Форум за любителите на Стара електроника

Персонални компютри, игрови приставки и друга стара електроника за забавление => Колекции => Темата е започната от: help40 в 10 Септември, 2021, 16:29:15

Титла: Amstrad PPC 640
Публикувано от: help40 в 10 Септември, 2021, 16:29:15
да се похваля ,взех си Amstrad PPC 640

смятам да го ъпгрейдвам и даже в последствие да му сменям екрана , но засега важното го подкарах и работи   

има и дръжка за носене ... и чанта има ,но е в доста лошо състояние чантата

работи от 12 волта ,  процесор v30



Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 10 Септември, 2021, 16:37:47
Честито колега! Това е първия ми компютър (по-точно на баща ми) и с него за първи път се свързах към Интернет в текстов режим през 2400-бодовия му модем. Той още го пази. Не знам дали си забелязал, но има място и за батерии. Екраните им наистина са доста зле, но аз на времето го използвах с монохромен CGA монитор.

На каква цена го взе, ако не е тайна?
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: help40 в 10 Септември, 2021, 16:57:04
излезе ми 226 лв с всичките доставки ... , не знам дали е много за такъв компютър или не ... но в момент на душевна слабост го купих,
Яд ме е само, че са счупили закопчалката на клавиатурата , която си беше там (даже на втората снимка се вижда ... тя е от продавача)  , една малка пластмаска .... таква кукичка стърчи , но куриерите са си "свършили" работата

смятам да му направя и сложа вътре ИСА разширител с ...XTIDE карта , звукова и/или мрежова карта .... , но поне xtide ще сложа
и цветен дисплей да му сложа с преобразовател от CGA на VGA ... 8" дисплей , като го направя ще дам снимка , живот и здраве.
а модема  сигурно ще го махна , не съм го отварял още , но там на негово място ще са новите платки
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 10 Септември, 2021, 17:26:45
Цената си е на място според мен.

Ако ще слагаш ISA слотове (този компютър няма такива, даже и вътре), най добре направо сложи някоя ISA 8 VGA карта. Там където са батериите има страшно много място. Иначе като се комбинират CGA -> VGA ъпскейлингa и 4-те гадни цвята на CGA-то ще изглежда много зле на какъвто и да е VGA дисплей.
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: help40 в 10 Септември, 2021, 17:39:25
има в интернет  ИСА разшерителна платка с 3 слота  , която може да се слага от зад ... там има 2 конектора .... ДБ такива по колко пина са  не знам , но един чичко я напъха вътре пак в интернет видях ....
той и оригинално е имал като опция някакъв "външен бокс" който е с иса карти .... отзад да се слага

оригиналния монитор е много зле с тези течни кристали , така че и цга ще е добре , има видеота как се е получило при хората ...

тези снимки на долу вече не са на моя компютър
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 10 Септември, 2021, 18:30:20
Хмм, не е зле с изключение на 4-те цвята в графичен режим. В текстов режим CGA-то си има 16 цвята, така че не е проблем. Изглежда че CGA адаптера е доста силно интегриран и не може да се замени с ISA VGA карта и затова никой не го е направил. Всички в Тубата манипулират CGA сигнала на изхода.
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 16 Ноември, 2021, 08:54:43
...
и цветен дисплей да му сложа с преобразовател от CGA на VGA
...

Колега, пробвал ли си го със CGA -> SCART адаптер? Аз мисля тези дни да взема този на баща ми и да видя каква картина ще изкара на цветен телевизор Сони Тринитрон. Готов адаптер не можах да намеря, но гледам че из Нета се търкаля тази схема с един транзистор:
 
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: help40 в 16 Ноември, 2021, 12:21:56
за съжаление нямам аз сега телевизор със SCART на който мога да си правя тестовете :( и много от проектите ми стоят така ... чакат своя момент

Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: FAMICOM_87 в 16 Ноември, 2021, 14:13:46
И аз все се каня да я пробвам тази схема. Ама нямам въпросният транзистор.
Обаче има грешка в схемата ето вижте.
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 16 Ноември, 2021, 15:13:10
Транзистора го поръчах от Комет: BS170 (https://store.comet.bg/Search/?keywords=bs170#eyJpcHAiOiIyMCIsIm0iOiIiLCJrIjoiYnMxNzAifQ%3D%3D)

Да, CGA адаптера на този компютър не пуска +5V на пин 7, а май дава монохромно видео, което ще е супер ако може от него да се вземе сигнал за монохромен монитор от Правец 82:

Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: help40 в 16 Ноември, 2021, 16:03:34
на това видео горе , той точно на такъв компютър го пуска ... на ППЦ512 , който е същия като ППЦ640 само че с 512 памет

значи трябва да стане , имам такива транзистори аз, ще взема да го направя да го имам .... 
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 16 Ноември, 2021, 17:12:56
Трябва само да се вземе +5V от някъде. Аз мисля да го пусна на пин 2 на видео буксата отвътре през едно бушонче.
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 19 Ноември, 2021, 12:46:44
Реших да пусна +5V от шината на компютъра към пин 2 на буксата, който преди беше свързан на маса заедно с пин 1. Прекарах го през една 12-волтова 1W крушка от автомобилна букса за запалка. Тя на 5V дърпа под 50mA като светне, така че даже и да се върже CGA монитор който да даде пин 2 към маса не би трябвало нещо да изгори. Самата CGA букса е от отворен тип и има лесен достъп до пиновете на горния ред:
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 21 Ноември, 2021, 18:48:01
Адаптера е готов и работи отлично. Прикачвам коригираната схема. Успях да го събера в самата SCART букса. В чантичката на компютъра намерих останали само няколко дискети от които има само една програма с цвят, но картината която вади е идеална, въпреки че това трудно се вижда от снимките.
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 29 Ноември, 2021, 18:42:11
Като първи ъпгрейд му поръчах този Gotek флопи емулатор (https://www.aliexpress.com/item/1710069272.html). Имаше един в OLX за 50 лева, но го изпуснах.

До колкото разбрах той емулира само 1.44MB, но може да се флашне с FlashFloppy (https://github.com/keirf/FlashFloppy) за да поддържа и 720К, тъй като Амстрада поддържа единствено 720К флопи драйвове.
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: help40 в 29 Ноември, 2021, 22:14:17
CVT , можеш ли да разгледаш коя версия да поръчам ? 

има  2 версии

https://github.com/retrotheory/amstradppc_expansion

гледах ги с гербер viewer ама май разлики не намерих  ....

ще ти дам такава платка като ги направят
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 29 Ноември, 2021, 22:51:57
Разлики има, виждат се ако сравниш двете директории с WinMerge (https://winmerge.org/?lang=en).

Направи тази от PPCEXPGerberv2, тя е по-новата версия. Също файла PPCEXPUpdate.zip съдържа нея.

Иначе аз се водя по това клипче. Пича е направил точно тази платка. Също той дава някаква видео карта, която поддържа EGA, така че поне ще има 16 цвята в графичен режим през SCART, вместо гадните 4 цвята на CGA.

Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: help40 в 29 Ноември, 2021, 23:25:21
ето този я "набута" вътре платката

/>
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 30 Ноември, 2021, 10:25:54
Това е супер! Като го отварях и на мен ми направи впечатление че този 2400 bps модем заема почти 1/4 от целия компютър!  :o

Аз обаче бих приоритезирал EGA картата пред AdLib.
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: FAMICOM_87 в 30 Ноември, 2021, 22:03:19
Що не. VGA? :master2:
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 30 Ноември, 2021, 22:48:10
Ако ще се сменя екрана с цветен ще е по-добре да е 8-битова VGA карта. Аз обаче на първо време искам просто да работи със Сони Тринитрон телевизор през SCART, за което ми трябва EGA. Другия плюс на EGA картите е че имат чинч за композитно видео, така че ще може да се свърже и към монохромен монитор ВКП или ВМЧ.
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 01 Декември, 2021, 21:55:34
В крайна сметка поръчах тази: Paradise Autoswitch EGA2 256 KB (https://stason.org/TULARC/pc/graphics-cards/U-Z/WESTERN-DIGITAL-CORPORATION-EGA-CGA-PARADISE-AUTOS.html)

Разрешението стига чак до 640x480, но се съмнявам че ще намеря програма или монитор които да го поддържат.
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: help40 в 01 Декември, 2021, 22:48:16
от страни гледай , там има "Filtered results"  :) 

https://crtdatabase.com/crt-discovery-tool?resolutions=480p

то си е късмет да намериш  такъв монитор де , аз никакъв не съм намерил до сега   
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 01 Декември, 2021, 23:11:47
И с ВКП-то да тръгне ще е супер. Гледай само как му пасва!  :D
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: FAMICOM_87 в 02 Декември, 2021, 05:18:35
CGA имат често композитен изход повечето дето имам разполагат с такъв, но EGA картите нямат, поне тези дето аз имам . Едната дето притежавам е подобна като на снимката с 2 чинча, ама нито единият от тях не е композитен изход. Въпреки че ѝ имам документацията там нищо не пише за въпросните чинчове, та остава мистерия за какво аджеба служат .  :reader:

Инячв за ВКП як е .аз имам същото нещо ама телевизор, сигурно е лесна модификацията за чинчове нали?  :master2:
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: rumburak в 02 Декември, 2021, 08:42:29
Аз имам подобна EGA карта с чинчове, но в документацията и е нарисувано че чинчовете отиват към фючър конектора (2x16) и явно трябва там да се включва платка сандвич, която да прави композитния изход.
Трябва да я изровя и премеря дали не отиват и другаде.
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 03 Декември, 2021, 23:36:54
Намерих много лесен начин да изкарам черно-бял композитен сигнал от CGA->SCART адapтера от предишната страница. Тъй като вертикалния и хоризонталния SYNC сигнал вече са събрани в един, просто вързах заедно SYNC и зеленото в едно през два тримера и се получи. Двата тримера + кондензатора събрах в женска SCART букса (http://tpetrov.com/search.php?prod=%D0%91%D1%83%D0%BA%D1%81%D0%B0+SCART-15+%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0).

Прибавям новия адаптер към схемата на стария. Тъй като сигнала е 60 кадъра в секунда ВКП-171 монитора не работи добре. Трансформатора му е много близо до кинескопа и магнитното му поле люлее долната част на картината на 60 Hz. ВМЧ-001 обаче няма този проблем и дава идеална картина.
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 22 Декември, 2021, 11:45:47
CVT , можеш ли да разгледаш коя версия да поръчам ? 

има  2 версии

https://github.com/retrotheory/amstradppc_expansion

гледах ги с гербер viewer ама май разлики не намерих  ....

ще ти дам такава платка като ги направят

Аз се отказвам от разширителната платка - няма да мога да събера EGA картата! Даже и да намеря 8-битова VGA карта пак ще е с този размер. Това е единствения начин по който картата се събира на мястото на модема, което означава че ще правя всичко с меки връзки:
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: rumburak в 22 Декември, 2021, 17:57:51
Аз се отказвам от разширителната платка - няма да мога да събера EGA картата! Даже и да намеря 8-битова VGA карта пак ще е с този размер. Това е единствения начин по който картата се събира на мястото на модема, което означава че ще правя всичко с меки връзки:

Има нископрофилни 16 битови VGA карти които работят и в 8 битов режим.
Тази например си е изцяло 8 бтиова, старшите 8 бите не отиват никъде, изведени са на вии само:
[attachimg=1]
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: help40 в 22 Декември, 2021, 18:22:20
идеята е че там я слагат на страни ... , а тази която я показваш е много дълга

то едва ли някой видео карта ще се събере

[attach=1]


а и от къде човек ще намери точно такава карта която показваш . аз "голяма" не мога да намеря която работи на Правец , а ако търсиш специално  "тънка" ще е още по трудно
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 22 Декември, 2021, 18:48:56
Да, на разширителната платка няма да се събере. Иначе е добра идея ако се слага с меки връзки. Намерих този списък на VGA карти които работят и във 8-битов слот (https://www.vcfed.org/forum/forum/vcwiki/hardware/26866-8bit-friendly-isa-vga-cards#post26866). Някои от тях обаче изискват минимум 286 машина. Мисля че тази си заслужава да се пробва по някое време:

TVGA 9000B - From archeocomp: For 8-bit operation, all three jumpers on J9 need to be on. archeocomp verified 8-bit operation in an XT.

Аз на първо време ще действам с EGA картата, тъй като съм сигурен че работи на този компютър и ако нещо не тръгне знам кой е виновен.  :D

Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: rumburak в 22 Декември, 2021, 20:02:20
идеята е че там я слагат на страни ... , а тази която я показваш е много дълга

то едва ли някой видео карта ще се събере

(Връзка към прикаченият файл)


а и от къде човек ще намери точно такава карта която показваш . аз "голяма" не мога да намеря която работи на Правец , а ако търсиш специално  "тънка" ще е още по трудно

Точно такава може да намериш от тук:
https://bazar.bg/obiava-35022058/video-karta-realtek-quadtel-rtgtd3105i-1mb-isa
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 22 Декември, 2021, 21:42:34
Тази не се знае дали не изисква 286. Този човек обаче продава и TVGA 9000B (https://bazar.bg/obiava-35021768/video-karta-tvga-trident-9000b-9016x2-4-lt2-rev-b-1mb-isa) - поне е изпробвана че работи на XT машини. Имаше две, но едната я поръчах аз преди няколко часа.

Между другото някой знае ли от къде в БГ може да се поръча един 8-битов ISA/XT слот за платка, че не ми се чака от чужбина.
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: rumburak в 22 Декември, 2021, 22:36:06
Тази не се знае дали не изисква 286. Този човек обаче продава и TVGA 9000B (https://bazar.bg/obiava-35021768/video-karta-tvga-trident-9000b-9016x2-4-lt2-rev-b-1mb-isa) - поне е изпробвана че работи на XT машини. Имаше две, но едната я поръчах аз преди няколко часа.

Между другото някой знае ли от къде в БГ може да се поръча един 8-битов ISA/XT слот за платка, че не ми се чака от чужбина.

Имам със същия чип VGA карта и работи на Правец 16/ES 1839 (Juko) платка с V20 CPU.
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: FAMICOM_87 в 23 Декември, 2021, 00:48:49
Тази не се знае дали не изисква 286. Този човек обаче продава и TVGA 9000B (https://bazar.bg/obiava-35021768/video-karta-tvga-trident-9000b-9016x2-4-lt2-rev-b-1mb-isa) - поне е изпробвана че работи на XT машини. Имаше две, но едната я поръчах аз преди няколко часа.

Между другото някой знае ли от къде в БГ може да се поръча един 8-битов ISA/XT слот за платка, че не ми се чака от чужбина.


Ето от тука

https://bazar.bg/obiava-23068103/kuplunzi-za-stari-rs

 :)

Искаш ли да ми заръчаш и на мене 2 броя и да си поделим доставката  ,че за нещо дето струва 1лв е грехота да даваш 5лв доставка хехе :crazy: ?
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 23 Декември, 2021, 02:53:50
Няма какво да поделяме - поръчах 5 бройки, 2 са за тебе че ги намери!  :drinks:
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: NKK в 23 Декември, 2021, 08:28:57
Цитат
Този човек обаче продава и TVGA 9000B

Този човек май не е наясно какво точно продава, защото гордо е обявил, че картата е 1Mb, а това съвсем не е така  :D
А може и да е "копи-пействал" от някъде и да не е обърнал внимание. И едно уточнение, аз поне до сега не съм успял да подкарам TVGA 9000B на 8-битова ISA в XT машина, но съм пробвал само на JUKO, че ми е под ръка. Дано имаш късмет при теб да заработи на Амстрада.
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 23 Декември, 2021, 09:18:52
Да, всичко е на късмет. :)

Иначе аз поръчах тази (https://bazar.bg/obiava-32959768/video-karta-tvga-trident-9000b-9016x2-4-lt2-rev-b-1mb-isa). Не знам защо продава едната с 5 лв. по-евтино от другата. Също в Нета казват за да работи на XT машина и трите джъмпера на J9 (в средата под големия чип) трябва да бъдат свързани, даже и да не са запоени на картата както е в случая.
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: FAMICOM_87 в 23 Декември, 2021, 11:35:39
CVT, благодаря  :hi:
Иначе Аз бих пробвал дадена VGA карта в 8 битова ISA шина на 286/386 дъно да е сигурно и после в ХТ машина. Сигурен ли си че си конфигурирал ключетата на дъното за видео картата?  :master2:

http://minuszerodegrees.net/5160/misc/5160_motherboard_switch_settings.htm 
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 25 Декември, 2021, 12:58:19
Това би било идеално, само че нямам колекция от ретро PC-та. Иначе наистина неизвестните са доста, но се надявам поне една от двете карти да тръгне. Самото разстояние от портовете на PC-то до ISA слота, както и до платката с двата 74HC244 буфера е 25 см и може да се окаже прекалено дълго. Аз мисля да използвам лентов кабел където всяко второ жило е земя. Дано това да помогне да се намали паразитния капацитет.

Иначе ето схемата - сигналите отбелязани със зелени точки са минимума за двете видео-карти. Около 30 сигнала тръгват от двата порта на PC-то и стигат до ISA слота, а други 16 първо минават през платката с двата 74HC244 буфера.
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 30 Декември, 2021, 23:43:32
Емулатора пристигна и вече е флашнат и монтиран благодарение на това клипче:


USB към RS232 интерфeйса който използвах е този от Елимекс (https://elimex.bg/product/74844-kit-k2102-usb-preobrazuvatel-kam-rs232-ttl-pl2303hx). Ето и крайния резултат:

Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: FAMICOM_87 в 31 Декември, 2021, 01:28:18
 :bravo: яко! Я покажи клипче как върви кееn 4 на тази машина  8)
Какво стана с монтажа на видео картата ?  :master2:
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 01 Януари, 2022, 19:58:48
ЧНГ и за много години!  :drinks:

EGA картата е следващата на опашката. Първо обаче исках да съм сигурен че ще мога да въртя програми свалени от Нета.

Сега ако ще правим клипчета, мисля че трябва да е на цветен монитор за да се покаже CGA адаптера в пълното му величие!  :D
(Игрите са Commander Keen 4 и Cycles.)

Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 22 Юни, 2022, 10:38:07
Този проект малко замря, тъй като се изправих пред стена от еднообразно скучно запояване на лентови кабели. Ето прогреса до тук:
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: FAMICOM_87 в 21 Ноември, 2022, 20:22:46
Супер изглежда цветно, а защо не  пробваш и композитният хак на CGA версията :) ?
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 21 Ноември, 2022, 21:05:43
Супер изглежда цветно, а защо не  пробваш и композитният хак на CGA версията :) ?
/>

Няма да стане, тъй като компютъра няма изход с композитно видео като оригиналнaта CGA карта на IBM. Цветната картина я вкарвам като RGB в SCART буксата на Сонито посредством адаптера от първата страница (https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=16308.msg122948#msg122948), а черно-бялата чрез допълнителния адаптер от втората страница, (https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=16308.msg123239#msg123239) който прави черно-бял композитен сигнал от зеленото.
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: FAMICOM_87 в 22 Ноември, 2022, 00:12:27
и аз се се каня, да си направя такъв CGA към SCART , предполагам ,ще бачка и на EGA, само се чудя от къде да дръпна 5V по-елегантно, а и малко не ми става ясно транзостора кой крак къде отива по схемата.  :master2:
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: rumburak в 22 Ноември, 2022, 02:22:26
Аз като си правих SCART кабел за Правец 8Д за 5V си изкарах от SCART конеткора един кабел (около 1м) с USB typе A конектор и го включвам в USB-то на телевиазора, или ако няма USB може да се ползва някое зарядно за телефон с USB type A конектор което дава 5V.

За EGA (когато не е в CGA режим) трябва да се ползва друга схема, защото тогава няма Intensity сигнал, а R, G и B са с два разряда (има по два пина за всеки). Т. е. 3-те ресистора които отиват към Intensity, трябва да се разделят до сътветния допълнителен RGB изход.

Също така CGA SCART адаптера не вади кафяв цвят, за това трябва допълнителна логика.
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 22 Ноември, 2022, 09:04:27
Аз мислех да модифицирам схемата на CGA адаптера за EGA точно по този начин, само че вместо пин 2 да използвам пин 1 за да пусна +5V през крушка от EGA картата. Масата така или иначе си я има на шасито на DB9 буксата, така че няма нужда да е и на пин 1. Ето модифицираната схема за EGA без корекция на кафявото:
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: FAMICOM_87 в 22 Ноември, 2022, 12:05:23
О супер, значи направо това за EGA ще направя. Тъп въпрос, ама ще работи и с CGA карта нали ?  :D
Само споделете крачетата на транзистора от схемата кой кой е  :flag_of_truce:
За 5те волта може и аз като тебе да постъпя :) Само дето това с крушчицата не ми е много ясно, защо я слагаш.
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: rumburak в 22 Ноември, 2022, 12:16:49
За CGA няма да работи, трябва да се направи комбинация между двете схеми с джъмпери за превключване.
Може да виидиш тук какво са направили:
https://github.com/profdc9/CGA2Scart (https://github.com/profdc9/CGA2Scart)
Има и схемата като PDF.

[attach=1]
Титла: Re: Amstrad PPC 640
Публикувано от: CVT в 22 Ноември, 2022, 15:41:41
...
За 5те волта може и аз като тебе да постъпя :) Само дето това с крушчицата не ми е много ясно, защо я слагаш.

Без крушката ако някой случайно включи стандартен EGA монитор към EGA картата, през кабела на монитора ще стане късо между маса и пин 1, който след промяната вече е +5V и нещо ще изгърми. С крушката можеш спокойно да си включиш EGA монитор и всичко ще си работи като преди промяната, само дето крушката ще свети.