Форум за любителите на Стара електроника
Персонални компютри, игрови приставки и друга стара електроника за забавление => Колекции => Темата е започната от: Gabo в 17 Май, 2013, 20:49:32
-
Една интересна и рядка платка за Правец-8 и съвместими компютри.
Производство е на RanaSystems и е предназначена за управляване на 4 /четири/ флопидискови устройства.
(http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/pravetz/thumbs/thumbs_rana_systems2.jpg) (http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/pravetz/rana_systems2.jpg)
(http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/pravetz/thumbs/thumbs_rana_systems.jpg) (http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/pravetz/rana_systems.jpg)
(http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/pravetz/thumbs/thumbs_fdd_controler_ranasystems_b.jpg) (http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/pravetz/fdd_controler_ranasystems_b.jpg)
-
Интересното на всички платки на Rana System които съм забелязал е че пътечките им не са прави като на другите производители а криволичат по платката .
-
Това е така защото платките са чертани на ръка. Личи си технологията. Оригинала се чертае на ръка, на паус. След това на фотокопирна машина се вади негатива който вече отива в платкаджийницата за размножаване на платките. Преди години беше така, имаше и CAD софтуер като Оркад, той ги правеше с прави ъгли. Явно от тази компания въпреки, че е компютърно ориентирана са избрали подхода за разработка без компютри :) Всъщност тази технология с паус-а и чертаене на ръка никак не е лоша за по-прости платки, само добър чертожник и платката заприличва на художествено произведение. :) Освен това така наистина са най-кратки пътищата на сигнала (добре оптимизирани писти).
Иначе ми е интересно ако се закачат 4 флопита на Правец с този контролер, дали захранването на копютъра ще може да ги понесе без заря и фоерверки? :)
-
Тя технологията е позната но какво им пречеше да си ги пуснат прави както другите които също са рисувани на ръка с тиксото и кръгчетата за падове и после оптично умаляване .
-
@ Yassen
Онзи ден с Георги като пускахме 8А дъното, закчихме и 2 работещи флопита. Уж перфектното Българско импулсно не можа даже да тръгне.
Моето тайванско произведено за Правец, с подменени всички електролити и тирисотр, обаче си тръгна перфектно.
И работи към 4 часа с много включвания и изключвания супер стабилно. 135 вата по бележка, може и да подкара 4 броя + дъно.
-
Не ги сравнявай двете захранвания. Българското съм го купувал от битака за 5 лева и това му бе първата работа. Беше пломбирано и никой нищо не му беше сменял както на твоето. После започна да жужи и ми изтри една дискета и го извадих от употреба и ти го подарявам. Нямам възможност и желание да се занимвам подробно с него. Аха да му кльцна кабела с жигули куплунга, за да го ползвам с ПЦ захранване, ама ми дожаля. Може пък някой да си го оправи и да не му развалям вида. Имам на кого да го подаря, ако не ти е интерсно
-
Контролера е много интересен. Всъщност някой използвал ли е Правец с 4 бр флопита? Не знам дали е възможно да се подкара още един стандартен контролер за две флопита ако се монтира на друг слот. Как стои и въпроса с поддръжката от стандартния ДОС 3.3 за толкова дискови носители. Освен това ми се струва, че стандартното захранване не е предвидено за такава консумация на ток.
Мисля си, че най-голямата екзотика при Правец 8 е LAN картата. Знам че има български такива, но не знам някой да е работил в такава среда, а и не съм виждал подобна платка.
-
Не ги сравнявай двете захранвания. Българското съм го купувал от битака за 5 лева и това му бе първата работа. Беше пломбирано и никой нищо не му беше сменял както на твоето. После започна да жужи и ми изтри една дискета и го извадих от употреба и ти го подарявам. Нямам възможност и желание да се занимвам подробно с него. Аха да му кльцна кабела с жигули куплунга, за да го ползвам с ПЦ захранване, ама ми дожаля. Може пък някой да си го оправи и да не му развалям вида. Имам на кого да го подаря, ако не ти е интерсно
Интерсно ми е да намеря какъв му е проблема... :D
-
Дос 3.3 не може да поддържа 4 флопита разбира се. При този контролер си се работи едновременно с 2 флопита. Но има възможност доколкото си спомням с обръщения към едни адреси да се превключва към другите 2 флопита. Цялата далавера е, че не ви трябва да използвате 2 контролера в 2 различни слота. Ако някой има нужда може да изтегли ръководството от:
http://dox.bg/files/dw?a=c53d0f5926
-
Дос 3.3 не може да поддържа 4 флопита разбира се.
Разбира се, че може. :bomb:
-
Можеш да напишеш INIT, D3 или D4?
-
Можеш да напишеш INIT, D3 или D4?
Не, но пък работи INIT S5,D1 също както и при другите команди :good:
-
Което едва ли ще помогне при положение, че платката все пак е на слот 6! :)
Умираш да се заяждаш с мен еййй :D
-
Абе, Жоро, какъв е проблемът да имаш няколко контролера включени, всеки с по 2 флопита? Поддържа ли го DOS 3.3 - да. Точка. Нека бъдем точни - това са компютри, а не флаери. Захранването е добре да е читаво, но още като деца сме правили такива конфигурации. Не само дос, а и COPY II PLUS, Locksmith и какво ли не поддържа такава гъвкава конфигурация.
-
Ама нали говорим за конкретната платка на Rana???!!! Тя има 4 конектора (две двойки), но доса може да работи едновременно само с 2 флопита на един слот, така, че тези две двойки се превключват с ключове. Естествено, че на 2 слота може да има 4 флопита, на 3 може 6 евентуално :) Не се нервирай, изобщо не поставям под съмнение кой е по-светнат по отношение на компютрите, доказал съм го!!! :), по отношение на флаерите може би трябва!!! :) Дай да не мажем на хората по темата :) Ще изровя някоя изчанчена платка да им се извиня - вече се сещам коя :)
-
Ето и моята "интересна" платка. Това е флопидисков контролер с вградена трансформираща схема за включване на пс-флопи. Съдейки по изпълнението си е българско производство, но за съжаление нямам никаква информация кой я е правил.
-
http://mirrors.apple2.org.za/Apple%20II%20Documentation%20Project/Interface%20Cards/Disk%20Drive%20Controllers/Rana%20Elite%20Series/ (http://mirrors.apple2.org.za/Apple%20II%20Documentation%20Project/Interface%20Cards/Disk%20Drive%20Controllers/Rana%20Elite%20Series/)
-
Извинявам се. Не били POKE - команди, а програма, която модифицира оригиналната MASTER-ДИСКЕТА на Apple, за да поддържа 4 флопита! ???
-
Извинявам се. Не били POKE - команди, а програма, която модифицира оригиналната MASTER-ДИСКЕТА на Apple, за да поддържа 4 флопита! ???
Не за да поддържа 4 флопита, защото изяснихме, че дос поддържа и повече, а за да поддържа този особен rana контролер.
-
Велик си, признавам си!!! :flag_of_truce:
-
Велик си, признавам си!!! :flag_of_truce:
Правилно си общуваме само тук и то индиректно.
-
Най-сетне единомислие по една тема :D
-
Тогава от какъв зор ме молиш за това на ЛС:
Георги Драмчев
Насочен електрон
**
Публикации: 44
Пол: Мъж
ICQ Messenger - 207892068
Профил
www.pravetz8.visia.com
Лично съобщение (Неактивен)
(Без заглавие)
« Изпратени до: georgel -: Вчера в 13:04:00 »
Отговор
Цитат
Изтрий
Здрасти,
попаднаха ми 2-3 флопита Елмарт, които четат, но при опит да се инициализира дискета дават IO грешка. Ако смяташ, че ще е интересно да се пусне тема за Елмарт ще направя, ама ако не - няма да им мажа на хората форума, че вече достатъчно го направих :) Би ли дал малко съпорт?
Поздрави,
Жоро
Ето съпорт в духа на общуването ни - "Elmart" е Chinon. Погледни им data i/o-то докъде отива - вероятно си ги опукал с пробите за 8Д контролерите.
-
Ами просто исках да завърша дискусията, защото не смятам, че форумът е място за лично заяждане. Знаеш, че те уважавам изключитено много, но да контрираш всеки мой пост, при положение, че бях достатъчно ясен по-нагоре какво имах предвид по отношение на Rana-контролера.. Дай да заровим томахавката, в интерес на форума е. Аз изобщо не държа да поствам тук, но мисля, че има с какво да съм полезен. Съвсем друг е въпросът останалите какво мислят разбира се. Доколкото до флопитата - ще направя темата и ще се радвам да ми отговаряш. Не съм ги опукал с 8Д експериментите - така си дойдоха. Ако ги оправя имаш още един елмарт от мен ;) Мир? :drinks:
-
Ще ги оправим - нищо не искам освен време, освен това си имам и аз изправни. Като за начало потвърди, че освен проблем с инита трябва да имат проблем и със записа? За целта вземи запиши нещo с fast backup.
-
Отварям тема Elmart (Chinon).
-
Ето и един чисто нов контролер на RANA (а на заден план и едно чисто ново флопи)
(http://image.cyber-point.net/retrotronics/RANA.t.jpg) (http://image.cyber-point.net/retrotronics/RANA.jpg)
:)
-
Пак си копал отзад в градината май ;)
-
Криволичещите пътечки не са резултат от нечия ръка, а на един специален алгоритъм за рутиране на високочестотни и импулсни платки, който носи немалко плюсове. Пуснете в гугъл "TopoR router" и гледайте картинките. Виждал съм платки на 10GHz, при които ако направиш един прав ъгъл, или дори 45 градусов си гарантираш нестабилност.
http://eda.eremex.com/products/topor/competitiveadvantages/uniquefeatures.html (http://eda.eremex.com/products/topor/competitiveadvantages/uniquefeatures.html)
-
Криволичещите пътечки не са резултат от нечия ръка, а на един специален алгоритъм за рутиране на високочестотни и импулсни платки, който носи немалко плюсове. Пуснете в гугъл "TopoR router" и гледайте картинките. Виждал съм платки на 10GHz, при които ако направиш един прав ъгъл, или дори 45 градусов си гарантираш нестабилност.
http://eda.eremex.com/products/topor/competitiveadvantages/uniquefeatures.html (http://eda.eremex.com/products/topor/competitiveadvantages/uniquefeatures.html)
Е точно тези мога да се хвана на бас че са от ръка :) , да не говорим че на тaзи платка http://www.sandacite.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=2741.0;attach=4441;image (http://www.sandacite.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=2741.0;attach=4441;image)( опит за копие на оригинала ) отгоре пистите са заоблени а отдолу няма една заоблена , имам чувството че са правени двете страни от различни колективи . По интересното е че след като напуснали разработчиците правили платката на този направили още един компютър и там пак така отгоре заоблено отдолу право единственото общо между Rana и тези за които говоря е че са правени 80-те . кой ти е рутирал тогава с компютри да не говорим че най голямата честота там е 2 Mhz пък и те руснаците от TopoR router не съществуваха тогава .
-
Оо...извинете! Не вденах колко е стара платката! :blush:
-
Пак си копал отзад в градината май ;)
Ябълките ги берем направо от дървото ;)
Като говорим за интересни платки:
(http://image.cyber-point.net/retrotronics/Saybrook.t.jpg) (http://image.cyber-point.net/retrotronics/Saybrook.jpg)
Saybrook процесорна платка с 68000. За съжаление без описание и софтуер :master2: ???
-
Странно изделие е това , даже не предполагах че съществуват такива за Apple II .То и без софтуер и поддръжка още тогава е било неизползваемо от нормалния юзър де.
Пълен си с изненади ти , ще ти идвам на гости с голямата чанта май :).
П.С
Може и с автомат знам ли ?
-
Ето още нещо интересно:
(http://image.cyber-point.net/retrotronics/VisionPlus.t.jpg) (http://image.cyber-point.net/retrotronics/VisionPlus.jpg)
VisionPlus на AST - в случай, че искаме да вкараме видео в Епъл-а :)
За съжаление и тук софтуера го е хванала липсата.
-
Относно криволичещите писти според мен са ги правили така от съображения за минимално излъчване и други електромагнитни проблеми при високи честоти, нямам друго обяснение. Някъде съм виждал как една писта умишлено криволичи за да се удължи пътя й и да се изравни времезакъснението на сигнала по нея с това на друг сигнал идващ от по-далеч.
-
Относно криволичещите писти според мен са ги правили така от съображения за минимално излъчване и други електромагнитни проблеми при високи честоти, нямам друго обяснение. Някъде съм виждал как една писта умишлено криволичи за да се удължи пътя й и да се изравни времезакъснението на сигнала по нея с това на друг сигнал идващ от по-далеч.
По тази логика всичко съвременно трябва да е така направено защото честотите са дост по високи oт 1-10Мhz( има изравняване на импеданса и дължината на пистите но се прави по друг начин ) .Просто технологията е била такава , дори на 6502 маската му е рисувана на ръка какво да говорим за платките.Така че още си поддържам мнението че не е това причината още по малко виж платката на ZX80 примерно отгоре и отдолу и ще ти стане интересно от прави и остри ъгли .
Поучително е да се разгледа цялото но за нетърпеливите някъде от 7-мата минута
-
Един интересен сандвич - контролер за CD-ROM със собствен процесор 68000:
(http://image.cyber-point.net/retrotronics/Jonathan_1.t.jpg) (http://image.cyber-point.net/retrotronics/Jonathan_1.jpg)
и разглобен:
(http://image.cyber-point.net/retrotronics/Jonathan_2.t.jpg) (http://image.cyber-point.net/retrotronics/Jonathan_2.jpg)
(http://image.cyber-point.net/retrotronics/Jonathan_3.t.jpg) (http://image.cyber-point.net/retrotronics/Jonathan_3.jpg)
"Jonathan" на MicroTrends Inc.
За съжаление неработещ, но нямам и подходящо CD-ROM устройтво за него.
-
Как да си направим Правец 16 от стария осмак:
(http://image.cyber-point.net/retrotronics/88CARD.t.jpg) (http://image.cyber-point.net/retrotronics/88CARD.jpg)
88CARD на PCPI
-
Да пораздвижим темата - Aristocard 68000 за Apple II и Правец 8 :)
-
Красота :)
Поздрави,
Краси
-
Много красива , особенно ключетата са уникални :) . Многослойка ли е , че я няма снимана отзад ? Има ли софт за нея ? .
-
Много красива , особенно ключетата са уникални :) . Многослойка ли е , че я няма снимана отзад ? Има ли софт за нея ? .
Многослойна и за съжаление софт и ръковоства за нея нямам.
В едно немско списание е публикувано нещо подобно, но с 68008.
Ако някой реши да си го прави ;) - http://www.appleii-box.de/MC68008page.htm
Красота :)
Поздрави,
Краси
Благодаря. Напоследък хобито остана на заден план, но има няколко попълнения. Другото, което си струва да се отбележи е:
-
Това рамчица ли е, че са ми голяма слабост :)
Поздрави,
Краси
-
Голяма CPM красавица достойна за копиране :) .
Лошото е че всичките златни чипове отидоха за скрап ( не моите де ) иначе добре щяха да стоят .
-
Това рамчица ли е, че са ми голяма слабост :)
Поздрави,
Краси
Както е писал TheHungry, картата е CP/M. Има допълнителна карта памет и интересното е, че разполага със собствен видео контролер.
-
Попаднах на платка за която не мога да намеря инфо.
Ако може някой да каже за какво служи , ще съм благодарен за информацията
-
Попаднах на платка за която не мога да намеря инфо.
Ако може някой да каже за какво служи , ще съм благодарен за информацията
Това е част от RANA 8086/2 и служи за връзка с външния модул. Цялата система позволява изпълнението на PC програми.
-
Мерси, това ще улесни реставрацията на платката.
-
За съжаление без външния блок картата е безполезна. Ето какво предсталява:
[attach=1] [attach=2]
[attach=3]
-
Хмм, тази карта май само играе ролята на интерфейс - не виждам x86 процесор на нея. Той сигурно е във външния блок, за разлика от PC Transporter картата, при която повечето неща са на самата нея.
(Тази тема ми е доста интересна, тъй като в момента работя по добавяне на PC емулатор на моята карта, но още не е готов: цък! (https://www-applefritter-com.translate.goog/comment/105089?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=bg&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=wapp#comment-105089))
-
Виж ALF AD8088 card
-
Хмм, тази карта май само играе ролята на интерфейс - не виждам x86 процесор на нея. Той сигурно е във външния блок
Да, затова сама е безполезна.
И PCPI имат нещо пообно, но не е цяло PC - 88CARD
[attach=1] [attach=2]
-
Това намерих.
май при флопитат има цял 8088 компютър.
-
Това е! :bravo:
-
Доста фирми са се мъчили да направят от магарето кон! :D
-
Виж ALF AD8088 card
Картата е интертесна, отдавна я бях загледал 8) , но 8088 се ползва само като ускорител и не могат да се изпълнават програми за XT. Разни американски калитковци в ибея пишат разни глупости за да си продадат стоката.
-
Гледам един пич в Тубата върти CP/M-86 на клон, уж базиран на нея: