Форум за любителите на Стара електроника
Нови технологии => Микроелектроника, инструменти, Направи сам => Темата е започната от: TheMechanic в 13 Декември, 2014, 14:40:45
-
Дали някой не е правил зарядно за Li-Ion батерии 3,7В. Интересува ме елементарна и пробвана по възможност схема за зареждане на батерии за GSM но извън GSM-a :)
-
Ето едно готово на доста ниска цена:
http://www.zahranvane.com/index.php?route=product/product&path=40_61&product_id=273
ето схемата:
http://www.electrodragon.com/w/TP4056_Lithium_Battery_Charging_Board_1A
(http://www.electrodragon.com/w/images/f/fb/TP4056_Schematic.png)
-
Нямат го в наличност :( а само интегралната схема не намерих да се продава някъде в България, с оглед предстоящите празници ако поръчам нещо отвън (ebay, dx...) ще дойде в края на януари.
-
Това примерно http://store.comet.bg/Catalogue/Product/15727/ (http://store.comet.bg/Catalogue/Product/15727/) или подобни на него .
Пробвано е работи :)
-
Поръчах си от ebay модулчето, за което колегата Pichaga933 ми прати линк - 0,82$ с доставката, ще го чакам. Благодаря за информацията.
-
Нещо не разбирам. Какво ти пречи да използваш щатното зарядно, извън GSMа??? Ако нямаш такова, на битака са по 1лв.!!!
-
Управлението на заряда се намира в телефона :)
-
Преди години си правих такова зарядно и до колкото си спомням за литиево-йонни батерии 3,6V напрежението за зареждане беше 4,25V. Прави се и ограничение на зарядния ток.
-
За клетка 3,7В пише, че зардното напрежение трябва да е 4,2В /макар, че на места препоръчват да не надхвърля 4,1В/ и ограничаване на тока /примерно 100-200мА/ до достгане на максималното напрежение. Но няма да откривам топлата вода :) хората са го измислили и го продават за нищожна сена.
-
Нещо сте в грешка. Литиево-йонните батерии си имат чип в батерията и телефона не участва в заряда, така че може да се зарежда почти със всичко което дава около 5в. напрежение и достатъчни ток! :)
-
Li-ion gsm-ските имат едно чипче върху клетката. Но то не мисля че ограничава заряда ами само е брояч на цикли и температурен датчик. ИЗработването на зарядното напрежение мисля че ставаше в самия ГСМ... Хубаво е някой ГСМ техник да се изкаже, ако има такива сред нас.
В чест на спора мога да кача няколко схеми на ГСМ апарати, да им разгледате зарядния дял. :D
-
Схемичката в батерията по никакъв начин не регулира заряда и, тя е температурен датчик и мисля температурна защита. Всичко останало зависи от зарядното - външно или реализирано в телефона.
Тук има инфо за този вид батерии на български http://feneri.net/content/5--rukovodstvo (http://feneri.net/content/5--rukovodstvo)
-
Просто, с части от "чекмеджето" ;)
Няма чакане от ИБЕЙ :D
Изключително стабилно напрежение държи! Температурно практически независимо.
-
Това дали регулира заряда схемичката зависи изцяло от решението на дизайнера на пакета или клетката. Има всякакви интегралки, като най-простите връщат по 1-wire интерфейс температура и сериен номер. Но има други, с коиро не само че осъществяваш измервания на величини, прекъсваш товара като падне клетката, за да я запазиш, но и правиш всички сметки за ватове, волтампери, ампвери, амперчасове и техни производни. И ги връщаш по серийния. Така че, докато не се разбере коя е интегралката, всичко е гадаене.
Ето хубава схемка за клетка без чипове - http://www.instructables.com/id/1-Cell-LiPo-Li-ion-Battery-Charger-CCCV/
Перфектен чип ако ще държиш жива и здрава клетка до 8Ач. - http://bg.farnell.com/torex/xc6802a42xmr-g/ic-battery-charger-li-ion-sot/dp/1830968 .
-
Автора на темата не е казал с какво смята да зарежда...някакъв траф или зарядното от ГСМ-а
Защото тези интегралки които е дал колегата в линковете са много добри но работят до максимално 6 волта входно.
-
Тази, която съм дал е за зареждане на клетка от USB порт, та за това. По принцип колкото е по-близо до нужното изходно входното, толкова по-малки загуби в интегралката. Има над 229 продукта във Фарнел - http://bg.farnell.com/webapp/wcs/stores/servlet/Search?catalogId=15001&langId=359&storeId=10155&categoryId=700000004279&pageSize=25&showResults=true&pf=110003146,110133830,110155235,110190773,110201791,111878985,111878988,111878993 - всичкте за една клетка, с входно напрежение до 40 волта. Разровете гугъла, ще ви каже всичко нужно!
-
Ровил съм достатъчно. Идеята бе да помогна с нещо от старите запаси да се направи.
-
Единственото вярно мнение е на Стършела,а всичко останали просто показват една характерна българска черта:даваме компетентни мнения за проблеми от които нищо не разбираме!
-
Единственото вярно мнение е на Стършела,а всичко останали просто показват една характерна българска черта:даваме компетентни мнения за проблеми от които нищо не разбираме!
:hi: Мерси! Правил съм го и знам че става! :)
-
Бях решил да изпълня зарядното с налични части по тази схемичка http://danyk.cz/li-ion_en.html (http://danyk.cz/li-ion_en.html), и да я захраня със някакво зарядно за GSM или някакво трафче 9-12в, но сега ще си чакам готовото решение.
-
Ей,това момче нищо не разбра...и сега ще си купи едно модулче,каквото има във всяка ГСМ батерия и ще му станат две едно след друго и на края нищо няма да направи и язък за цялото това писане!
-
Всъщност доста неща разбрах :-) но последвах 1-вия даден ми съвет /преди няколко дни между другото/, да си купя готов модул на цена 1,31лв /от ebay с доставката/ - аз по-добър надали ще направя, което и написах преди дни. А по отношение на това, че в батериите за GSM има вграден такъв модул въобще не съм убеден, отварял съм батерии. Така че, няма да рискувам да подавам 5в направо на изводите на батериите с надеждата, че вътре има регулатор, който ще им ограничи тока и ще спре да ги зарежда, като достигнат 4,1-2в. Поне в интернет не намерих потвърждение нито за 1-то нито за другото.
-
Леле...безсмислието продължава!
Не съществуват батерии за GSM без такава платка!
-
Soton-е, моля те да се въздържаш от тези пасивно-агресивни коментари, не ти правят чест. Нямаш си идея колко грешиш за повечето неща. Има всякакви варианти на изпълнение, не само в телефоните. Има зарядни изцяло разположени на платката на устройството, има платки за мерене, зареждане, защита и идентификация на самите клетки, а в някои варианти зарядния цикъл се извършва от 2 интегралки - една на устройството, една на батерията. Занимавал съм се над 5 години със литиеви батерии, правил съм зарядни, BMS системи за пакети с до 288 клетки, познавам ги в чревцата. Приеми, че не знаеш всичко, дай си твоя съвет и не плюй по останалите. Човекът сам ще си реши какво да направи и кого да послуша.
-
Не смятах да се задълбавам толкова в темата, но след всичките коментари се зачетох. И какво се оказа:
1. Според този http://www.beck-elektronik.de/fileadmin/templates/beck_folder/batterie-akku/akkupacks/BL-5C.pdf (http://www.beck-elektronik.de/fileadmin/templates/beck_folder/batterie-akku/akkupacks/BL-5C.pdf) datasheet на батерия BL5C /такива или подобни смятам да използвам/ батерията има Over charge voltage protection, която според описанието работи така: когато напрежението на изводите на батерията се повиши над 4,28в, защитата ще прекрати подаване на напрежение към клетката докато то не падне под 4,28в - и това е.
2. Тук намерих най-акуратно и кратко описание на цикъла на зареждане на Li-Ion батерия http://www.jsykora.info/2014/06/li-on-battery-charging-and-discharging/ (http://www.jsykora.info/2014/06/li-on-battery-charging-and-discharging/)
Basically, Li-On cell is charged in two phases: constant-current (CC) phase, and constant-voltage (CV) phase. In the constant-current phase the cell is charged with 10% of its nominal capacity current, e.g. a 860mAh cell should be charged by 86mA constant current, while the battery voltage is monitored. Once the battery reaches 4.2V (the maximal cell voltage which must not be exceeded) the charger switches to the constant-voltage (CV) phase. In the CV phase the charger keeps voltage constant and monitors the current. Once the current falls bellow 10% of the charging current, i.e. 8.6mA in BL-4C, the cell is deemed charged.
Както се вижда от гореописаното в самата батерия НЯМА ЕЛЕМЕНТИ КОИТО ДА УПРАВЛЯВАТ ПО НЯКАКЪВ НАчИН ЦИКЪЛА НА ЗАРЕЖДАНЕ и да реализират тези две фази на постоянен заряден ток и постоянно зарядно напрежение, има само защита от презареждане.
Та какво ще се случи /според мен/ ако подам на изводите на батерията 5в /1,2А/ от зарядното на GSM-a, както предлагат някои колеги - понеже нищо няма да ограничи тока освен вътрешното съпротивление на батерията, което в началото е малко, батерията ще се зарежда непрекъснато с 5в, и начален ток поне 1А, докато напрежението на клетката вътре надвиши 4,28в и защитата спре заряда. Да, батерията ще се зареди - по неправилен и според мен опасен начин с оглед на зареждащия ток, които според горния datasheet не трябва да надищава 575mA но май не това е начина.
Аз така виждам нещата - аматьор съм в електрониката, друга ми е професията, но след като според поне 2-ма колеги не съм прав да ме опровергаят.
-
Не всички батерий имат такава електроника,тази тук няма и стой пред мен.
[attach=1]
[attach=2]
Темата беше полезна за мен,няма такива хора които да знаят всичко,човек се учи докато е жив.
Такива изявления от типа........леле колко сте.......моля да не се пишат!
Нека форума ни остане чист от тролене,хейтване и т.н. болести на фейсбук и другите говорилни.Тук сме техници хора.
-
Според дейташита на батерията, в нея има BMU, схемка която регулира максималния ток (било той заряден или разряден), защитава клетката от разреждане следейки минимално напрежение, пази клетката от презареждане следейки максимално напрежение, защитава клетката от късо. Та ако имам зарядно отвън, което е паркирано на 4.2 волта, тази батерия ще смуче от него заряден ток. В началото на заряда ще глътне повече от номиналния ток, защото ще е по-далечко от 4.2 волта, спооред дейташита ще е изключила на 2.75 волта. Само дето тези клетки могат да понесат заряден ток до 10С. Така и така токът ще пада докато върви заряда, защото напрежението на клетката ще се вдигне бързичко ако глътне 11.5А, дори за кратичко. Да, ще живее по-малко, но те и без това всички се опитват да те накарат да им купуваш постоянно новите модели и резервни части за тях... За тази клетка ти трябва СС-СV източник. Един LM317 за стабилизатор и след него още един, като източник на ток. 8-9 елемента, мултицет, поялник и два малки радиатора, освен частите. Общо някъде 5 лева, може би, може би малко повече. И двете схеми ги има в дейташита на 317-ката. Ако е нужно, мога да ти изпратя всички части без никакви уговорки, цени и прочеее, само да минат празниците.
:hi:
Билян
П.П. - http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf2/ACI4000/ACI4000CE52.pdf
-
Би трябвало обаче няма,причината е проста.Китаец менте на Panasonic :D Радиостанцията която конкретно ти познаваш UV-3R на Baofeng ;) И такива батерий на пазара има много.
По долу прилагам схемата на радиото със зарядния модул които е на платката на радиото.Без него ще се надуе като детско балонче :)
-
... За тази клетка ти трябва СС-СV източник. Един LM317 за стабилизатор и след него още един, като източник на ток...
И аз съм го правил по този начин и работеше безотказно, нищо че това не е най доброто технически издържано решение. Тук трябва да се обърне внимание и на обратното напрежение при изключено захранване - монтиране на обратни диоди между входа и изхода на LM.
-
С един колехга си говоерхме за платката и ме светна , че 3- пиновите платки понякога са с термо интерфейс само... :o :D, та значи не било илюзия :D
-
Конкретно тази батерия няма,горчив опит :) при мен U6 се повреди и батерията пи вода.Та купувах нова заедно със дефектиралото паяче.За радиото дадох 70 лв,за чарковете още 35.Конкретно в Baofeng-а са го измислили грамотно обаче са го направили гадно.Ама както казват кеф цена няма :D
На мен ми е интересно за другата разновидност на този вид батерий,литиево полимерните.Пак две жици червена и черна и толкова,и пак китаец.Управлението е под батерията зад mikro USB-to.Пак същия проблем.
-
Полимерната технология излезе първо при батериите но ,беше изметсена от йонната , май поради икономически, търговски трикове
За йонната:
46 down vote accepted
The third pin is usually for an internal temperature sensor, to ensure safety during charging. Cheap knock-off batteries sometimes have a dummy sensor that returns a "temp OK" value regardless of actual temperature.
Some higher-end batteries have internal intelligence for charge control and status monitoring, in which case the third pin is for communications.
shareimprove this answer
answered Feb 23 '11 at 9:35
Ohh that makes sense! I'm retracting my answer. – drxzcl Feb 23 '11 at 9:37
1
Yep. The "T" stands for "Temperature" (Or "Thermistor"). Normally, it's a thermistor. – Connor Wolf Feb 23 '11 at 11:26
1
What about the fourth pin? On some mobile phone batteries there is a terminal for identification. It is wired to a resistor, and by measuring the resistance, the phone know whether the battery complies. I do not remember where I read about that, however. – Vorac Jul 4 '12 at 14:13
Който не разбира езика, да ползва гугле преводач, който не може да ползва гугле преводач, не мога да му помогна.
-
Верно,обаче литиево полимерните са много по скъпи та за това вероятно литиево йонните са ги изместили.Сега гледам по плеери и друга мини техника започнаха да ги слагат и тях.Саморазряда при тях е много малък и държи много.
Това по горе..........сигурно е от някой форум.Някой пита за какво е е четвъртия пин :) измервал се като резистор спрямо другите.
-
И да ви хвърля в една друга драма, при тез батерии ( йонните) НЕ само зареждането е критично , но и РАЗРЕЖДАНЕТО. Тоест ако ти падне заряда под определено ниво клетката прави като вятъра... За това при консуамторите натакива батерии се следи минимално ниво и не се разрешава консумация под него, за да не се повреди клетката.
-
Това е вярно,не трябва да пада под някакъв минимум иначе вероятно батерията се разрушава.В тая схема която дадох има и такова управление,спира захранването когато батерията падне.Отделно в проца има волтметър които следи захранването.Там на предаване тока е солиден за тази батерия,отива към ампер.2 вата при 3 волта захранване :)
-
Колко писаници се изписаха за елементарен въпрос.
Още на 1-ва страница дадох простичка и евтина схема CC/CV.
Към колегата SOTON - с най-добри намерения, не бъди толкова категоричен.
Даже и да има контролер в батерията /а не всички имат, моля да не се бърка със защита от превишено напрежение/ няма никакъв проблем да се зарежда с външен такъв
-
Вие всячески се мъчите да ме накарате да пиша в тази тема,само че на мен нещо ми мина мерака да пиша защото не виждам смисъл да преразказвам това което е написано и чичко Google ви го дава с един клик.
В първия пост автора е написал една ключова думичка:"GSM",което би трябвало да определи насоката на разговора за разните батерии.Значи говорим за батерии от GSM,а те задължително имат една такава платчица:
(http://media.snimka.bg/s1/4152/034547119.jpg?r=0)
В нея има два чипа,които правят ограничения на напрежението и тока и двете посоки и за които има пълна документация в мрежата.
Има и други литиеви батерии,които нямат такива платчици,но те са предназначени за други устройства,като напримар самолетчета,хеликоптерчета и др.такива играчки,които теглят огромни токове.
Всичко това е написано и можете да си го прочетете,само че за голямо мое съжалени повечето от Вас са скарани с четенето.
Имаше един анегдот "чукча не читател,чукча писател".
-
Анекдот се пише Sotone,и далече не всички батерии имат такова.
Поставям ти предупреждение за хейтване на темата.
-
http://ru.aliexpress.com/item/10pcs-5V-Micro-USB-1A-18650-Lithium-Battery-Charging-Board-Charger-Protection/2039385039.html?recommendVersion=1 (http://ru.aliexpress.com/item/10pcs-5V-Micro-USB-1A-18650-Lithium-Battery-Charging-Board-Charger-Protection/2039385039.html?recommendVersion=1)
това е контролер за захранване на устройства до 5в със ли-йонна батерия ,като и зарежда батерията ,
къде мога да намеря в българия ,щот от китай ще дойде за 15-60 дни ,а ми трябва да го набавя за по кратко време
-
Ето ти го същото :
http://www.zahranvane.com/index.php?route=product/product&keyword=%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F&category_id=0&product_id=265
-
това което съм показал има и изводи Р+ и Р- ,към тях включваш усройство /например радиоуправляем модел или нещо от тоя сорт. към IN- и IN+ -това е вход да зарежда батерията, В- и В+ да включиш батрията. по този начин се включва дадено устройство и работи от батерията. при необходимост от зареждане се подава напрежение от адаптер 5в и се зарежда батерията и едновременно с това се захранва и устройството. аз пробвах да искарам ток отIN- и IN + ,но няма такъв или съм сбъркал или повредил самата платка или интегралата в нея -доколкото знам те нямат защита от обратно свързване на входа.