Форум за любителите на Стара електроника
Радиоприемници => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: Валери в 21 Април, 2018, 12:30:36
-
Здравейте! Преди време си купих радиото "РИГА-10":
http://www.rw6ase.narod.ru/00/rp_l_/riga10.html
Няма говорител, той е с диаметър 30 см, и импеданс 12 Ома. Днес си купих един говорител сигурно от ГДР колона, със същия диаметър, но с импеданс 4 Ома. Как да го свържа към радиото, за да не се товари крайното спъпало? Ето схемата му, и данните на оригиналния говорител и изходен траф:
-
Може да пробваш да го свържеш към някои от междинните изводи на основната намотка на трансформатора.
-
Т.е. на по-малък брой навивки във вторичната намотка. Примерно, вторичните са 88+88 навивки за основния говорител, и 370 навивки за допълнителният, да го свържа само на 88 навивки?
-
Точно така! Това ще трябва да отговаря именно на около 4 пъти по-нисък импеданс, или 3 ома което вече е достатъчно близко до 4 ома които искаш да сложиш. Успех!
-
Пише че 88+88 нав. са свързани паралелно.А и ако използва само част от вторичната намотка няма ли да се влоши качеството на звука?
-
За нуждите на такъв приемник нищо забележимо няма да се влоши. Дори ако закачи 4 ома на 12 омов изход. Може би с малко съпротивление последователно. Така или иначе, ако действително са в паралел двете намотки по 88 навивки няма какво да се направи. Аз имах предвид да се закачи между средния там извод и единия край а не от край до край, т.е. да е на по-малка намотка от тази в момента.
-
Да, май с последователно свързано съпротивление ще е най-добре. Горе-долу каква стойност трябва да има, или опитно да се установи :writer: ?
-
8 ohm съпротивление последователно.
-
Ще пробвам :) .
-
Бе, хора! Как 8 ома?! 1-2 ома, а най-добре хич. :)
-
Козата си иска пръч.
Ако не се усилва за дълго, няма да има проблеми.
Слагай директно.
-
НЧУ-то е пуш-пул с две 6П6С, може да сложа за всеки случай едно съпротивление 1-2 Ома. Иначе радиото си е доста добро, 1-ви клас приемник, с усилване на високата честота, 10-лампово.
:)
-
Трафа нали е за 12 ома говорител, разликата между 4-ома които имаш и 12 ома е 8 ома. Това , че тия 8 ома няма да издават звук е друга игра, може да сложиш 2 съпротивления по 4 ома по едно на всяка клема...
Като цяло е лампово, тука играта е лампова, та самите лампи държат на претоварване, предполагам мотора/трафа ще пече повече ако е без съпротивления, ама мощността не е голяма та какво ти пука.
Най-доброто решение: Разкачаш цялата вторична и търсиш такава комбинация на изводите на вторичната, че като ги запаралелиш да изкараш 3-4 ома съпротивление от вторичната, тоест да запаралелиш 88+88.
За най-лесно пусни му синусоида 1к, и гледай различните резултати при подвръзване на вторичната на Осцилоскоп, така ще си намериш най-подходящия.
Като те знам, пренавиването на трансформатори не ти е чуждо, та спокойно, може да пренавиеш вторичната за 4 ома. Това малко трафче се разглобява с поглед, мисля секциониране няма никакво та си лесен.
Програма за смятане на звукови трафове мисля имаше качена.
-
Изходният траф вероятно е секциониран и двете намотки са свързани в паралел. Това от схемата няма как да се види. Божичко е прав- и директно да се свърже говорителя, няма проблеми. Но 8 ома резистор е абсолютно излишен. 3-4 ома от вторичната ако се изкарат, импедансът ще е доста по-голям.Вероятно сега активното съпротивление на вторичната е толкова, ако не и по-малко. Ако на трафа има схема на намотките, може да се помисли за прекомутирането им, но така само гадаем. Другият вариант е подмяна на изходния траф с подходящ.
-
Момчета, няма да работи добре нито с директно свързване, нито с 8 ома последователно. При 8 ома последователно за усилвателя всичко ще е същото, но в говорителя ще постъпва 3 пъти по малко напрежение, или 9 пъти по-малко мощност. При директно свързване ще настъпи ограничаване на сигнала поради насищане на лампите и пренамагнитване на желязото. Може да се потърси експериментално онази стойност на последователно свързаното съпротивление, при която максимално неограничената мощност в говорителя ще е най-добра, но едвали ще се постигне и 1/3 от номиналната мощност... Има много просто решение - да се разглоби трансформатора, да се пренавие с други вторични намотки - с 3 пъти по-малко навивки и съответно 3 пъти по-голямо сечение. За жалост, друг нячин (или да се смени изобщо трансформатора) .няма
-
Ето данни за трафа, ако ще помогнат. :)
-
Изходния трансформатор е секциониран. Руснаците са правили корекция за 4-8 ома високоговорител, но се пренавива целия трансформатор.
Выходник, на более "звуковом" железе сделан, и примитивно секционирован, что-то типа - вся первичка между двумя "половинками" вторички. Сопротивление примерно 3кОм в плечо на переменке он для 6П6.
И данните за изходния трансформатор ги вземат от тази таблица, като правят по нея корекцията. Има малко разминаване на намотките от предната таблица.
http://oldradio.su/trans/trans2.php
За запараляването, трафчето предварително е запаралено.
Выходной трансформатор: сердечник из пластин Ш-20, набор 30 мм. Первичная обмотка - 2х1100 витков провода ПЭ 0,15, вторичная - 2х88 витков ПЭ 0,44 (обе секции включаются параллельно) и обмотка для дополнительного громкоговорителя - 370 витков ПЭЛ 0,1.
-
Може да се сложи съгласуващ 3/1 съгласуващ трансформатор.Тогава загубите ще са минимални.
-
На вторичната намотка ли Асене? Т.е. на изхода, вместо говорител, да се постави друг траф, примерно 3000 нав. първична, 1000 вторична?
-
Защо не се пренавие шпулата на говорителя и всичко ще си дойде на мястото.
-
Между изходния трансформатор и високоговорителя.Не е сложно,примерно взимаш изходен трансформатор от някакво лампово радио с изход 4 ома с подходяща мощност.Развиваш вторичната,примерно 120 навивки...или там колкото са.Първичната е ненужна,режеш и в кофата.При това положение навиваш 360 навивки за първична и 120 за вторична.Уточняваш с проба.Въздушна междина не се оставя.Така се правят и съгласуващите трансформатори за радиоточките.Нищо няма да коригираш по радиото,съгласуващия трансформатор го слагаш до или върху високоговорителя.Някой ден може да намериш оригинален високоговорител и да ги смениш.Пренавиването на шпулата е работа са тесен кръг умеещи хора и може да завърши неочаквано печално.
-
При това положение навиваш 360 навивки за първична и 120 за вторична.Уточняваш с проба.Въздушна междина не се оставя.Така се правят и съгласуващите трансформатори за радиоточките.Нищо няма да коригираш по радиото,съгласуващия трансформатор го слагаш до или върху високоговорителя.Някой ден може да намериш оригинален високоговорител и да ги смениш.Пренавиването на шпулата е работа са тесен кръг умеещи хора и може да завърши неочаквано печално.
И съпротивлението се рсдуцира 9 пъти!!!
-
Да прав си,сметнах го по напрежение,не по импеданс.Първичната трябва да е около 200 вторичната около 120.Това е според трансформатора.Не знам Валери с какъв разполага.
-
Подходящ е трафа от транзисторното радио АБ 71Т.
-
Малък е за тази работа.АБ71Т е 0,6 вата,на Рига-10 е 4 вата номинална,8 вата максимална.Говорителя на Валери е 8 вата номинално.Желязото трябва да е по големичко.Трябва да се пробва.
-
Говорителят е този:
https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=5230.msg82290#msg82290
Незнам какъв е, и за каква мощност, с алуминиева каса е, няма табелка с данни на него.
Пробвах го на лампов усилвател с изходен траф за 4 Ома, пак с 6П6С, свири много добре. Поставих го на радиото РИГА-10, свири, не загрява нищо, към края на усилването малко криви, общо-взето иначе работи добре и на радиото.
-
Нормално да криви,пише че е за ремонт.
-
Всъщност, беше прекъснало кабелчето което захранва бобината, самата бобина си е наред. Също така няма стържене и дращене, говорителят си е добре.
-
Абе много се филмирате, младежи :) Самият факт, че има предвиден изход за допълнителен говорител, който може да се включи и без да се изключи оригиналния означава, че инженерите са предвидили по-голям товар (по-нисък импеданс) от този постигнат само с вътрешния говорител. Освен това аз лично имам наблюдение ( а и теория защо :) ), че включването на допълнителен говорител повишава контрола над баса (пробвано с ригонда, която е за 8 ома уж, а съм включвал 2 х 4 ома паралелно: контролът се подобри значително). Както знаем номиналният импеданс се постига само за една тясна честотна лента обикновено около 200-300 хц, в другите участъци нараства и то доста. А за ламповата техника е по-опасно липсаата на товар, отколкото малко по-тежък (нискоимпедансен) товар, нали така.
Все пак, ако наистина много се притесняваш случайно да не се понатовари изх сътпало, според схемата средната точка на изходната намотка е вързана към маса, т.е. най-лесното е да включиш клемите на говорителя: едната към маса, другата към някой от оригиналните изводи на трафа и така получаваш изход 12/(2^2) = 3 ома (както каза ориго в началото) .
-
Защо не се пренавие шпулата на говорителя и всичко ще си дойде на мястото.
Това май, никой не го чу, а е най-разумно... :bravo:
само дето ще трябва да поеме някъде 3 пъти повече проводник, вероятно по-тънък... И ще стане като оригинално.
-
Оги,колко тук могат читаво да пренавият шпула и да сглобят високоговорител както трябва,не да пишат как се прави.Реално да го навият.Реално двама трима могат.Аз поне не мога.За това предложих този вариант,освен това има шанс и оригинален да се намери един прекрасен ден.
-
Оги,колко тук могат читаво да пренавият шпула и да сглобят високоговорител както трябва,не да пишат как се прави.Реално да го навият.Реално двама трима могат.Аз поне не мога.За това предложих този вариант,освен това има шанс и оригинален да се намери един прекрасен ден.
Асене, Валери е разглобявал и събирал говорители, та това не е трудност за него. Колкото до навиването:
Трябва ти една пръчка с диаметъра на шпулата, и от там нататък действаш като при Благоевградските. Взимаш някакъв стар лист канцеларска хартия, по възможност употребявана- на такива красоти съм попадал при не един средночестотен благоевградски говнорител, слагаш я на пръчката плътно залепваш краищата изчакваш да стегне лепилото, вадиш я тестваш я на магнитната ситема дали влиза без да опира в ядрото. После я слагаш пак на пръчката и почваш да навиваш изчислената дължина проводник само отгоре, мажеш с лепило и чакаш да стегне. После пак тестваш дали се събира добре в междината без да опира, ако не се събира правиш нова по-дълга и пак тестваш. Като накрая я докараш и на размер и на съпротивление, центрираш шпулата в междината вътрешно, след това надяваш конуса отгоре, гледаш перпендикулярност да докараш, щото тия стари говорителни шасита всичките са криви на където им падне, После лепиш шпулата за конуса , чакаш да стегне лепилото, после лепиш мембрана, тия май трептилки нямаха...
Едно време нямаше лепила лакове и какво ли не, сега материали има колкото искаш, епоксидна смола лак и хелметексово лепило не се намират хич трудно и не са скъпи.
И тука не казвам да прави някакви извънземни или майсторски неща, да навива и от вътрешната страна на шпулата и тн. Сигурен съм че при въпросния говорител само външно е навито и ако намали малко диаметъра на проводника и/или сложи 2 реда ако има място в междината или ако удължи шпулата ще си постигне резултата супер точно, ако не от първия то от втория опит.
Така няма да има нужда нито да го заменя тоя говорител в последствие, нито да прави каквито и да било преработки по изходния трансформатор, абе не е чак пък толкоз невъзможно и ще се научи на нещо ново. :D
-
Вярно, че навивките на вторичната трябва да се намалят не 3 пъти, а сам0 1,73 пъти.
Слагането на допълнителен съгласуващ трансформатор ще доведе до повторно орязване на ниските честоти и до още един резонанс във високите... Звукът ще стане прекалено 'лампов'! Упражнението е възможно, но нали ще се навива този допълнителен трансформатор - тогава защо просто да не се пренавие оригиналния с по-малко навивки и по-дебела жица?
Има нещо неясно - във схемата трансформаторът е със среден извод, макар, че не изглежда напълно среден... От друга страна, по данните от таблиците и от това, че се казва че двете половини са свързани паралелно, не следва да има среден извод! Има и още нещо - ако двете вторични намотки не са навити едновременно, за да се гарантира че имат напълно еднакъв брой навивки, не би следвало да са свързани паралелно!!! А със сигурност не са навити едновременно, защото първичната е между тях. Да не би да се окаже, че са свързани последователно??? Ако са последователно свързани, тогава наистина може да се свържат паралелно, като всичко ще стане почти идеално.
Не че не може да се пренавие говорител, но аз например не съм го правил и не виждам смисъл тепърва да се уча, а примерно да навия трансформатор - това го мога почти със затворени очи...
А може просто да се навие друг трансформатор със същото сечение или по-красив, ако държим да се запази оригиналния за по-добри времена.
-
Валери е търпелив и внимателен,това обаче не е за мен.
-
NHB, трансформатора не е симетричен. Има извод към маса и от едното рамо се взема сигнал за отр. обратна връзка а от другото за тонкорекция. За това няма друго решение, освен пренавиване на говорител. Навивал съм и двете и знам кое е по лесно. Провери с търсачката пълно е със хора които навиват. Много от тях работят Еконт. Само шпула да навият, лепенето и центровката са елементарни.
-
Колеги, когато купувах говорителя, мислех, че наистина е за пренавиване както беше писал продавача. Но се оказа здрав, и не смятам да го развалям (иначе, щях да се пробвам да го пренавия). Оказа се обаче, че изходният траф, половината му първична намотка е изгоряла или прекъснала :( . Така, че сигурно ще трябва да се пренавие трафа, много си мисля, дали да не сложа изходен траф от "Концерт", но ще реша. Едва ли има смисъл да търся здрав траф от такова радио :unknown: !
-
Колеги, когато купувах говорителя, мислех, че наистина е за пренавиване както беше писал продавача. Но се оказа здрав, и не смятам да го развалям (иначе, щях да се пробвам да го пренавия). Оказа се обаче, че изходният траф, половината му първична намотка е изгоряла или прекъснала :( . Така, че сигурно ще трябва да се пренавие трафа, много си мисля, дали да не сложа изходен траф от "Концерт", но ще реша. Едва ли има смисъл да търся здрав траф от такова радио :unknown: !
Ето удобен вариан за пренавиане за 4 ома.Мисля че ще е по -лесно да се навие трафа отколкото говоритела.
Нали трябва да изведеш и обратните връзки както си е било.
Ще се справиш не е кой знае колко сложно.
Трансформатор пробива когато се остави без товар.
-
Ето, че решението е просто - пренавий го! Виж как са го направили във въпросния руски форум. Аз не съм все още убеден, че трансформаторът не е симетричен. Но като го развиеш, ще се види. И обратната връзка, и тонкорекцията не са проблем - с малка промяна на стойностите на елементите всичко ще се получи.
-
Не знам дали ще намеря ПЕЛ-0.15, трябва от някоя стара бобина или траф :-[ , 1100 навивки трябва да се направят ??? .
-
Не знам дали ще намеря ПЕЛ-0.15, трябва от някоя стара бобина или траф :-[ , 1100 навивки трябва да се направят ??? .
Търси от някоя бобина на контактор-там има такива сечения,и малко по-дебел става стига да се хване на макарата.
-
Валери пиши на лични какво ти трябва.
-
Валери, не се отказвай радиото е ценно, има стъпало ВЧ, двоен МЧ, и мощно НЧ. Това е тавана за ширпотреба и избора на такъв говорител /с такова съпротивление/ не е случаен.
-
Асене, благодаря ти, ще се поразтърся из дома, ако не намеря, ще пиша. Иначе, имам и доста друга работа, не знам кога ще се захвана с този траф.
Няма да се отказвам, но и кутията не е много добре, доста работа има въобще по радиото.
-
Развий го първо, виж какво е състоянието вътре, ако е прекъснал на едно място а не са опечени цели слоеве, може просто да снадиш изолираш, лакираш и пренавиеш със същия проводник поне първичната.
Като гледам цялостната картинка, прекъснала първична, прекъснала вторична махнат говорител, май е имало късо между първична и вторична и говорителя си го е отнесъл накрая.
Сега в момента ако половината първична я няма звука трабва да е много зле- тоест слушаш само едната лампа...
-
Вторичните навивки са си добре, само половината от първичната я няма. Да, слушал съм едната 6П6С само, и пак си звучеше добре. Ако не бях измерил, нямаше да разбера, че не е пуш-пул.
-
Интересно тогава, защо е прекъснала тая намотка, Лампата към нея , що не и мернеш анодния ток да видиш как е и , неполярния кондензатор към анода дали е читав както и неполярния към 1вата и решетка, да не е издула тока на максимум и за това да е отишла намотката, резистора на 1ва решетка и електролита след него също са под съмнение?
-
Обикновено прекъсват на мястото където са запоявани изводите.Ползвали са киселинни флюсове.Времето е свършило останалото.
-
Предполагам, че оригиналният говорител е изгорял (от усилване докрай примерно) и радиото е останало без товар. Това е довело до изгаряне на половината траф.
-
Ако има прекъсване на клемите на трафа- това поне лесно се хваща с подръпване проводника от макарата и не налага в повечето случаи пренавиване, само окастряне на макарата и внимателно запояване.
Поради тая причина е много лесно при такива проблеми да подновиш спойките на трафа с флюс преди да го сваляш дърпаш и тн, пък ако закачи, един пробелм по-малко.
Усилени до края лампови трафове съм тормозил с часове, без товар във вторичната и без никакъв проблем. Виж ако обаче има лампа, която да е проблемна и анодния и ток отиде в небето, много над спецификациите, трафа си заминава хипер бързо.
В тая схема Крайните лампи нищо не им ограничава анодния ток, директно закатодени, само един резистор в решетката ... Изглежда ми Лампата да е дефектирала и след нея траф-а. ПРинципно ако тока и е много повишен ще свети по-силно даже анода ще се зачерви, което трудно се вижда с черната боя на балона на 6п6с. Ама все пак ще свети доста по силно. Новалните при такива условия горят за минути, пукат се баллони, заминава отоплението също итн... При Окталните обаче, не е така издържат много повече на тормоз, абе само и мерни анодния ток на тая лампа, като загрее хубаво и ще стане ясно там залагам, че има гооолям проблем, да не се налага да пренавиваш после пак трансформатора :master2:
Резистора дето влиза на средната точка на първичната на изходния траф, Р51, нарисуван е в захранването, може и него да го провериш дали не е загубил съпротивление, почернял и тн, щото ако съм прав , бая мощност е минала през него...
-
Говорителя криви при максимално усилване.Не е от говорителя а от усилвателя.Не е фатално по-малко съпротивление при лампово крайно трансформаторно стъпало.Не е добре ако е обратното.Направи автотрансформатор с 200 навивки и извод на 120 тата.БЕЗ МЕЖДИНА КРЪСТОСАНО ПОЛАГАНЕ НА ЛАМЕЛИТЕ този номер съм го правил за да не пренавивам изходен трансформатор на лампова уредба с извод само на 120 волта.Връзваш изхода между начало и края на 200 та намотка ,а говорителя между начало и 120 та намотка.Въпроса е сърцевината да е добра с мгого силиций и да е поне 6 см 2.За да не смяташ нищо първите 120 навивки от 0.7 мм останалите до 200 от 0.5 мм.
-
Че може поради дефектна или излязла от режим лампа да се опече изходен траф, може! Обаче в тези случаи намотката е окъсена (част от нея или цялата) а не прекъснала. Трудно ще текнат такива токове че да се прекъсне (разбирай стопи медта) на проводника с който е навита. И аз гласувам за разяден от флюс извод при самата клема. Преди да се разглабя трафа, нека се проверят тези неща, защото са поправими лесно и бързо. И ако е работил без товар със сигурност няма как да е прекъснала намотката, пак може да е окъсена, но не прекъснала. Така че за мен това е механичен проблем.
-
Само да спомена, че теоретично съществува още едно решение на проблема... Може да се свържат 3 по-малки говорителя 4 ома последователно! Знам, че оригиналността и т.н., но пък е простичко, а предполагам, че ще звучи добре. Ще трябва да се направят отвори на дъската или да се направи нова. Това ако трансформаторът може лесно да се поправи...
-
Пак ще огледам изводите на трафа, но може прекъсването да е вътре някъде.
Иначе Невене, точно така купих радиото, с три последователно свързани говорителя по 4 Ома всеки, довечера ще го снимам.
-
Ако има значение за темата, говорителят не е RFT както е писал Валери. Това е български басов нискочестотен говорител ВКН1221, честотната му лента е около 40-3000Hz. В нета има повече информация за него.
-
Благодаря колега :drinks: , информацията е важна. Сега виждам, че е за мощност 40 Вата.
-
Проводник "ПЕТ-1 F", с диаметър 0.14 мм, ще е подходящ ли за първичната на трафа? Малко по-вече навивки, ще са необходими ли?
:writer:
-
Проводник "ПЕТ-1 F", с диаметър 0.14 мм, ще е подходящ ли за първичната на трафа? Малко по-вече навивки, ще са необходими ли?
:writer:
Малко на ръба е 0,14 но може да го навиеш.
Навйиго както е оригинален като изведеш за 4ома извод от вторичната,така че ако някой ден намериш оригинален говорител да нямаш ядове и директно да го монтираш.
0,15-0,17 до 40ма,0,24-0,27 до 100ма, 0,33 до 150ма. Това правило ползвам .
-
Разглобих трафчето, първичната беше тотално изгоряла, поне 100-тина прекъсвания имаше и в двете половини, опирали са се изгорелите проводници, и затова е работело. Тъй като нямам бобинарка, ще трябва да направя нещо импровизирано, но няма да мога да навивам правилно навивка до навивка. Ето и как са монтирали три говорителя по 4 Ома:
-
Идеи за импровизирана бобинарка:
http://www.instructables.com/id/DIY-Hand-Driller-Coil-Winding-Machine-with-Digital/
http://www.instructables.com/id/Controlling-Hand-Drill-with-Roboduino-Arduino-to/
https://www.google.com/search?q=coil+winder+diy&num=100&client=firefox-b&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=FLrnbB5_Y2GPyM%253A%252Cq-HYvV2EZO1LNM%252C_&usg=__purKZys5PUS0WbjkV8_hm2wjDtA%3D&sa=X&ved=0ahUKEwit9tTx-tDaAhVpIMAKHeP-AVUQ9QEIMDAD#imgrc=_
-
За пренавиването на изходния трансформатор руснаците са написали:
... чем больше витков в первичке- тем лучше. а вторичка -в зависимости от нужного Rа.расчет коэфициента трансформации прост. делим Rа на Rнагрузки. из полученного извлекаем квадратный корень. Например для 3000 ом, как с радио рига-10 и нагрузки 8ом коэф. равен 19,3. первичка 2400втк, вторичка 124втк. минимум 5 секций 1-2-1-2-1.первички последовательно, вторички параллельно. чем толще провод -тем лучше. особенно во вторичке. Для 4ом коэф. равен 27,3. первичка 2400втк, вторичка 88втк. минимум 5 секций 1-2-1-2-1.первички последовательно, вторички параллельно.
Има и друго, тука се написаха мнения как така става запараляването на вторичната намотка. Използва се схемата на Рига-10, версия /2/. Тази схема е дадена в изменението само за изходния трансформатор, използват се само две намотки, без среден извод на вторичната. И се поставя два резистора за средна точка. Обърнете внимание за схемата на Валери от първата страница, и тази.
-
ИНтересно, резисторите са с различни стойности. Значи вероятно и в първата схема средната точка от изх. траф може би не е средата на намотката? Каква ли е целта (освен защита на вторичната от липса на товар) ?
-
Днес пренавих трафчето, направих си една импровизирана бобинарка, ръчна 8) . Използвах проводник с диаметър около 0.16-0.17 мм измерих с шублера, от една стара контакторна бобина. Навих 2 х 1200 навивки със средна точка, и още 70 навивки с 0.52 мм. Намотка за допълнителният говорител не навих, защото нямаше място. Иначе, си остана и бобината с 88 навивки с извод, който не е в средната точка. Т.е., разположението на бобините е така: вторична 88 нав. с извод, първична 1200+1200, вторична 70 навивки. Двете вторични са съединени паралелно в краищата. Това е, утре ще пробвам какво ще стане :master2: .
-
Надявам се нямаш свързана намотка 88 навивки в паралел с намотка 70 навивки. Просто обаче четейки нещо такова ми се струва, а съм сигурен че не е така.
-
Включи както са двете първични последователно в 220в. и провери дали са равни напреженията от 2-те вторични намотки.Трябва да са абсолютно еднакви.На 4 омовият извод трябва да имаш около 4-4,5в.
-
Трябва да са абсолютно еднакви.
Не стряскай човека. Не е фатално. :)
-
Надявам се нямаш свързана намотка 88 навивки в паралел с намотка 70 навивки. Просто обаче четейки нещо такова ми се струва, а съм сигурен че не е така.
Амии, имам 88 навивки в паралел със 70 навивки, просто не ми стигна мястото за още 18 навивки, фатално ли е?
Включвах двете навивки в 220 В. последователно, изкарват с около 1.1 волт разлика, съответно 6.4 и 7.5 в. Иначе, звучи много добре, но си грее трафчето.
-
Грее защото постоянния ток през него е голям.Провери ли режима на лампите,колко милиампера е тока на анодите на двете лампи поотделно.По справочник на 6П6С трябва да е около 45 ма на лампа.
-
Ами не ти остава друго освен да разделиш двете вторични и да използваш само тази която е с напрежение 6в.
Нямаш избор.
Може и за това да грее трафа има разлика между двете напрежения в паралел.Но може и друго да се случва.
-
Не, не съм мерил колко мА има на анодите на 6П6С, не съм и сменял никакви елементи, има само един сменен прехвърлящ кондензатор на едната 6П6С, всичко друго си е оригинално. Все още си е с неговите електролити, може да са дали фира. Иначе, 6 волта ми дава на вторичната със 70 навивки, оригиналната 88 нав., дава над 7 в.
-
Валери, не може да свържеш в паралел намотките, ако не са с абсолютно еднакъв брой навивки. Това е чисто късо съединение. Токът на лампите не бива според мен да е 45 мА. Токлова е подходящ ако е в клас А с една лампа. Мисля, че 10 мА в покой за това стъпало е достатъчен, може да се намалява докато се усети кривене...
Ти нали си развил трансформатора, средният извод на вторичните беше ли в средата?
Изпратих ти едни неща по еконт...
-
Валери,ти уби рибата.Това при изгорял трансформатор се проверява първо.Провери внимателно оградените елементи.
NHB,прав сте.45 ма за противотакт е множко.Там режима е AB и тока би трябвало да е около 20-25 ма.Валери ще сложи лампи,ще провери елементите в преднапрежението.Дефектните ще смени,ако има такива и нещата ще си дойдат на мястото.По добре и двете да беше навил на 70 навивки,трябва да са еднакви и тогава можеше да сложиш 8 омов високоговорител.Обърни внимание на електролита в преднапрежението на крайните лампи.
П.п. оправих грешките,сори за което :drinks:
-
Валери, ще се повторя ама май не си ме чул първия път.
Едната крайна лампа 6п6с и някой не полярен кондензатор около нея са дали фира и тока и е в тавана!!!
В тая схема, крайните лампи нищо не ги ограничава по ток,свирят на максимума си 45ма когато са изправни.
Разкачи от трансформатора кабела който идва от анода на лампата, която е била на изгорялата намотка и мери там между трафа и проводника до анода- аноден ток - дай и малко време да загрее- 4-5 минути. КАто през това време подаваш на нчу 1кхз синусоида. за да не я слушаш синусоидата може вместо говорител да закачиш мощно съпротивление на вторичната примерно 10-20W 8ohm.
В момента електролитните кондензатори в захранването не те интересуват.
В тая схема нямаш електролитни кондензатори в Крайното стъпало. Както и нямаш нищо което да ограничава тока на лампите в случай на дефект какъвто имаш наличен.
Залагам, че едната лампа е взела -дала заради пробил не полярен кондензатор има по 2 броя на лампа в това нчу .
Сдвояването на 70 и 88 намотки паралелно на вторичната не е хубава идея, махни 70-те просто ги разкачи, Предполагам че сечението е предостатъчно за напрежението на вторичната.
-
Има един там,C77 20 мкф.На критично място в преднапрежението.Като им знам качеството и на колко години е.
-
Провери и кондензаторите между анодите на крайните лампи.При пробив може да се опече трафа-затваря +
от средният извод през пробилият кондензатор към маса и то по постоянен ток.
Провери имаш ли въобще анодно напрежение на анодите на лампите.
-
Има един там,C77 20 мкф.На критично място в преднапрежението.Като им знам качеството и на колко години е.
Казах му го още на предишната страница от темата
Интересно тогава, защо е прекъснала тая намотка, Лампата към нея , що не и мернеш анодния ток да видиш как е и , неполярния кондензатор към анода дали е читав както и неполярния към 1вата и решетка, да не е издула тока на максимум и за това да е отишла намотката, резистора на 1ва решетка и електролита след него също са под съмнение?
Но, ако тоя електролит се скапе бибило логично и 2-те лампи да издухат, щото е общ. Все тая де, той ще си рещи..
ПП> Тоз огромен благоевградски Бас как се е събрал вътре? ТОй е само НЧ и малко среди ако имаш късмет...По-добре беше с другия заместител...
-
Чакайте сега, лампите имат общ катоден резистор и толкът се стабилизира чрез него, както във всяка схема с катоден резистор. Това е R49 стойност 125 Ом
-
Чакайте сега, лампите имат общ катоден резистор и толкът се стабилизира чрез него, както във всяка схема с катоден резистор. Това е R49 стойност 125 Ом
Тука се коригирам. Къде го видя общия катоден резистор, щото ако имаше тая схема нямаше да е изгорила трансформатора-гарантирано, ами точно не съществуващият резистор щеше да се е запалил ?!? :D
Р49 има отношение само и единствено към 6Б8С и нейния Р15 , която не е в НЧУ изобщо. ;)
Ще е хубаво да погледнеш пак... 8)
-
Тия елементи дето ги гледаш са на 1ва решетка за изработка на преднапрежение.
КАтодите са вързани директно за маса, погледни пак.
Аз веднъж като погледна, вече всичко ми е ясно. Катодите са на маса, на първите решетки се подава отрицателно напрежение, което се получава като пад върху R49, през който тече токът на анодния изправител, който е главно токът на двете крайни лампи, както с катоден резистор е...
-
Двата резистора R49 и R50 свързани последователно създават преднапрежението на крайните лампи.Те са за преднапреженията на всички стъпала,има извод по между им за двата УМЧ и преобразователя.Това го пиша главно за Валери да провери там как са нещата.Минуса от изправителя е повдигнат от шаси през тях.Забравих да му кажа да прегледа внимателно цоклите на крайните лампи.4 краче е втора решетка,а 5 краче е първа решетка.Може да има нагар или да е пробило.Доста неща трябва да погледне.Валери,слагал ли си изолация между слоевете на първичните?Трябва да е имало.
-
Какво пречи С77 да има такава утечка че от преднапрежението да не е останало нищо?
Необяснимо ми е че Валери е развил и навил целия траф и е оставил тия 88 навивки!!!
Трябвало е да пренавие и тях!
Извода от вторичната е важен за обратните връзки и е важно да се спази съотношението между двете части. Извод е достатъчно да има само едната секция, външната например. А вторичната за 4 ома трябва да има 51 навивки.
-
Аз веднъж като погледна, вече всичко ми е ясно. Катодите са на маса, на първите решетки се подава отрицателно напрежение, което се получава като пад върху R49, през който тече токът на анодния изправител, който е главно токът на двете крайни лампи, както с катоден резистор е...
отрицателното напрежение за 1вите решетки на крайните лампи 6п6с се изработва през Р51 47к нефилтрирано директно след кенотрона
р49 и р50 нямат нищо общо нито с анодното напрежение нито с отрицателното за 1ва решетка
-
Колеги, не съм се захванал сериозно с радиото :) , исках само да нагодя говорителя. Относно оставените 88 навивки, оставих ги защото си бяха наред, а и мислех на тях да закача основния говорител, 70-те навивки ще ги разпоя от паралела, и ще ги свържа към буксата за допълнителен ВГ. Самият говорител, си има място за него, но е малко по-голям от оригиналния, пък звученето е нещо уникално :) .
-
Само не забравяй от вторичната на 88те намотки да закачиш 2та резистора 470 ома и 100 ома със маса между тях, че те са ти част от обратната връзка и без тях няма да работи приемника ами само нчу. Да 70-те навивки за допълнителен са супер... :good:
Все пак е лампов усилвател, поне анодните тоци на крайните лампи погледни, нужно ли е и тоя прясно навит хубавец да си отиде като предишния :drinks:
-
Наистина режима на крайните лампи се определя от R49 R50. Погледнете къде са вързани катодите и къде първите решетки към тези съпротивления. Направи ми впечатление че НЧУ е само 4 вата, което е признак за качество. Може би е клас АБ. Може да се наложи малка промяна на R50, в зависимост от емисията на лампите 6П6С. Рядко срещано схемно решение което не ми допада, трябват мачнати 6П6С.
Добавянето на двете съпротивления вместо оригиналното решение само осакатява усилвателя. Реално крайното стъпало работи без катоден кондензатор и силна отрицателна обр. връзка. Анодния ток трябва да се мери потделно за всяка лампа и не е предвидена корекция за симетрия...
-
За Пичагата скалъпих в Пейнт две схеми. Първата е класическа с катоден резистор, а втората е също често срещана, такава е в тази Рига. Електрическа или практическа разлика между двете схеми няма, различават се само по това, че сме избрали условно за 'маса' два различни проводника - в първата - долния край на катодния резистор, а във втората схема - горния му край... И в двете токът на лампата се регулира по един и същи начин.
Има и друга разлика - в горната има нужда от кондензатор в паралел на катодния резистор за да няма ООВ по променливо напрежение, а в долната няма нужда от такъв кондензатор.
-
За Валери - предполагам, чре няма друг дефект в крайното стъпало, освен трансформатора. Но не е лошо да прекъснеш анодите на лампите поотделно и да сложиш мАметър, за да видиш какъв ток в покой тече през всяка от тях. Имай пред вид, че когато мериш тока през едната, другата в този момент трябва да е свързана, а не откачена! Иначе измереният ток ще е почти 2 пъти по-голям, защото схемата се опитва да стабилизира общия ток на 2те лампи, без да се интересува през коя от тях колко тече. Може да сложиш и на 2те лампи мАметри едновременно. Ако има голяма разлика между токовете на двете лампи, вероятно се дължи на различна емисия, но за всеки случай откачи прехвърлящите сигнала кондензатори.
За трансформатора - пренавий го отново, виж какво са писали руснаците и реши с колко навивки. Ако искаш да разбереш защо загрява трансформаторът в момента, намали звука до край (все едно без сигнал) и виж колко загрява . Това загряване е от анодния ток в първичните намотки. След това усили звука и виж как загрява тогава - разликата е главно от късото съединение между двете различни вторични намотки, свързани в паралел.
-
След работа, ще отпоя едната вторична, ще отскоча до Еконт да взема едни работи :) , и като се върна, ще видя дали грее.
:drinks:
-
За Пичагата скалъпих в Пейнт две схеми. Първата е класическа с катоден резистор, а втората е също често срещана, такава е в тази Рига. Електрическа или практическа разлика между двете схеми няма, различават се само по това, че сме избрали условно за 'маса' два различни проводника - в първата - долния край на катодния резистор, а във втората схема - горния му край... И в двете токът на лампата се регулира по един и същи начин.
Има и друга разлика - в горната има нужда от кондензатор в паралел на катодния резистор за да няма ООВ по променливо напрежение, а в долната няма нужда от такъв кондензатор.
НАрисувал си на пейта 2 та вида свързване
1. Автоматично изработване на преднапрежение - с катоден резистор към маса
2. Фиксирано изработване на преднапрежение с - директно подаване на отрицателнно напрежение на 1ва решетка. Тук катоден Резистор НЯМА, понеже катода е вързан директно на маса.
Според обясненията ти обаче, има катоден резистор вързан с горния си край на маса. Да има някъв резистор също вързан към маса на 2 рата-рисунка ама той няма абсолютно никакво отношение към катода или към веригата на лампата има само отношение към маса. :D
Ще взема в последствие да ги отцепя тези обучителни коментари в друга тема, че тука вече оспамихме достъчно :drinks:
-
@NHB, понеже ти си се постарал да се опиташ да ми обясниш нещо, така и аз се постарах и също ти направих рисунка:
[attach=1]
Хайде посочи ми токоограничаващия резистор на веригата анод катод на лампа 6п6с.
Ако успееш, ще получиш подарък от мен :)
-
...Хайде посочи ми токоограничаващия резистор на веригата анод катод на лампа 6п6с.
Токоограничаващият резистор не трябва да се търси само във веригата анод катод на лампа, а между "+" и "-" на захранването. В случая през него преминава целият ток на захранването, но токът на крайната лампа при радиоприемниците в повечето случаи надвишава (50 - 60)% от него. При обикновен двулампов усилвател процента е над 90. За да имаме крайно стъпало с фиксирано преднапрежение, трябва да имаме отделен източник на напрежение за веригите на първа решетка.
-
Наистина режима на крайните лампи се определя от R49 R50. Погледнете къде са вързани катодите и къде първите решетки към тези съпротивления. Направи ми впечатление че НЧУ е само 4 вата, което е признак за качество. Може би е клас АБ. Може да се наложи малка промяна на R50, в зависимост от емисията на лампите 6П6С. Рядко срещано схемно решение което не ми допада, трябват мачнати 6П6С.
Добавянето на двете съпротивления вместо оригиналното решение само осакатява усилвателя. Реално крайното стъпало работи без катоден кондензатор и силна отрицателна обр. връзка. Анодния ток трябва да се мери потделно за всяка лампа и не е предвидена корекция за симетрия...
Извинявайте, допуснал съм грешка в поста. R49 определя работната точка на крайните лампи.
-
Иначе, като откачих паралелната вторична намотка, температурата на трафчето стои на 37-38 градуса. Свири доста силно, сигурно изкарва 7-8 вата, ламаринена кутия с части в нея, около радиото започва да свири и тя :) .
-
Извинявайте, допуснал съм грешка в поста. R49 определя работната точка на крайните лампи.
Интересно, тука напълно се разминават с отбелязаните по схемата елемнти, можете ли да пуснете скриииншот на Схемата, която гледате или ако гледате някоя от вече публикуваните схеми да отбележите по нея кои съпротивления точно имате предвид?
-
Иначе, като откачих паралелната вторична намотка, температурата на трафчето стои на 37-38 градуса. Свири доста силно, сигурно изкарва 7-8 вата, ламаринена кутия с части в нея, около радиото започва да свири и тя :) .
Като гледах снимки на навиването, май не си секционирал ами си намотал първичната отдолу и вторичната отгоре?- Ше грее, не че е нещо фатално ако е от това.
Без да сложиш 2 та крокодила и да измериш анодните тоци на 2 те крайни лампи няма да разберем защо грее този траф ...
ПП> Направих си справка за тоя точно случай с един от изявените конструктори на ПП в BG и по света...
Въпроса за проверка на Анодния ток веднага се постави. Постависе също и въпроса за разделителните кондензатори на 1вите решетки на крайно стъпало- дали са читави и дали Р51 на отрицателното преднапрежение не е с ПОВИШЕНА стойност-това бил типичен дефект.
Потвърдена е една от причините за горене на първичната- пускане без закачен говорител. В ПП конструкция това било голям проблем, е това не го знаех до сега.
Та ако искаш да го караш на надежда, вместо да проровериш 2та тока и разделителния кондензатор и резистора, има някаква вероятност да му се размине без повече ръчкане.... :D
-
Тя така си беше навита оригинално бобината, 2-1-1-2-доп. ВГ, така я навих и аз. Прехвърлящите кондензатори са си оригиналните, и са си добре, няма никакво положително напрежение на 1-ва решетка и на двете 6П6С. Колко трябва да е приблизително отрицателното преднапрежение на R51?
-
Тя така си беше навита оригинално бобината, 2-1-1-2-доп. ВГ, така я навих и аз. Прехвърлящите кондензатори са си оригиналните, и са си добре, няма никакво положително напрежение на 1-ва решетка и на двете 6П6С. Колко трябва да е приблизително отрицателното преднапрежение на R51?
Р51 виж дали е 47к ,ако е толко нямаш ядове.
6п6с яде до -12,5в на 1ва решетка, тоест предполагам имаш там на 1вите решетки на 6п6 някъде -10в, хаиде да кажем преди 100 омовите звънчеви резистори-тоест на единия край на р51.
Що не щеш да го измериш тоя аноден ток на лампите, какво те притеснява толкова?
Прекъсваш първичната от анода на клемата на трафа, едната сонда я закачващ здраво за кабела другата за клемата на трафа, слагаш да мери до 100ма DC, бодеш в контакта?
ц77 20 микро ако е изпуснал/изсъхнал може малко да танцува отрицателното щото друг филтър за него няма. Ако пък е пробил ще е много под -10в, което не ми се вярва и радиото да свири толкоз силно... :nea:
-
Колко трябва да е приблизително отрицателното преднапрежение на R51?
Около минус 12-16 волта за пушпул с тия лампи.
-
За Пичагата. Изрязах излишните вериги и съм оставил само катодната. Ти я нарисува в зелено. Гледаме първо мрежовия трансформатор TR2, средната точка на вторичните намотки за кенотрона 5Ц4С, нарисувал съм я в червено. Тази верига отбелязана с 1 не се води маса или шаси. Масата или шасито се води отбелязана с 2. Там е и оригиналната маса. И сега, от средната точка на вторичните намотки на TR2 се преминава през двата резистора R49, R50 и стигаме до реалната истинска маса-шаси. И двете схеми да гледаш, ги има тези резистори. Това ти написа и LZ2XL, че минуса на изправителя е повдигнат от шаси през тези резистори, и ти начерта схеми.
-
@NHB, понеже ти си се постарал да се опиташ да ми обясниш нещо, така и аз се постарах и също ти направих рисунка:
(Връзка към прикаченият файл)
Хайде посочи ми токоограничаващия резистор на веригата анод катод на лампа 6п6с.
Ако успееш, ще получиш подарък от мен :)
Гледай сега, нарисувах в зелено на твоята схема още един проводник - той свързва два от символите за маса. Масата също е проводник, общ проводник...
Ако приемем, че токът тече от плюс към минус, значи тръгва от изправителя по червения проводник, стига до трансформатора, от там към двата анода, от тях - към катодите. От катодите - по зеления проводник - към R50 , R49 и от там по синия проводник - към минуса на изправителя. По този контур тече ток, който е сбор от двата анодни тока на крайните лампи. Този ток неизбежно минава през R49 R50, (на кратко - токоограничаващ резистор), като върху тях се получава пад на напрежение. Според закона на Ом, този пад е пропорционален на тока... Този пад на напрежение има особеността, че предизвиква синия проводник да бъде по-отрицателен от масата, или зеления проводник!!! Отрицателното напрежение на синия проводник спрямо маса се прехвърля през R51 към първите решетки на лампите, като задава анодните им токове. Задава ги така: ако токът е малък, съответно отрицателното преднапрежение е малко, лампите се отпушват, токът нараства, преднапрежението нараства, лампите се запушват. В края на краищата преднапрежението се установява колкото праговото напрежение на лампите, а сборът от анодните токове е това прагово напрежение, разделено на 150 Ом (R49+R50). Точно както в схемите с катоден резистор...
Надявам се, че сега ме разбра, но за всеки случай ще опитам и с онези моите схеми...Те са получени една от друга с копи-пейст, като се различават само по символа на масата. Можеш съвсем спокойно да изтриеш този символ, това няма нищо да промени. Масата е общ проводник, но за да има смисъл в една схема от маса, трябва да има в нея поне 2 такива символа, че да ги свързва. Схемите могат да се нарисуват и без маси, само с проводници. Та ако изтриеш символите за маса, ще видиш, че това си е една и съща схема, съответно работят по един и същ начин...
-
Около минус 12-16 волта за пушпул с тия лампи.
Измерих -13.6 волта, значи е в норма :) .
-
Добре е,желателно да пренавиеш трансформатора и да подредиш внимателно навивките за да влязат.Двете намотки в паралел трябва да са еднакви.За всеки случай смени 20 мкф след и провери внимателно всичко.Ще тръгне от раз при изправни елементи.Ако нямаш проводници за трафа мога да ти пратя.То така и така толкова много се изприказва тук.
-
Не знам вече, но радиото си работи, бих казал добре. Ще свържа основния говорител с намотката от 70 нав., а другата от 88 нав., ще я изведа за допълнителен говорител, и да се ползва за тонкорекции. Може и да помисля за пренавиване, тогава ще ти пиша за проводници :) .
-
Поздравления за положения труд :drinks:
-
Анодните токове...неизвестни, основен фактор.
Симетрия ...много важна.
Ненатоварено стъпало....изкривявания.
Май в момента е без веригите на обр. връзка .....
-
Валери прави каквото може.Добре направи че си коригира поста.Тук сме да си помагаме според силите си.
-
Намотката със "средната" точка от 88 нав., за обратната връзка, трябва да си е под товара на основния говорител, иначе се появява едно пищене. Ако ми остане време днес, ще измеря анодните токове на двете 6П6С, но пак казвам, радиото си работи според мен много добре. Иначе колеги, може ли изобщо да не загрява изходния траф, около него са двете 6П6С (едната е точно на 3-4 см пред него), малко по-встрани е големия захранващ траф, който загрява до около 50 градуса и най-открая кенотрона, все силно греещи елементи.
Измерих анодните токове, на едната 6П6С показа около 31 мА, на другата около 34 мА.
-
Много е, така е близо до клас А.
Не мога да сваля инструкциите от http://www.rw6ase.narod.ru/00/rp_l_/riga10.html
-
Може би, защото диаметърът на първичната е малко по-голям, вместо 0.15 мм е около 0.16-0.17 мм, но пък вместо по 1100, навих по 1200 нав. Иначе, сложих двата делителни резистора от 470 и 100 Ома на вторичната от 70 навивки, другата вторична от замасяването към извода с по-големия брой навивки (може би около 75), я свързах за допълнителния ВГ. Сега след около 4 часа работа, температурите са : на изходния около 37, на захранващият траф около 50 градуса.
-
Не е проблем че е малко по дебела.Проблем е че не се събира и че си навил по малко.Това променя коефициента.Разликата между токовете на двете лампи е малка.30-35 ма на анод е а границите на клас AB където и трябва да бъде.Мрежовото напрежение при теб вероятно не е точно 220 волта.Така че си е в нормите.Може да коригираш анодните токове на 6П6С ако леко промениш стойността на R49 125 ома.Добавяш 10-15 ома и ще падне още тока,но това е вече излишно.Свалих инструкциите.
-
Асене, 234 волта е напрежението на тази фаза в работилницата ми :o , с два уреда го мерих. На другите две фази съответно 234 и 224, т.е. едната фаза е с 10 волта по-малко. Иначе, по-вече навивки навих на първичната, вместо 2х1100, навих 2х1200.
:drinks:
-
NHB , пусни ми данни за офис на еконт и имена, и ще ти пратя нещо интересно подарък за моя с/ка както обещах :drinks:
Благодаря за обясненията колеги, масата наистина не я бях забелязал, че е зад тези резистори вързана. Да в тоя случай поемат тока на крайните лампи одмах и тр да бъдат проверени, но реални катодни резистори не са, щото цялата маса е повдигната с тях.
Виж ако си поиграе малко с отрицателното напрежение на решетката може да го вкара в режим.Тия - 13,6в там ми се виждат множко. И онзи електролит 20 микро също може да е причина за лошо звучене сериозна.
Донастройката на тоците- да ги уеднаквиш, ми казаха, че е критично важа- да са с абсолютно еднакви тоци 2-те ламби, и се подхожда с добавяне на катодни резистори 1-5 ома докато анодните тоци станат еднакви.
88-те ома си е супер за говорителя, нали толкова го смятахте за 8 омов- та там картинката е ясна. 70-те ома ги остави за външния който никога няма да бъде връзван и толкоз, седи му замазсен единия край и все едно не съществува в трансформатора като няма нищо вързано на него.
Ако имаш проблеми със звука - синусоида 1кхз + осцилоскоп и качи снимка как изглежда на вторичната на трафа.
6п6с не отделят много топлина, та от тях не се загрява трансформатора, имаше едни дето ги нагъвах на 40ма и можеше да се пипат лампите спокойно с ръка през това време.
Повечкото навивки на първичната с по-дебел проводник добре са и дошли, ще и е по трудно да се запали със сигурност. Малко се променят характеристиките на трансформатора ама тука не мисля , че ти е проблем. :hi:
-
Иначе, по-вече навивки навих на първичната, вместо 2х1100, навих 2х1200.
:drinks:
Недогледах :) помислих че си навил по малко.
Pichaga933.....там преднапрежението е в ред,трябва да е в клас AB.Там R49 и R50 участват във верига която е пряко свързана с анодния ток на тия лампи.Голям аноден ток - голям пад върху тях,получава се по голям минус на първите решетки.Автоматично преднапрежение...знаеш.Електролита 20 мкф ако е пробил или ликажен ще има увеличен ток в анодите.Това няма смисъл да го коментираме че от там се определя работната точка.Ако е прекъснал или изсъхнал ще влиза брум.Тока на крайните лампи не е толкова критично важен.Разброс от 10 % е в нормите.Имах някъде сервизното на Симфонията.Там положението е почти същото.Разбира се трябва да са много близки на двата анода,но лампата все пак е нелинеен елемент и при различна разкачка на решетките токовете няма да са напълно еднакви за двете рамена.10% е допустимата разлика.В заводите не се правят такива педантични "мачвания" и т.н. шамански упражнения.Каката от монтажния цех просто хваща две лампи от кашона и ги слага на радиото.Там гледат да няма големи разлики между анодните токове за да не се подмагнитва желязото.Няма такива "физкултури" като във аудио форумите където виртуози си избират мрежовия кабел и контакта на стената по звученето...Шегичка :drinks: ама не съвсем защото такива хора там се срещат.....в промишленото производство такива неща няма.Надявам се да не съм засегнал никого в нашия форум,тук такива почти няма :drinks:
П.п.Валери,взех да направя една малка сметичица за коефициента на трансформация която се получава.Излиза според тия сметки че за 1200 първична на изхода е около 10.5 ома за 88 навивки и малко на 8 ома за 70 навивки.Така че без да искаш си го уцелил както писа Огито.
-
Типичен клас А1.
http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/detail/6p6s_2.shtml
-
П.п.Валери,взех да направя една малка сметичица за коефициента на трансформация която се получава.Излиза според тия сметки че за 1200 първична на изхода е около 10.5 ома за 88 навивки и малко на 8 ома за 70 навивки.Така че без да искаш си го уцелил както писа Огито.
Само, че говорителят е 4 Ома, не 8, а навивките не точно 70, а 67 8) .
-
Да се върна към тази тема :) , може би ще възстановя радиото, търся (като за първо време :D ) средното предно копче:
-
средното предно копче:
от какво радио е
-
Рига-10