Форум за любителите на Стара електроника
Телевизионни приемници => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: Борислав в 16 Февруари, 2019, 15:23:46
-
Здравейте колеги. Странна работа. Както си гледах в механичката Търновото и изведнъж млъкна. Свалих си го в работилницата, пулих се пулих на схемата дорде я видях платката на звукът. Свалих я и за по сигурно и смених кондензаторите ама МУК пак мълчи. Има само лек брум в говорителя, както преди смяната на кодензаторите и реагира слабо на потенциометъра. Голяма паяжина тая схема как ще я чета как да я гледам направо не ми се мисли,ако беше Пиринче да беше станало до сега ужас ??? Дайте малко акъл че ми е много готин за механата. Сега сложих там един гаден пластмасов 14 инча и ме дразни.
-
Здравейте колеги. Странна работа. Както си гледах в механичката Търновото и изведнъж млъкна. Свалих си го в работилницата, пулих се пулих на схемата дорде я видях платката на звукът. Свалих я и за по сигурно и смених кондензаторите ама МУК пак мълчи. Има само лек брум в говорителя, както преди смяната на кодензаторите и реагира слабо на потенциометъра. Голяма паяжина тая схема как ще я чета как да я гледам направо не ми се мисли,ако беше Пиринче да беше станало до сега ужас ??? Дайте малко акъл че ми е много готин за механата. Сега сложих там един гаден пластмасов 14 инча и ме дразни.
Виж първо дали усилвателя работи . ТВА 920 май беше . Ако усилватела работи , сигнала идва он МЧУ .Металната кутия .
Абе , пипни с пръсти отдолу на платката трябва да бруми . Виж има ли захранване . Има едно жично съпротивление , обикновено , прекъсва .
-
Виж първо дали усилвателя работи . ТВА 920 май беше . Ако усилватела работи , сигнала идва он МЧУ .Металната кутия .
Абе , пипни с пръсти отдолу на платката трябва да бруми . Виж има ли захранване .
Май не е ТВА 920. МВА 810 е крайното стъпало.
-
Платката за звука се захранва с две отделни напрежения за двете интегрални схеми. Трябва първо да се провери дали са налични. В повечето случаи се касае до лоша спойка на куплунга между звуковата и основната платки.
-
Мерих напреженията на лице са, обаче аз друго трябваше да направя и утре го почвам. Трябва да сменя всички електролити в телевизора защото са трагедия. Почти всички са се напишкали :lol:. След като извърша тази манипулация започвам от начало и ще видим какво ще стане. Между другото миналата седмица правих една Тошиба 2104XS която беше събрала вертикалата. Смених абсолютно всички кондензатори и схемата включително. Сега телевизора работи прекрасно и това ми струваше точно 12 лева и един два часа работа.
-
Мерих напреженията на лице са, обаче аз друго трябваше да направя и утре го почвам. Трябва да сменя всички електролити в телевизора защото са трагедия. Почти всички са се напишкали :lol:. След като извърша тази манипулация започвам от начало и ще видим какво ще стане. Между другото миналата седмица правих една Тошиба 2104XS която беше събрала вертикалата. Смених абсолютно всички кондензатори и схемата включително. Сега телевизора работи прекрасно и това ми струваше точно 12 лева и един два часа работа.
Електролитните кондензатори в телевизор "Велико Търново" се повреждат много рядко. Има вероятност това, което наричате "напишкали" да е някакво лепило. В някои български изделия съм виждал по-високи електролитни кондензатори залепени с някакво лепило за платката. Ако наистина има масово протичане на кондензаторите, това ще е много странен феномен...
Причините за липса на звук може да са много, но най-вероятно да е студена спойка. Също така има ключ, който изключва високоговорителя.
И накрая напомням, че шасито не разделено галванично от мрежовото напрежение!
-
ВТ 84 има някои особени схемни решения, но по принцип е много прост и лесен за ремонт телевизор. Това, че схемата му ти изглежда сложна, значи че не си се заглеждал в схемите на други телевизори...
Можеш да повториш спойките на пиновете на куплунзите по модулите и на дъното, обикновено се налага използването на флюс, който после трябва да се измие старателно ако е киселинен. Но почти 100 процента е изгоряла МВА810, затова си намери една. Тя е чешки аналог на ТВА810, може също и К174УН7. 'Платка звук'- на нея е въпросната схема.
-
А как разбрахте ,че е изгоряла схемата?Нека да проследи веригите.Понеже е с малък опит,ще му подскажа.Тръгва се отзад -напред.Първо високоговорител,после ключ за слушалки,кабели,контактни елементи и от там до изходния кондензатор ,на който другия му край с "+" е закачен на 12 извод на МВА810.На 12 извод трябва да имаш половината от захранващото напрежение на МВА.Спомням си ,че беше 16.5волта .Предполагам знаеш как се пробва говорител!Бат Коце ти е писал за електролитите и е прав.Нашите кондензатор ги използваха в целия СИВ ако знаеш какво беше СИВ.
-
А как разбрахте ,че е изгоряла схемата?Нека да проследи веригите.Понеже е с малък опит,ще му подскажа.Тръгва се отзад -напред.Първо високоговорител,после ключ за слушалки,кабели,контактни елементи и от там до изходния кондензатор ,на който другия му край с "+" е закачен на 12 извод на МВА810.На 12 извод трябва да имаш половината от захранващото напрежение на МВА.Спомням си ,че беше 16.5волта .Предполагам знаеш как се пробва говорител!Бат Коце ти е писал за електролитите и е прав.Нашите кондензатор ги използваха в целия СИВ ако знаеш какво беше СИВ.
Ами, пише, че има лек брум в говорителя. Значи не е говорителят, в този телевизор няма ключ за слушалки. Слушалки се ползват през едно трансформаторче, защото шасито е неразвързано от мрежата. Изобщо, веригата на говорителя не е прекъсната, ако се чува брум. Да, половината от захранването на изхода на МВА - това е бърз тест за изправност на схемата, но тя си е слабо място на този телевизор и се случва да изгори.
-
По въпроса с електролитите. Всички големи кондензатори алуминиевите имам предвид са изтекли от едната страна. Смятам че това мога да го преценя,то се вижда от самолет. Имах скоро случай с един грамофон който въобще не работеше. Пак така бяха изтекли смених си ги и грамофона си заработи прекрасно. Та имах това предвид. Какво да меря напрежения като половината кондензатори са изтекли. Аз разбира се не съм чак такъв специялист като Вас, но смятам за по правилно, да се подменят необходимите кондензатори преди да правя каквито и да е проверки замервания и.т.н Незнам дали съм прав Вие ще кажете.
-
Българските електролити са хубави, но не са вечни. Във търновото е бещимт топло и е нормално след толкова години да изсъхнат и протекат. Смени ги и после измери напреженията на НЧУ-то. Чипа често се поврежда. Това може лесно да се установи. Ако чипа пече много, това е показател че е повреден.
-
През живота си протекъл електролитен кондензатор съм виждал най-много един път. Но кой знае каква серия се е случила в този телевизор. Аз за това препоръчвам всеки да си има направен, един прост измерител за вътрешно съпротивление на кондензатори без разпояване:
https://www.kn34pc.com/construct/lz2wsg_esr_tester.html (https://www.kn34pc.com/construct/lz2wsg_esr_tester.html)
От както направих този уред мога да премеря за 10 минути кондензаторите в даден уред без разпояване, и да преценя веднага кой на какъв хал е. Повредените си личат на мига.
Та както и да е, щом смяташ че са заминали, сменяй.
-
Ако може после снимка на въпросните кондензатори, и на мен ми стана интересно.. Протекли та със изгнили крачета съм засичал главно от китайските и то или тв е бил със повишени напрежения или до някой мощен резистор.. Та 1,2 кондера ама чак всичките..
-
Намерих изкормена платка от "Велико Търново" и се оказа, че наистина високите кондензатори са лепени с лепило.
В този случай може наистина да се касае за изтекли кондензатори, но мен в миналото такова лепило ме е заблуждавало.
Освен това, доколкото разбрах, с картината няма проблем. Според мен слабо място в този телевизор са студени спойки по щифтовете, чрез които малките платки и конекторите са включени към голямата платка. Като се извади платката и се разклатят с пръст веднага проличават лошите спойки. Щифтовете понякога доста трудно се калайдисват, след като се оправят машината работи дълго и безпроблемно. Имал съм два такива телевизора и след такава профилактика не са ми правили проблем.
Разбира се, телевизорите са вече стари, така че може да се случат всякакви изненади...
-
Няколко мои мисли, по повод електролитните кондензатори :
Основен закон за електролитните кондензатори (под-закон от "Законите на Мърфи)
"Ползвания вече електролитен кондензатор (без значение колко време) :
- не се измерва, нито запоен, нито отпоен.
Ползвания вече електролитен кондензатор (се отпоявя ако е запоен) се ИЗХВЪРЛЯ !
НА НЕГОВО МЕСТО СЕ ЗАПОЯВА ЧИСТО НОВ ЕЛЕКТРОЛИТЕН КОНДЕНЗАТОР".
Всичко останало са празни приказки и загуба на време и ресурс.
Този, който има друго мнение просто няма представа как е устроен електролитния кондензатор и как е той произведен !
Съжалявам, ако някой съм засегнал, но това е единствената истина по въпроса !
-
Не е на 100% вярно това нещо, доста хора познаваме как е устроен електролитния кондензатор и определено не е сигурно, че е за смяна на 100%. Не всеки електролитен кондензатор е изсъхнал. Ако има завишена утечка може и да се самокоригира след известно време работа в схемата.
Аз се ръководя от друго правило - всеки новопроизведен електролитен кондензатор, е възможно да е 10 пъти по-некачествен от старият такъв, и в случай че доказано не се налага смяна, не го правя.
Та аз измервам вътрешно съпротивление което е отличен показател за изсъхването на кондензатора - ако е завишено отива към боклука. Ако е в норма като на нов кондензатор и няма аномалии в работата на схемата, кондензатора остава на служба.
Ако кондензатора е в натоварена верига, загрява при работа или е вече издут - работата е ясна. Просто не обичам ремонт в стил метода на конеца, в случай, че доказано кондензаторите в уреда не са започнали да правят проблеми и е най-добре да се сменят. Например ако са Еревански вероятно ще се изкуша да ги сменя дори да работи добре устройството.
-
Българските електролити, си бяха много добри, съветските (произведени в Ереван) с алуминиевите капачки, даваха много дефекти. Помня, че веднъж смених почти всички електролити на един стар ТВ "Юность" с български "555", и телевизорът заработи като нов.
-
Наистина българските КЕА са железни!
Има една дорбичка от битака си я взех за 2 елва с 50 кондера вътре чистонови неупотребявани никога, лежали са някъде явно на сухо и студено място последните 30ина години , в отлично здраве са , даже са със завишени капацитети, вместо обявените 2200uF са към 2500uF. Дори работили КЕА често са в отлично състояние, все пак са правени по японски лиценз :hi:
-
Повишаването на капацитета не е добър знак.Оксидния слой е станъл по тънък и е паднало пробивното напрежение.
-
810 е здрава обаче другата има мипса на напреженията на 13 и 8 май беше по схема които са 1.8в и 7.4в мисля. Утре ще ида за няколко кондензатора и схема и плодължавам.
-
Протеклите кондензатори не са български. :empathy2:
-
Приличат на немски Elit от бившото ГДР.
-
Не не са български ама не ми харесват и ще ги сменя. Има и два големи 50 микро ама ще видя за тях.
-
Не са за харесване,гумените тапи са изгнили и електролита е протекъл.Сменяш без да се притесняваш.Както ти казаха колегите,прегледай внимателно спойките на щифтовете на които са нанизани платките.Там е болното място на тоя сандък.Често правят проблеми.
-
На такъв телевизор съм имал проблем с бутона изостат за спиране на звука. Намира се до бутона за включване. Също така е прекъсвал и говорител. Но най-честата им повреда са иглите както каза Асен, тежки са платките и пукат спойките. Първо презапой всички "игли" на главната платка. Не съм имал случай в платката звук КЕА да направи проблем, но всичко се случва.
-
Тия "игли" са от месинг или бронз,аз правя следното.Вадя всичките и тази част която се запоява изстъргвам с макетен нож.Понякога натрупва окис.Вкарвам ги на суб платката и така ги запоявам основната.
-
810 е здрава обаче другата има мипса на напреженията на 13 и 8 май беше по схема които са 1.8в и 7.4в мисля. Утре ще ида за няколко кондензатора и схема и плодължавам.
Кондензаторите трябва да смениш, обаче те нямат нищо общо със звука.
Излиза, че проблемът е в А223? Май нямам спомени да съм имал дефект точно в нея, но всичко се случва... Измери напреженията на всичките й крака и ги напиши. Тя е аналог на ТВА120U.
Иглите на дъното, както и съответните им елементи на платките, са от месинг и са посребрени. С времето месингът под среброто се окислява и връзката между него и сребърния слой се загубва. Не че спойките заводски са били идеални, но дори и да бяха, пак след време се поучава същия ефект. Може да се презапоят с подходящ флюс, без да се свалят и стържат иглите. Едно време, когато се занимавах с ремонт на тези телевизори, ползвах обикновен аспирин за флюс. Обаче, пази си носа от изпаренията, че е гадничко, особено ако не си пробвал... После се чисти с четка за зъби и коресилин.
-
На А223 липсват две от напреженията. Захранването го има 13 14 волта ли беше изключих. Да тези кондензатори в основната платка ще ги сменя но и схемата ще сменя тя е 50 стотинки. Пинчетата ще ги почистя и повторя спойките.
-
„повишаването“ на капацитета може да не е повишаване а кондензатора да си е бил така. Никой не го е мерил при излизането от завода. Иначе наистина е възможен сценария с изтънялия окисен слой, но това е поправимо след кратка тренировка на кондензатора - окиса се възстановява. Иначе, като имаме предвид, че толеранса на тези кондензатори обикновено е +80 -20% може да се заключи че с този капацитет са в перфектно здраве, които са и моите впечатления. Но да не разводнявам темата за телевизора. На снимката наистина се виждат кондензатори които са за смяна.
-
Телевизора е готов. Три кондензатора на основната платка и една TBA120U и всичко е шестица. Благодаря на всички които се отзоваха.
-
Тая интеграла гори много рядко. Вероятно в захранването и е имало лош електролит и променливата съставка я е погубила. Но пък НЧУ то е устискала фронта.
-
Повредена беше.
-
-
Респром комплектче :hi: