Форум за любителите на Стара електроника
Радиоприемници => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: mano в 21 Декември, 2012, 21:01:50
-
Някой има ли такова радио да ми каже като го включи, радиоскалната лампа свети ли постоянно или постепенно угасва и повече не светка ?
-
Мисля, че Пичагата има, или беше 13GW ... :o
-
Друг освен Пичагата ме интересува.
-
Нормално би трябвало да свети. Може би има лоша връзка...
-
Не му намирам схемата на това радио, но да не би лампичката да не е каквато трябва, т.е. да не съответства по ампераж. Виж по схема колко волта и колко ампера е крушката и дали е такава в действителност.
-
Трябва да свети постоянно докато работи радиото :) Ето ти схема.Лампата е указана.Като ма Комсомолеца е
(http://s6.postimage.org/50uycvnwt/siemens_12gw.jpg) (http://postimage.org/image/50uycvnwt/)
-
Значи имам проблем. То изобщо не свири де, но нека си оправя Концерта и ще го подхвана.
-
12V0.1 A , на вас би трябвало да Ви е ясно , а схема на това радио не намира този , който не я търси . На Мано питането му е друго , до колкото схващам ! При мен проблема е почти същия , макар че го накарах да светне след угасването - но това въобще не е в моята компетентност . Експериментално и рискувайки муших някакво висящо реле , което демонтирах , разглобих , пообработих и монтирах на ново ! Радиото тръгна , но вероятно не е точно така . А Мано търси друг , вероятно защото е разпознал в снимките за петната , моето радио -А ? :D та ето радиото и проблема - на бързо с фотоапарат - при интерес ще направя по-добро видео :drinks:
-
Вероятно лош контакт в цокъла на някоя лампа или я превключвателя на напрежението :)
-
Има електромагнитен ключ радиото и в началото лампата е част от схеманата на отоплението, дросела като направи ел магнитно поле мести ключа и вади лампата от схемата на отоплението... получава се само при студен пуск...пак и на 2 та приемника.
/мано се притеснява че скалата не свети докато апарата работи а само при пуснането му... То лесно може да я върже лампата д асвети постоянно ама не е така оригинално по схема...
Лампата светва само в началото за малко при пуск на отоплението на лмапите и после гасне, така е на 2 приемника и по оригинална схема, плс някой д аму потвърди на колегата...
-
Бе спрете да публикувам бре люде https://plus.google.com/photos/112689839263995608211/albums/5824493647205771489/5824493646024747554
От един час се опитвам да вкарам това клипче , а само бля бля бля :bad:
-
Значи в началото светва, после постепенно угасва и след това си светка нормално. Така видях поне на клипа. При мен угасва и повече не светва изобщо.
-
ПИТАМ , Възможнон ли е докато пиша по темата , писането на друг потребител , да не унищожава моето писане което е в същото време , ето сега докато пиша , от горе пише /Внимание - нов отговор бе публикуван докато ти преглеждаше тази тема./ Но сега ще го копирам , и ще го поставя на ново - :diablo:
-
Това е само предупреждение, че има друго мнение, което не си видял, иначе твоето си седи и може да си го публикуваш.
-
Оффф , Мано , не зная дали схващаш от колко време се опитвам да се включа в темата пълноценно , но нещо не е както трябва . Това радио не го публикувам поради този проблем . Сега , като ти спомена снимах на бързо с фотоапарат - клипчето! Мисля че е необходимо да бъде обсъдено и разяснено от вас разбиращите , а ламбето- скалното е 12V 0.1А
-
Там е работата, че аз не съм от отбора на разбиращите. Да, лампата е 12V 0.1A но основно ме интересуваше дали оригинално свети по време на работа на радиото защото при мен угасва още в началото и повече не светва. По принцип радиото освен шум, друго нищо не издава, като пипна с пръст крайната лампа, шума става съвсем леко по-силен, но на нито един обхват не хващам станция.
-
Излиза ти едно съобщение че някой е публикувал докато си писал съобщението,нищо не се губи или трие.Просто Софтуера е малко по интелигентен от този на стария сайт и те предупреждава че някой е публикувал докато си писал.Нищо повече.Съобщението което си писал остава.
Относно лампата,аз в предния пост писах по инерция...............ама не е така.Има една индуктивност там във веригата на анодното.Бобина на реле или нещо такова,когато тръгне по голям аноден ток контактите се затварят и лампата угасва.Защо са го направили така.Малко ще е неудобно да настройваш с угасена скала :)
Хе хе хе........................и на мен сега ми го написа "Внимание - нов отговор бе публикуван докато ти пишеше. "
Натискаш "Публикувай" и работата е готова
-
Дросела за анодното напрежение служи като реле, на което има нормално затворен контакт, свързан паралелно на скалната крушка. Тоест радиолампите в радиото при първоначално пускане, работят с по голям ток на отоплението, след което, при протичане на ток през кенотрона, съответно през анодния дросел, от създалото се електромагнитно поле, нормално затворения контакт се отваря, отоплението на трите радиолампи вече преминава през скалната крушка.
И да, в първия момент докато лампите загреят, скалната крушка не свети, след щракването на електромагнита би трябвало да свети постоянно, без промяна в яркоста й.
(http://i46.photobucket.com/albums/f121/dakev/Image3543_zps43065a96.jpg)
-
А колко е времето до щракването на електромагнита ? При мен след като лампата плавно загасне още в началото, повече изобщо не светва. Означава ли това, че радиолампите не се отопляват ?
-
Времето за което електромагнита щраква е около 30 секунди, преди които може да видиш и самите радиолампи дали имат отопление.
Не би трябвало скалната крушка да светва и след това да намаля силата си на светене, докато съвсем спре?
Обърни по специално внимание на този резистор:
(http://i46.photobucket.com/albums/f121/dakev/Screenshotfrom2012-12-22181243_zpsb0b40889.png)
Също така провери отоплението на всяка една радио лампа, хубаво е да ги измериш напреженията, също така провери за утечка между анодното напрежение и маса.
П.с - Внимавай много при работата по шасито, докато радиоапарата е включен в мрежата, възможно е да тече фаза по шасито.
-
Шасито е текстолитово....
Кенетрона и Крайната лампа на тъмно като ги погледнеш отгоре ще видиш, че светят... Всичките етс. могат да се премерят, но само едно отопление ако не работи всчиките отопления няма да работят-последователно са навързани...
Този резистор за който споменава колегата, не беше монтиран на единия апарат а на другия съм го свалил и е в кашона...
-
Шасито е текстолитово, но това не прави работата по него безопасна ;)
Също така не се знае дали лампите са оригиналните и отоплителните напрежения на тези които са в радиоприемника са такива, каквито трябва.
-
За това шаси крайната лампа не е неговатата( неговата беше заминала) а кенеторна е чистак нов... :)
Иначе са си U-серията както е по схема.
-
Не знам....например UCL11 е с отоплително напрежение 60 волта и консумиран ток 100mA, докато на по съвременния вариант UCL82 отоплителното напрежение е 50 волта, отново 100mA, мисля че не е за подценяване, също така не каза каква е точно крайната лампа която използвате.
-
Дискусията започва да ми харесва, а аз сега ремонтирам Концерта. Крайната лампа е UCL11, но в момента не мога да меря защото съм го събрал. А въпросния резистор ще го монтирам пак като го отворя на ново.
-
Въпросния резистор беше на моя екземпляр... И като го монтираш, времето за пускане се удължава още повече... :)
Други ефекти няма върху схемата, той е ПРЕПОРЪЧИТЕЛЕН да е пред кенетрона към мрежата.
НА схемата от пълната документация е сложен на различно място и там разгледай...
-
Не издържах и отворих Сименса. На първо четене видях не добре запоен кондензатор, запоих го но още не съм пускал радиото.
-
Започнах да меря напреженията.
На UCH11 на 4-ти крак имам 63 волта, а на 8-ми крак 51 волта. По схема трябва да са 200 и 100. На кенотрона трябва да имам 212V а аз имам 77. Ще меря пак но мисля, че има проблем с кенотрона.
Включих и пак мерих, напреженията са спаднали още, 4-ти крак 47 волта, 8-ми крак 40 волта, кенотрон 51 волта. Лоша работа.
-
Е остави го малко време да мине да вдигне напреженията...
ПП Кенетрона е чистак нов , но никога не достигат лампите номиналните напрежения, с Диода на другото шаси също е така...
-
Провери колко волта има тук,ако е повече от 10-12 волта търси утечка някъде.Ако не е провери кондензаторите 32 мкф и 16 мкф за ликаж и загуба на капацитет.Провери ли съпротивлението 125 ома след кенотрона.Колко волта има на анода на кенотрона,колко волта има на предпазитела 0.06 А след дросела на плюса на 16 мкф
Успех :)
-
32мкф е нов 16 мкф е със запазен капацитет.
Откачения кондер, да с къs извод го свалих и после беше труден за монтаж, добре че си погледнал. този е 11нано ~10 :D
От не-полярните не би трябвало да има ликажни, не съм проверявал само тоя в оранжевата тръбичка...
-
Коя от двете схеми е по-вярна ?
(http://files.manofoto.com//12GW/siemens_12gw.jpg)
(http://files.manofoto.com//12GW/DE_Siemens12GW_sch1.jpg)
-
На отоплението (крака 5 и 6) на крайната UCL11 лампа измерих за съжаление 212волта променлив. Предполагам че лампата вече за нищо не става :(
-
Ако лампата е на мястото си при измерването, то отоплението е прекъснато. Извади я и провери с омметър има ли съпротивление! Ако си мерил когато е извадена, то така и трябва да показва.
-
Мерих когато беше на мястото си, след това я извадих и пак мерих. Първо мерих с цифров уред и не можах да повярвам, след което извадих стрелковия и пак същото.
-
Е ти в отоплението на последователно свързани лампи като мериш ще виждаш мрежовото естествено.
Това отопление може да го видиш на съпротивление колко е с ом метъра...
-
Абе нещо хич не мога да се оправя с тези напрежения по този приемник, но на изхода на кенотрона има 50 волта, толкова има и на двата плюса на електролитните кондери. Отоплението от къде се взима хич не може да ми стане ясно.
-
Отоплението е 220, всички лампи вързани последователно, като в телевизор.
Отоплението го няма на схемата, следи се по краката на лампите, за да го видиш, че отива на щепсела...
Аз лично си го рисувах, за да разбера, че през него минава и скалната крушка....
Към 80-110 волта е анодното на пентода на ЕЦЛ11 , като поизчакаш 10минути. Това и макса, но свири като и се подаде звук.Говориме при схемата с нови ! елемнти. Все пак лампите не са първа младост...
На другото шаси с диода прави 170в това е.
-
Отоплението се взема директно от мрежата. На схемата тия извивки дето пише 1,2,3 са отоплението. Провери все пак прекъснато ли е отоплението на лампата, като с омметър измериш има ли съпротивление между 5 и 6 краче. Разбира се когато лампата е извадена.
-
Ако анодното е ниско има няколко варианта.Най честите са изсъхнали или ликажни филтрови кондензатори,изтощена изправителна лампа,дефект в крайното стъпало и голям ток в крайната лампа.По въпросите които зададох може да се ориентираш къде би могъл да бъде дефекта :)
Отоплението на UCL11 в студено състояние на омметър е около 80-100 ома.На двата края при включено захранване около 60 волта.Възможно е да е дефектна.
http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_ucl11.html
-
Коя от двете схеми е по-вярна ?
Не можах да забележа разлики м/у 2-те схеми (прегледани набързо), просто са начертани по различен начин.
-
Още една схема ;)
Пак същата но от друго място пълно със схеми ;) който иска да тегли
http://www.tsf-radio.org/archives/tome00/Siemens/
-
Еднакви са схемите...
-
Еднакви са схемите...
Има грешка в едната. На първата схема ако забелязваш минуса на 16uF отива към 0.06A, а на другата натам върви плюса.
-
Да към предпазителя трябва да е плюса на кондензатора.Начертано е погрешно или дефект при копирането.Нормално се указва плюса на кондензатора по схемите.Разлика има наистина в опроводяването на кондензаторите в превключватела за тон блендата в анода на триода на UCL11 :)
Браво на Мано,аз не му обърнах внимание на това :flag_of_truce:
-
А каква е целта на това реле в отоплителната верига?
-
спок, това е големия elektrolyt кондер-сименс, и той е вързан коректно.
-
Има грешка в едната. На първата схема ако забелязваш минуса на 16uF отива към 0.06A, а на другата натам върви плюса.
Виждате ли катода на UCL? Лампата е с фиксирано преднапрежение, та кондера 16.0 си е много добре означен.
-
Я погледни пак :) плюса кондензатора трябва да си е вързан към + анодно.Директно там си отива