Форум за любителите на Стара електроника
НЧ усилватели, грамофони, магнетофони, касетофони и др. възпроизвеждащи устройства => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: Eltehno в 29 Октомври, 2014, 23:11:34
-
С тях ще е новият ми проект на стерео усилвател, SE , защото лампите са само 2. Има и една резервна, но е на Philips и има разлики в големината на балоните.
Разбира се веднага ми изникват въпроси, като например подходящи драйвери, трафове, схема и други подобни. Ще се радвам, ако има желаещи да помагат.
-
Ето ти инфото
ИЗходни трансформатори, предполагм ще позваш "готови" Най-близо са такива за EL84/6п14п: щото са 5к...
за ВО са около 3к...та са по-далече от търсеното.
Най-добре ест да си намотаеш, нови секционирани, на желязо от ВО трафове или С СОРЕ.
Захранването ти е според ВАХ , която я има тук:
http://www.shinjo.info/frank/sheets/005/e/EL3.pdf
-
А от пред каква ще е - ЕВС3 ??
-
Все още не знам каква ще е отпред, затова най-вече пуснах и темата.
Трафове съм поръчал, 7к , според даташита на ламбето. Имам един от Акорд, естествено ще го пробвам и него.
-
Захранването ти е според ВАХ , която я има тук:
http://www.shinjo.info/frank/sheets/005/e/EL3.pdf
На страница номер 119 (2 стр)от него втората таблица мисля е за твоя случай:
Триодно връзване 20ма на анод , 250в захранващо, -8,5в на 1 ва решетка
Аз бих избрал от ВАХ-а : 300в захранващо 13 Ма на анода. -12в на 1-ва решетка
тука една готова работа с 6н1п или ЕЦЦ88:
http://www.single-ended.com/1626S.htm
-
Колеги все още събирам частите за този проект, но ми се иска да дадете един съвет. Тъй като лампите са употребявани, малко им е олющена червената "боя". Иска ми се да ги "освежа" малко, става ли да ги пръсна с червен спрей на "Космос лак" ?
-
Не- ще се обели. И ако ги Освежиш е много вероятно да им нарушиш топлообмена с нормалната боя и да спукат балоните от прегряване.
Оригиналната боя е с голямо метално съдържание. Аз освежавам с електропроводим сребърен лак такива- оправя екрана. Е цвета не е същия .
-
Ами тогава май по-добре да ги дообеля ? Щото така в момента са мноооо грозни. :-[
-
Колеги все още събирам частите за този проект, но ми се иска да дадете един съвет. Тъй като лампите са употребявани, малко им е олющена червената "боя". Иска ми се да ги "освежа" малко, става ли да ги пръсна с червен спрей на "Космос лак" ?
Здрасти, пробвал съм да боядисвам "червени лампи" но много зависи точно какъв спрей да се използва. Обикновенния не става, прегаря от температурата. Ето с този става, боята се задържа.
http://www.bagira.bg/8290/%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B9-353-%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9%D1%87%D0%B8%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%BD-cosmos
Но реално не е точно червен. Трябва да е температурно устойчив. Като се боядисат на малко олющено, приличат на едно намазано лайно. Самата текстура на боята на оригиналните лампи е финно грапава. Тази със спрея не се получава. Трябва да се нанесе на тънко. При положение, че нанесеш няколко слоя, след време набъбва и се напуква. И това е вярно, после им се вдига температурата.
-
Значи все пак е по-добре да ги обеля напълно.
-
В щатите продават специална боя за възстановяване и освежаване на радио лампи на Телефункен, Мулард, Филипс и др. С всичките му добавки и подробности, на тази фирма. Но цената е от 200 щд. и нагоре за флакон спрей.
-
... Но цената е от 200 щд. и нагоре за флакон спрей.
Айде няма нужда ... ;)
-
Не ги бели в никакъв случай
-
Тъй като вече събрах частите, започнах да си мисля и за реализацията на проекта. Усилвателя ще бъде в ретро стил. Намерих и подходящи капаци за трафовете. Корпусът е от масивна дървесина, започнах да я дълбая с оберфрезата ... голям ...й си вкарах. :D Но пък мисля ще стане добре. Дървото ще го байцвам с червеникав цвят, капаците -черен мат.
Благодарение на Гошо Мрака се сдобих и с ретро кенотрони, тук ще ползвам AZ11.
Макар, че двете крайни лампи са на Tungsram, пак имат малка разлика в балоните, имам предвид самата форма на балона. Иначе и двете са EL3N.
[attach=1] [attach=2] [attach=3] [attach=4][attach=5][attach=6]
-
Човек, нищо не байцвай. Цветовата комбинация се е уцелила УНИКАЛНА. Даже трафовете бих ти препоръчал само да ги загладиш ба водна шкурка и да ги лакираш- това сиво е страхотно.
Проекта ще е най-красивия ти до момента. :bravo:
-
Без поядисване няма да минат, имат доста олющено. Иначе, да, тоя цвят е много ретро изглеждащ. Ще купя такъв спрей да ги освежа.
Забравих да се похваля за изходните трафове. Преди да замине за Украйна, Гошо Мрака ми ги даде. Сметки, желязо и навиване от него, подарък са ми. ;) За което отново му благодаря. Също и за лампомера Л3-3, отново подарък.
-
Не върви комбинацията EL3 с РCC88. Измисли некакви ретро.
-
@ Eltehno
Гошо Мрака е голям пич. Честито за подаръка. Сега и един хубав усилвател да барнеш с тия изходни :good:
-
Не върви комбинацията EL3 с РCC88. Измисли некакви ретро.
Мисля че ми се намираха и 6ж4 и 6ж7, метални . Само трябва да проверя дали имам по 2 от всяка. Или и те не са достатъчно ретро ? Дайте предложения за други лампи.
-
Двойни триоди,6Н8С или 6Н9С.
-
Тея двойни триоди не са толкова ретро.
Преди малко говорихме с Гошо Мрака по скайп. Препоръча ми EBC3 или EF12. В краен случай 6к3, 6г1, 6г2, 6ж4, 7ж7.
Ако не намеря EBC3, ще е с някой от металните.
-
Хм,6SN7 и аналога им 6Н8С се произвеждат от 1935 година насам.EF12 от 1938 г.Така че са от една времева група всичките изброени от последните два поста :)
-
Не става въпрос за годината. Нямат ретро вид. Мисля най-подходящи са EBC3. Така, че търся 2 бройки, ако не нови , то поне с добра емисия. Иначе слагам 6к3 или 6ж4, от тях имам нови.
-
А от пред каква ще е - ЕВС3 ??
Но дали ще намериш с достатъчно добър външен вид?
-
Мддаааааа, още преди си ми подсказал, ама кой да се замисли. ???
-
Кое налага двойните триоди?
И какво не им е ретро на 6Н8С и 6Н9С???
Че то няма предусилвателни лампи във фигурна колба, освен ако не са супер стари!
-
Кои двойни триоди ?
-
Ами нали имаше РСС88???
-
Ами не се налага ползването точно на двойни триоди. Просто схемата, която имам е с тях и мислех да я реализирам. Но сега като се замисля, наистина по-удачно ще е с ретро лампа отпред. А и мисля , че металните ще му ходят повече на визия. Не знам обаче на звук как ще е. Според мен с PCC88 ще е най-по-по-най, ама ... ба ли маа му. :)
-
И какво не им е ретро на 6Н8С и 6Н9С???
Че то няма предусилвателни лампи във фигурна колба, освен ако не са супер стари!
https://www.google.bg/search?q=EBC3&client=firefox-b&tbm=isch&imgil=bBz32zB4RmXs2M%253A%253BI5Y-2Pct43oIGM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.r-type.org%25252Fexhib%25252Faaa0316.htm&source=iu&pf=m&fir=bBz32zB4RmXs2M%253A%252CI5Y-2Pct43oIGM%252C_&usg=__tO460bNtHiuKbchPBC9okCUhRrw%3D&biw=1280&bih=639&ved=0ahUKEwjAqN3vtp_SAhUlApoKHULRC-UQyjcIMw&ei=EkarWMDXHKWE6ATCoq-oDg#imgdii=pg5rj3ymuoAKpM:&imgrc=bBz32zB4RmXs2M:
-
Това е комбинирана лампа, двоен диод- триод? Не знам дали е най добрия избор.
-
Със ЕВС 3 го направи . Направо е загинало за тех. Правил съм с 6н9с и с ЕВС 3 , с крайни ЕВL 11 , много по добре звучи с вторите .
-
Да, такава е.
И аз не знам дали е най -подходяща. Освен това я нямам.
Ейго е , тука един подобен проект.
http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/258424-ebc3-cbl1-tube-amp.html
Комбинацията поне визуално е много повече от добре. ;)
Добре де , навих се. ТЪРСЯ 2 БРОЯ EBC 3.
-
...Добре де , навих се. ТЪРСЯ 2 БРОЯ EBC 3.
Ще им трябват и подходящи екранирани "качулки", защото решетката е отгоре... :)
-
Еми значи търся и 2 броя екранирани качулки за тях. :D
Преимам предложения.
Вие сте на ход. :D
-
Ако това последното го беше написал тука https://www.sandacite.com/forum/index.php?board=21.0 щях да ти подаря няколко.
-
Какво значение има къде съм го написал ? Ако ще подаряваш, подарявай. Има лични за целта. 8)
Не е проблем и да си ги платя, така че казвай каква е цената. На лични естествено.
-
Значението е, че си има търговски раздел за целта и правила. :rtfm:
Колегата би ти ги подарил ако не му създаваш труд да трябва да ти прави забележка...
ПП: Въпросните качулки са доста евтини в Алиекспрес, та може да си поръчаш 10тина броя, е ще мине месец докато дойдат, ама то и ампа ще му трябва време да го градиш... А там има и хубави керамични цокли нови новенички от всички видове и размери...
Абе де да знам, не ми се връзва нещо на визия с нови бели капачки тоя ретро амп, има едни черни и кафяви бакелитени ако от тях си намериш...
Имам 2 не изолирани голи анодни капачки, ако ти вършат работа?
-
Някъде ще се намерят няколко на Tungsram,наскоро ми се мяркаха.Утре ще видя,обаче нека спазваме правилата.Уж тука все интелигентни люде има.
-
То голи и аз имам, даже и едни изолирани имам , ама са с гадна пластмаса.
ПП: Що ме карате сега да пълня форума с излишна обява. Ето бях казал, че търся 2 лампи и вече ми предложиха на лични.
Какво толкова ? Не мога да разбера, сигурно съм мнооо тъп. Ако толкова държите, само казвате и цвъкам обявата в
раздела.
-
Цвъкай обяви за каквото търсиш и на какви пари, така хем ни е по-удобно за модериране, хем е честно, хем е по правилата. Относно количеството работа, щом е по правилата поемаме я с радост. :D
Едната обява за капачките няма да спести кой знае колко място на сървъра. Размера на форума е внушителен и без това. Админа си знае работата много добре. Е ще ти спести усилието да цъкнеш мишката още 5 пъти, ама както за тебе така и за всички останали.
И накрая ще се окаже , че много повече хора ще ти предложат, не всеки чете тази тема.
-
Готово, изцвъках я. :D
-
Благодаря, че спазваш правилника :hi:
Напиши колко пари предлагаш. Ей....почвам да имам усещането, че работя в детската градина. Абе хора, правилата са няма и 1 страница прочетете ги, спазвайте ги. Защо трябва да пишем не знам си колко мнения офтопик за нещо такова? Хубавата тема се разводнява, после като я чета, щото твоите ги чета по няколко пъти трябва да скролвам, а ме мързи да скролвам...
Лично на мене не ми е приятно да говоря за правилника, щото е разписан вече а и не обичам правила, пък и да говоря за тях се дразня още повече.
Като те мързи днеска да го спазиш, отложи за утре като имаш повече енергия и тогава пиши, аз лично така гледам да постъпвам. :unknown:
Не знам как да го обясня това, "няма ред в тая работа" като от оня виц.
-
И малко по темата: Фрезата да няма проблеми с дървото? Смисъл гледам май някаква мъка се оформя в дълбаенето му?
Почнал си на едно място после си почнал на друго с по малка дълбочина, после си повторил ?
-
Днес дойдоха лампите. 2 броя EBC3 на PHILIPS. 8)
[attach=1]
Подредих нещата отново на дъската, изглежда много по-добре, доволен съм за сега.
[attach=2]
Сега остава да намеря и калпачета.
Някой беше писал, че е ползвал EBC3 за предусилвателна. С катодер резистор или с утечен в решетката, че в моя справочник не дават нищо.
-
Eltehno, и аз съм събрал разни чарколаци за един НЧУ, по-скоро - събрал съм всичко вече, като идеята ми е да използвам една орехова дъска за основа. На няколко пъти обаче ме разколебаха от дървото заради греенето на лампите. Ти как ще позиционираш цоклите?
-
...Някой беше писал, че е ползвал EBC3 за предусилвателна. С катоден резистор или с утечен в решетката, че в моя справочник не дават нищо.
Ето някои решения на нашите радиоконструктори от първата половина на ХХ век: :)
-
Eltehno, и аз съм събрал разни чарколаци за един НЧУ, по-скоро - събрал съм всичко вече, като идеята ми е да използвам една орехова дъска за основа. На няколко пъти обаче ме разколебаха от дървото заради греенето на лампите. Ти как ще позиционираш цоклите?
Отвори в дървото и цоклите отдолу захванати с винчета. Не греят чак толкова, че да се запали. Само леко го загряват. Все пак това не са печки. ;)
-
Ако е безцветен, става. И след това един безцветен лак, 2-3 ръце. Аз поне така ще го правя този.
Оги, нещо не ми се връзват червени лампи със сиви капаци и светло дърво. Виж това дърво, много ми харесва на вид.
[attach=1]
-
Да, безцветен е, Виж клипчетата.
Импрегнант за дърво срещу горене. Напоявате дървото с това и е безопасно !!!!
http://www.jilishta.com/bochemit.php
Червеното не се връзва да, но ще се върже със сивото ако е едър мат. Пръскаш сиво и после пръскаш прозрачен мат, има го на спрей...
+ червена врътка за силата на звука и може да барнеш сив кант с ширина 2мм по ръба на дървото отгоре- една елипса да направиш, естествено в каналче с оберфрезата...
Или може да боядисаш капаците и тях в червено.
Лампите не ги боядисвай щото ще спукат балоните супер бързо, ял съм го тоя. Иска се боята да е с фолямо съдържание на метал за да топлоотдава правилно, алуминий или Сребро.
Всъщност може да гу боядисаш лампите - червената част с ТОВА:
http://www.stbbg.com//?page_id=21&record_id=10679
-Екранира и не се бели.!!!!! И е сиво!
EBC3
Другото е ясно :
-закатодване през 10к потенциометър и мериш анодния ток докато нагодиш, и после сменяш с постоянен резистор, + електролитчре на вкус
-Вътрешното съпротивление на EBC3 е 15к, за НЧУ преамп тоест Аноден резистор 30к трябва да му сложиш ако ще работи на 200в през нея(Анод-катод), ако напрежението през нея е 100в , анодния резистор трябва да е 38к, щото тогава я дават с вътрешно съпротивление 19к. Тия неща са по правилото, че анодния товар на преампа трябва да е 2* на вътрешното съпротивление.
1ва решетка може да я опънеш към маса с 470к,
ПП: И аз си мислех за тия грамофони като ти видях проекта, много добре ще се върже с тях, не знам кой ги прави, продаваше ги в ОЛХ-а...
Помисли и лампов Риаа коректор да навреш...
-
Не, лампите няма да се боядисват. Обаче пак не ми се връзва цветово. Затова си мислех отначало за черен мат за капаците, червен баиц за дървото и после лак матов. Врътката за волумето ще е дървена, и тя в червен байц и лак мат.
Иначе става много шарено - сиво, червено, светло дърво. Малко на никъде.
Или да е със сиви капаци и червено дърво, смисъл байц и лак ? Не знам вече ... ???
ПП: Няма място и за лампова RIAA. Едвам ще побера тия лампи и трафове, че и дросела отдолу с кондерите.
ПП2: Дървото е липа и няма много "шарки" за изпъкване.
-
Боядисвай капаците червен мат, да тичат на лампите + червен байц на дървото.
Врътката понеже е детайл трябва да е в същия цвят като анодните капачки за лампите- черно или кафяво, както и разни Це/Ка ключета ако има по него...
Бих ти препоръчал, бакелитена със ретро дизайн и чертичката и или ако има някакво каналче да го боядисаш с червен лак за нокти, за да се върже с червената тема.
Детайлите трябва да са в един цвят, за да се съчетават.
-
Ееее, червени капаци ще се набиват много на очи.
Какво ще кажеш да са сиви, с по 2 хоризонтални черти горе, едната 2мм. и втората 4мм., през 2мм. разтояние. Дървото с червен байц и после мат лак. Кората се откроява отгоре, образува очертание и ще стане по-тъмна.
[attach=1]
Ивиците на капаците така:
-
Добра идея, само като правиш линиите , трябва да изчакваш всяка линия да изсъхе напълно, тоест 8 часа, минимум иначе тиксото не отрязва точно и се получават едни назъбвания..
или си инсталирай тоя софт:
https://www.sketchup.com/
моделирай го и виж как ще изглежда в различни цветови съчетания.
Бих ги направил вертикални линиите отпред от двете страни на всеки, където се застъпват страничните детайли на капака, за да подчертаят височината на кутиите...
-
Или ето така, по ръбовете на капаците, където се събират ламарините ?
[attach=1]
Или целите странични ламарини в червено ?
ПП: май сме писали заедно. Я дай един скайп да си поумуваме заедно. Ако не те бърка нещо де. :)
-
Така, капаците вече си имат шпилки за захващане. От заварките боята се опече, та се наложи бая шкурене и после нова боя. За сега няма да им правя ивици. Така ми се струват перфектни.
[attach=1] [attach=2]
[attach=3] [attach=4]
Днес имах свободно време и се заех с дървото. Трябваше да го доизкопая с оберфрезата. Утре ще се наложи и да го мина с шлайф машинката.
[attach=5]
-
През изминалите почивни дни шлайфах и лакирах корпуса.
Стигнах до тук засега.
[attach=1] [attach=2]
[attach=3]
Все още нямам калпачета за предусилвателните лампи. ???
-
Капачета, поръчай 6 чифта от китайците бели, боядисай ги и тях със сив спрей и толкоз.
Изходните клеми за колоните предполагам ще ги монтираш отзад на капаците за трафовете , че отвори не виждам?
-
Не, на дървото ще са. Между чинчовете и захранващия конектор. Нямам ги налични и затова не са монтирани. ;)