Форум за любителите на Стара електроника
Общ раздел => Друга електрическа техника => Темата е започната от: biser4u в 27 Юни, 2021, 10:55:50
-
Здравейте.
Попадна ми за ремонт енергизатор Corral super n5000- 7,0 Joule 230v.
Индикаторите за земно свети зелено (би трябвало да е червено) и този за високото премигва червено(липсва такова).
Импулс на изхода няма.
При мерене на клемите на кондензатора няма никакво напрежение.
Елементът който се е опекъл до неузнаваемост(прилича на кондензатор) свързва управляващия електрод на тиристора TYN825 с резисторите(и те малко са се опушили).
При разкачен кондензатор пробвах да проверя какво напрежение идва на управляващия на тиристора.Замерих на мястото на изгорелият елемент през мегаом резистор, уреда показа за кратко мн висока стойност и изписва HV волтаж.
Възможно ли е такова високо напрежение на гейта на тиристора? :-[
Какъв би могъл да бъде изгорелия до неузнаваемост елемент(интересното е че на платката го няма означен)?
-
ето снимки
-
Имаш ли интерес към схема на самоделен електропастир. Сега е на ремонт при мен, и ако искаш ще сваля схемата.
Не че е нещо велико, но, пък е работещо.
-
Интерсно с какаво мериш!
-
Имаш ли интерес към схема на самоделен електропастир. Сега е на ремонт при мен, и ако искаш ще сваля схемата.
Не че е нещо велико, но, пък е работещо.
Разбира се.
Ако ти е възможно да го направиш и да качиш схемата, то ще бъде от полза на много любители. :good:
-
Интерсно с какаво мериш!
Мултицет с обхват до 500в,като първия такъв го изгорих, а на втория сложих последователно резистор.
-
Ето това е самоделния електропастир.
Държа да отбележа, че тиристора, Транзистора и Интегралната схема бяха със заличени надписи. Това естествено е пълна простотия, тъй като за всеки средно запознат електрончик е ясно кое, как и защо.
дефекта се оказа именно ИС. След кратък оглед се установи че това е ЛМ34063, стар и добре познат чип.
Същото е и с тиристора - ясно е че например BT151-800 е подходящ за целта. Транзистора е стандартен NPN тип средномощен, корпус ТО220
като пример - TIP 41C.
Трансформатора за повишаване от 12 в до 400 волта е стандартен може би 230/12 или на 9 волта производство на Българската фирма ANG. Също с изтрити надписи :D
Греца след трафа е с 3 амперови бързи диоди UF5408
Високоволтовата бобина е самоделна, залята със смола. Там трябва малко експеримет за получаване на приемлив резултат.
Кондензатора е полипропиленов, от пералня.
Това е работещо решение. Има какво да се променя и оптимизира, но автора така е решил и така го е направил.
-
Благодаря Много. :hi:
Схемата е проста и работеща.
Пролетта ми донесоха подобен пастир за ремонт.Реализиран беше с тиристор,кондензатор и автомобилна бобина.
Един таймер 555 вдигаше около 1 килохерц,подавайки го на един ирф 540,той на трафче от старо зарядно за нокиа и през греца дето си беше на платката към тиристора.
Попадаха ми и други подобни модели, по усложнени но пък работещи с години( по твърденията на собствениците им).
-
Имаш възможност за избор.
Скромното ми мнение, е че с таймер 555 и мосфет е по-доброто решение. И не знам до колко си струва изработване на самоделна високоволтова бобина. Аз бих употребил готова от автомобил или мотоциклет, като с подбор на капацитета и напрежението до което ще се зарежда, се нагласява необходимата мощност на импулса. Просто и надеждно.
Успех в изработката и да се похвалиш като има готово изделие :drinks:
-
Мултицет с обхват до 500в,като първия такъв го изгорих, а на втория сложих последователно резистор.
Ако резистора ти не е разчен за 25 КВ ще изгориш следващия!
-
Ако резистора ти не е разчен за 25 КВ ще изгориш следващия!
Тоест пробил тиристор.На гейта му иначе не би трябвало да има такива високи напрежения.
-
Смених тиристора,сложих кондензатор 1nf/3kv. Сега пък индикаторът за земното започна да премигва червено( въпреки че земно има)а индикаторът за високото премигва в зелено( въпреки че високо няма).
С и без кондензатора на мястото на изгорелия елемент, нищо не се променя.
Изкушавам се вече да сложа една бобина от кола и един BT151.. :D
Схемата публикувана от колегата pansim, не би ли трябвало да тръгне и без повишаващия траф?
Например от мрежата 220в и през четири her108 на тиристора.
-
Схемата публикувана от колегата pansim, не би ли трябвало да тръгне и без повишаващия траф?
Например от мрежата 220в и през четири her108 на тиристора.
Имате ужасно опасни идеи! Моля Ви спрете да правите каквото ви дойде на ум, ще е ужасно да се нараните или по-лошо. Не си играйте с електричеството и не сързвайте никакви електрически схеми, предназначени да влизат в контакт с живи същества и да нанасят токови удари директно с мрежата! Немалко хора са загинали така, мислейки си, че им е ясно всичко, или че може да не им е ясно, но ще направят каквото си мислят че им е ясно, пък ще видят какво ще стане. Схемата на Пансим е хубава с това, че използва за източник схема, която не само е безопасно развързана от мрежата, но и има естествено ограничение в енергетиката на импулсите, които може да генерира. Повторете я и си гледайте кефа!
Мога да ви дам за пример следното. Преди време си поиграх 2-3 дена с уникален и скъп уред, анализатор на мрежата, способен да работи с напрежения до 10кВ и токове до 60кА. С негова помощ си направих някои експерименти. Един от тях беше много просветляващ. Нормален автоматичен предпазител, крива С на 16А. В условия на късо съединения, в рамките на 2-8мСек, уреда регистрира мощност по площ на кривата близо 385 КИЛОВАТА. НИЩО директно свързано с мрежата НИКОГА не трябва да влиза в контакт с живо същество, било то крава. Освен това по нея понякога пътуват резонансни вълни с пренапрежения до 2-5 киловолта.
Бъдете разумен. Четете книжки, разберете силата, която се опитвате да накарате да Ви служи. И бъдете жив и здрав. :drinks:
-
Имате ужасно опасни идеи!
:good: :good: :good:
-
Даже и 30mA променлив ток за част от секундата през гръдния кош може да бъде фатален, без значение дали идва от мрежата или не.
-
Например от мрежата 220в и през четири her108 на тиристора.
Прочети внимателно!
Започвай да четеш дебели книги по основи на електротехника. Започни от А и Б в тази област. Това не само ще ти бъде от полза в начинанията, но и ще ти спаси живота. На теб и на други хора. Опитай се да разбереш как работи дадена схема, а не само да измерваш и заменяш елементи.
Лудата ти идея е опасна но и технически неправилна, защото ако вникнеш в работата на простата схема, тиристора при отпушване дава накъсо изводите на трафа. Това до какво ще доведе в твоя случай?!
С най-добри намерения ти казвам - започвай да се образоваш.
Успех!
-
Добре.Благодаря за бързите отговори.
То трансформаторът в тази схема също дава напрежение над 220v.
Но тиристора при отпушване дава накъсо изводите на трафа, и по този начин ограничава изхода. :rtfm:
Още веднъж благодаря!
-
Реализирах схемата.
Добавих два 5 ватови нискоомни резистора на първичната на трафа(тип41 много грееше).
Импулсите на изхода не са съвсем еднакви(един е по силен друг по слаб).Интервалите между тях също се различават.
За домашна употреба мисля че е достатъчно лесна и ефикасна. :drinks:
-
Ей, я ми кажи - ти правиш ли разлика от мрежово 230в и напрежението след трафчето. А???
И да знаеш че импулсите са си еднакви. Не зная какво според теб означава "по-силни и по слаби"
Има терминология която дава ясна представа какво къде и как.
Например - амплитуда, продължителност, скорост на нарастване и спадане.
Какъв траф е употребен? от него зависи донякъде дали и колко ще грее транзистора. Промяна на продължителноста на импулсите можа да бъде от превишаване на определен консумиран ток, който се задава с резистора 0.48 Ом.
Нали ти казах да четеш ... :)
-
Току що ми попадна същата схема за ремонт :rofl:
-
Здравейте.Относно идеята за четирите диода,това беше повече като шега отколкото нещо реално.
Въпреки че и сега на пазара има едни китайски енергизатор чета реализирани с два кондензатора,който да обират тока и оттам постоянно високо напрежение по трасето директно от мрежата,или другия вариант един кондензатор и един тиристор който разрежда кондензатора като се зареди и това е.
Даже нямат и изходен траф.
Относно горната схема,работи лесна е за изпълнение. Излиза около 80 до 100 лв(за части).
40 лв за бобина,12 лв траф,10лв кутия,6-8 лв кондензатор,4-5 лв платка,10 лв за електронни компоненти(един читав тиристор е 3-4 лв),кабели,букси копчета индикатори щипки за акумулатор, и ако сложим и адаптер 10 -15лв, то минаха стоте.Като не забравяме че всяко нещо има доставка.Нещата се закупуват от различни магазини.Който му се занимава,може да си я реализира.Който иска може да си я закупи готова(100 лв ги продават).Получава се така, че колегите работят повече за спорта,отколкото за някаква печалба.
Сега веднага някои хора ще кажат,че стават всякакви бобини,всякакви трафове...Разбира се че стават всякакви бобини и трафове.
Просто резултатите ще бъдат "всякакви".
Ако някой иска да загради 200-300m за кокошки например,може да сложи бобина от лада,москвич или там каквото намери(и от храсторез ако иска).
Играл съм си с десетки бобини,тхо за телевизори,каскади... и съм получавал десетки резултати..
Нали някой не си мисли че световни производители на електропастири като AKO,CORRAL не знаят че има автомобилни бобини и че те "стават" за енергизатори? :lol: :lol:
Ако това беше така,щяха да ги правят с евтини бобини за коли вместо да поръчват скъпи високоволтови трансформатори.
Колкото до нестабилността на схемата,говорих нееднократно с колеги от София,които реализират и продават електропастири точно по тази схема,както и с човекът изработил лично тази схема.
Тествана е в техническа лаборатория в Нови Искър, Софийско. Цитирам думите на колегата носил енергизатори и получил сертификат от там:
"всеки импулс е различен.Ако първият е 2 джаула,следващият е 1,4 следващият е 2,1" и т.н.
Както казваше един колега- За тия пари, толкова. :D
-
"всеки импулс е различен.Ако първият е 2 джаула,следващият е 1,4 следващият е 2,1" и т.н.
Такъв резултат е абсолютно в реда на нещата. Не трябва да забравяме, че джаулите тук не представляват чистото изражение, на енергията, която генерира схемата, а представляват нейната реализация в системата електропастир - ограда. А оградата, която се явява товар за пастира, не може да бъде представена като просто товарно съпротивление, което да превърне тази енергия в топлина и да я изконсумира. Тя представлява един вълновод с отворен край, имащ собствен импеданс (капацитет, индуктивност и съпротивление), който се мени динамично от много фактори в средата почти постоянно. Дори да имате идеален източник на дозирана електрическа енергия, който ще ви даде 2.000000 джаула в реален константен товар, свързването му към 300 метра ограда, имаща своите неравномерности, растителност, влажност и скорост на въздуха, животни, растителност, жива и нееднородна земя под нея и т.н. винаги ще измени дозата, освен ако нямате бърза и ефективна регулация ЕДНОВРЕМЕННО по напрежение и ток на импулса. А това е безмислено и прекалено за целите на електропастира. По тази причина ги правят по начин, по който естествено да бъде ограничена енергетиката на импулса в някакви разумни граници в самата схема на генератора, и готово. Не е въпрос на пари, а въпрос на целесъобразност. Не се съмнявам, че има и такива електропастири, и че струват колкото 2 крави, но в крайна сметка има ли нужда от тях? :)
-
А туй чудо от къде може да се намери lm34063?
-
Добре де, що не питаш гугъл? :batt: :batt: :batt:
https://www.tme.eu/bg/katalog/regulatori-na-napr-integ-skhemi-dc-dc_100220/?search=mc34063
http://mpeltrade.com/Integrated-circuit-MC34063-1.5A-SMD_2747
http://kipa-bg.com/product/3972/mc34063-smd-integralna-shema.html
8) :hi:
-
:D :batt: питах го ама моят прост......
-
А туй чудо от къде може да се намери lm34063?
34063 просто 'клати' транзистора с около 1 khz.Виждал съм и с таймер 555 и с др осцилатори.
-
Така и така сме започнали темата за електропастири,да кача и аз една схема за любителите на таймери и автомобилни бобини :D :D
Схемата е работеща,сравнително стабилна и бобината е в резонансната си(т.е отдава максимално напрежение и има минимална консумация).
Много от подобните схеми в нета или не работят,или не отдават нищо като изходна мощност.
Подобни схеми от нета дават около 2-3kv отчетени с тестер за електропастир,и то без товар.
При закачане на осцилоскоп се виждат 1,2 до 5 херца, т.е мн далече от резонанс.
-
-
При закачане на осцилоскоп се виждат 1,2 до 5 херца, т.е мн далече от резонанс.
Е, бях решил да не се обаждам, ама тук искренно се смях. :D :D :D
Въобще знаеш ли какво си написал?
-
Внимавай да не подпалиш гората с този електропастир.