопростят.
-
:spam:
Детектора , да факто е с ЕСС83 , Пред него има ВЧ усилвател , а след него НЧУ .
[/quote]
Тая схема имах предвид . Двойния триод по средата прави магията , и двата греца. Аааа , да има и генератор отпред . Хмм..
-
Точно за нея говоря, и не знам това „Не флуди“ към мен ли се отнася :unknown:? Под детектор аз разбирам това което извършва честотната демодулация а това е дробния детектор и е на предходната страница от дейташийта в който е дадена схемата на въпросния Фишер от който е и стереодекодера който обсъждаме. Ти явно под детектор разбираш стереодекодера. Та на схемата му няма генератор, има само селективни усилватели на практика. Това представлява и първото стъпало, после е стъпалото което осъществява комутацията с диодните мостове. В това стъпало от сумарния и разликовия стереосигнал се „разделят“ сигналите за ляв и десен канал. Та ако трябва да кажем къде се случва „магията“ то тя се случва в цялата схема с трите лампи, може би само последната лампа която е НЧУ е с относително по-ясна и не-магическа функция.
-
Чак сега видях резистора R202 и вече ми е ясно как работи схемата:
C205/L100 е филтър на честотата на пилоттона 19к. Като постъпи мултиплексния стереосигнал на решетката на левия триод на анода му се получава усилен пилоттона 19 килохерца а точно преди C205/L100 и след резистора R202 се получават сумарния и разликовия сигнал с потиснат пилоттона.
Усиления пилоттон от анода на първия триод от лявата ECC83 се прекарва през филтъра Z100 който е настроен на честотата на втория му хармоник - 38кхц. По този начин той се усилва и подава на решетката на втория триод от лампата. Тя го усилва и го подава на „двутактния“ усилвател реализиран със средния двоен триод. В анодите той също има кръг настроен на 38к и по този начин се усилва въстановената подносеща 38к на разликовия сигнал.
Този сигнал с честота 38к „щрака“ диодните мостове които в този случай се използват като ключове. Диодния мост в който са отпушени 4-те диода дава сигнала след него „на късо“ към маса а другия който в този момент е със обратно поляризирани диоди е като отворен ключ. Те са свързани в противотакт затова последователно сигнала за ляв и сигнала за десен канал се шунтират към маса с честота 38к. По този начин се извършва едновременно и сумирането и изваждането на разликовия стереосигнал със сумарния като в единия канал са сумирани а в другия канал са извадени и по този начин се въстановяват поотелно сигналите за ляв и десен канал. Въпросния сумарен и разликов сигнал се подават към двата триода от последната лампа през C210 и R213,214. Натам са филтровите групи за окончателно изчистване на звуковия сигнал от високочестотни компоненти.
P.S. Все пак да не се тълкува буквално моето обяснение за работата на декодера, защото не съм много сигурен точно кой кръг на колко е настроен, сега този горе C205/L100 който мислех че е настроен на първи хармоник на пилоттона се оказва че според стойностите има повече логика да е настроен на 4-ти хармоник на пилоттона т.е. 76кхц. Но така вече не съм сигурен какво се случва нататък в схемата, защото от 76к не мисля че може само с филтрация да се получат 38к и нещата забуксуват отново. Така или иначе общата идея е ясна, но трябва да се попрочете повече литература около схемните решения и начина им на функциониране от тази ера.
-
Точно за нея говоря, и не знам това „Не флуди“ към мен ли се отнася....
--------------+------------------------------------------------------+-+-----------------------
Не знам от къде е това ''не флудии '' ?
Под детектор това разбирам , дето казваш . А за генератора - ''кръстих '' го набързо щото иде дума за 38 кхц. Аз ще изпраскам схемата на ONZI , пък ще видя къв е резултата .
Ориго , все пак това първото стъпало ми седи , малко излишно ... Щото тоя филтър може да го поставя на ТРЕТОТО ми стъпало от МЧУ . Така де !
-
Не, не можеш да пропуснеш първото стъпало защото то ти се явява основна част от схемата за въстановяване на подносещата 38к. МЧУ тук не го бъркай защото всичко преди дробния детектор си е МЧУ а всичко след него вече е стереодекодера и няма как функционални блокове от едната страна да ги преместиш от другата страна на дробния детектор. МЧУ с дробния детектор ти изважда мултиплексния стереосигнал, т.е. това ти е звуковия сигнал, пилоттона и разликовия стереосигнал. От там нататък този сигнал вече влиза в стереодекодера (независимо по каква схема е изпълнен той) и се декодира до сигналите за ляв и десен канал, по възможност с пълно отсъствие на пилоттон и подносеща на 38к, а реално има остатъци от двете много често.
-
Не точно. Самия дробен детектор е на предходната страница и е в блока отбелязан като Z5 с два полупроводникови диода. Следващата страница е целия стереодекодер. Първото стъпало мисля че усилва мултиплексния стереосигнал и пилоттона 19кхц (L100/C205), след това го „умножава“ по 2 (Z100) и го подава на следващата ECC83 за двутактно управление на комутиращите групи CR102 и CR103 които извършват „демултиплексирането“. Сега обаче в тази схема ми е малко странно и неясно защо мултиплексния стереосигнал не се подава на двете комутиращи диодни групи, така не ми е ясно как точно минават през селективните филтри преди това нискочестотните съставки, но както и да е това ще се доизясни ако ще се прави точно тази схема, но ми се струва прекалено усложнена, има добри идеи в нея, но има и някои неща които може би трябва да се поопростят.
-
Път на КСС - с червено.