Форум за любителите на Стара електроника
НЧ усилватели, грамофони, магнетофони, касетофони и др. възпроизвеждащи устройства => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: bluelemon в 17 Септември, 2018, 13:13:27
-
Да отворя още една тема. Доста се чудих дали да взимам грамофон, че си е скъпо удоволствие, но в крайна сметка за сега само пиша. Първо да кажа че нямам мераци за хай енд грамофон при положение че в аудио форума същия за 6-700 лв. са писали че не ставал. Уау!
Мога ли да намеря читаво шаси, което да монтирам в радио шкафа хармония 103 на мястото на сегашното? Говорим за нещо в порядъка около 150лв. евентуално и малко повече и по нататък да ъпгрейдна дозата. Изобщо заслужава ли си да се взима нещо с този бюджет или да си слушам flac-овете? :morning1:
-
Aко можеше сам да си правиш записите т.е. грамофонните плочи...
-
Намират се читави грамофони и за по-малки финикийци.По Hi End форумите можеш да срещнеш какви ли не чудесии за космически пари,само дето в голямата си част е като в приказката за киселото грозде.Та в кратце, като си намериш прилична въртележка ,с прилична доза и още по-прилична РИАА, ще се убедиш че аналоговият звук на винила е несравним. Като казвам прилични имам предвид едни 250- 300 БГ пари за 'Ню Ентри" че и за по-дълго ще имаш усещане за истината на саунда. Аз самият съм аудиофил и меломан та и затуй споделям мои виждания.Ако решиш драсни на лични за коментари
ПП.Това са част от моите играчки и мое производство :hi:
-
Ами звучи много добре :) Не е ли по добре тук да пишем иначе мога и на лични да ти пиша. От няколко дена разглеждам двата най-известни онлайн магазина за втора ръка и има такъв голям избор че не знам на къде да се ориентирам. РИАА мисля че сам ще си направя, гледам има схеми и из форума.
-
RIAA предусилвателя ще направиш, не е голям проблем според мен, стига да имаш капацитетмер с който да подбереш коригиращите кондензатори.
Относно грамофона - много е важно да е с хубава доза, макар че си мисля че и Ortofon OM-5e ще те зарадва изключително като звук. Най-големия проблем обаче си остават плочите - не знам дали разчиташ да слушаш стари плочи семейно наследство, или да купуваш нови (сегашни издания) или стари западни издания но в отлично състояние... истината е че от всеки от тези източници може да попаднеш както на много читави плочи, така и на тотални боклуци които (особено в края на страната) трудно може да се каже, че стават за слушане. Та там е проблема! Важно е и на какво искаш да го слушаш. Това, че ще го монтираш в кутията на Хармония ме навежда на мисли за не толкова качествени колони (ако ползваш говорителите на Хармонията) а това не е без значение.
-
Мисля да го слушам на ламповия усилвател и иглите които са от съседната тема. За плочи имам човек в Англия който може да ме снабдява и то на добри цени. Капацитетмер нямам :) (всъщност имам на китайския уред, но едва ли мери правилно). Одеве пак гледах втората ръка и има адски много грамофони, явно е станало някаква мания и естествено търгашите веднага са набарали златната мина. Има всякакви марки, модели и т.н. даже в ценовия клас до 100лв. Ако може да ми препоръчате няколко модела за които да гледам или да закача няколко линка на такива които са с добър външен вид. А може и да следя аудиофорум за някой, поне ще е профилактиран.
-
Ето малко грамофони които съм си харесал.
https://www.olx.bg/ad/gramofon-sony-direct-drive-ps-22-CID262-ID7zuu6.html#96c138116b - тук цената не ми харесва, но мога да договарям
https://www.olx.bg/ad/gramofon-technics-sl-qd-33-CID632-ID7xjmC.html#a8a2f31729
https://www.olx.bg/ad/visokokachestven-hi-fi-gramofon-blaupunkt-CID632-ID7wjlY.html#0d8be63dd4
https://www.olx.bg/ad/avtomatichen-gramofon-technics-sl-bd3-CID632-ID7A3fd.html#85d19cae3e
https://www.olx.bg/ad/gramofon-telefunken-hs870-CID618-ID7xzCw.html#e3779a4ba0
Някакви мнения по въпроса. Ще разгледам и базара, там имаше дуал и разни други.
-
Лошото на тези нови от най-ниския ценови клас е че са с касетофонски мотор с управление като за касетофонски мотор. То не че е проблем това де и без това под 3% отклонение от скоростта е нечуваемо, наистина иначе са прилични машини. Но действително с какъвто и да е грамофон очаквай лошо представяне на някои плочи.
-
Е не 250 лв не ми се дават,камо ли повече. По скоро нещо бих доработил. То заниманието си е забавно :)
-
Аз също съм привърженик на аналоговото възпроизвеждане . Вярно е ,че с плочите тук нещата са малко трудни . Имате идея да правите предусилвател с RIAA корекция . Тук нещата стоят по сложно от намирането на плочите . Не толкова до схемно решение отколкото до настройка . Без подходящи уреди , трудно става . Говорите за качествени грамофони . Отдолу са показателите които трябва да се покрият за качествен звук.
-
А това шаси https://bazar.bg/obiava-22095906/shasi-za-gramofon-dual-1236a Само дето няма носач, доза и игла. Мога да го монтирам в радиошкафа.
За РИАА-та в крайна сметка мога и да си купя готова.
-
Това е много добър вариант, според мен, , стига шасито да е читаво, а и Дуал си е сериозна марка. При положение, че ще го вграждаш, няма смисъл от кутия, която ще изхвърлиш, а за нови носач, доза и RIAA ще се побереш в порядъка на 150 лв. Е, зависи и какво ще избереш?
-
Пак да кажа че имам отдел усилвател и ОТ, хармонията е просто шкаф и няма да се ползва за нищо друго :)
-
Нямам представа днес колко би струвало това шаси , но цената ми се вижда приемлива . А и марката не е за пренебрегване . Ако можеш да се справиш с липсващите части на разумна цена . Супер .Единствено като "слабост" на шасито е ,че няма стробоскопичен регулатор . Така е заради автоматиката .
-
Ще ме извините феновете на японската техника (не че не я уважавам), ама в случая 1236 е един по-евтин вариант от 70-те. Но може да се поинтересувате как Дуал решава въпроса със стробоскопичното регулиране, пак от онези години, но в доста по-висок клас (и по-скъп естествено) по чисто механичен начин, направо гениално, според мен! В движение се сещам за ЦС 601, например.
-
Вероятно мотора на дуала е синхронен, и оборотите са бетон, няма нужда от регулация и следене просто. Но вероятно ако работи и на 60 херца то става с друга шайба на мотора. Не ти препоръчвам обаче да взимаш грамофон с поръчка без да си го видял на живо. Много често търговците не са коректни и продават счупени шасита. Иначе шасито изглежда съвсем читаво особено и за тази цена. Естествено едни 60 - 80 лв. трябва да отделиш за читава доза. А за RIAA предусилвателя не се притеснявай хич! Не е трудна направата на предусилвател с неравномерност на АЧХ под 0.3дб само с измерване на кондензаторите с приличен уред. Ще ти пратя схема по-късно от която съм доволен и се представя отлично! Успех!
-
Благодаря адаш :)
А този филипс? https://www.olx.bg/ad/gramofon-philips-22-ga-222-CID632-ID7zmHT.html#5428c3cbd1
-
Използва постояннотоков мотор с тахогенератор. Схемата за управление не е много сложна но все пак си иска своето. Ако не работи коректно не знам дали ще се справиш с ремонта ѝ. Пише, че има много липси, не знам какво включват те, добре е да се установи. Отново не бих купил „на сляпо“. Това че липсва хедшела на дуал-а обаче също не е хубаво, знам че един свесен шел не струва малко пари, но шасито за мен е по-добро!
-
В крайна сметка се навих и поръчах Дуала. Много ме кефи шасито. Продавача звучеше много коректен и каза че е като ново и всичко му работи като функции. Даже ми направи и отстъпка изпращане за негова сметка. Май си намерих нова занимавка. :drinks:
Сега въпроса е къде да търся държач, доза и игла. Предполагам из БГ няма да се намерят.
-
Намерих държача чисто нов и май оригинален, че и с кабели. Като гледам не е на резба май, а е с винт. https://www.dualfred.de/Tonearm/Tonearm-Head/Tonarmkopf-246057-en.html?XTCsid=jlavos989620qqofvic76cfba5
Този модел са предимно с право рамо, а този е с S образно.
В сервизното пише че мотора е синхронен с две колела. На шасито има стикер 50Hz и би трябвало всичко да е точно. Също така пише че държача е стандартен за дуал на 1/2 захващане. Да ми препоръчате доза?
Сега рзбрах че моделите им без буква A са с право рамо а със буква са с S образно :)
-
Ето с такава доза съм в момента на моята Унитра и съм доволен как се представя, макар че тази доза иска леко рамо, а това на унитрата е тежко:
https://www.ebay.com/itm/Ortofon-OM-5-E-Moving-Magnet-Cartridge/191619143636?epid=1225587060&hash=item2c9d6417d4:g:fG8AAOSwo~1au2uw (https://www.ebay.com/itm/Ortofon-OM-5-E-Moving-Magnet-Cartridge/191619143636?epid=1225587060&hash=item2c9d6417d4:g:fG8AAOSwo~1au2uw)
Преди това бях с Shure m92e - не е лоша доза, но работи с много малък натиск (проблем с по-старите плочи) и лично на мен по-малко ми харесваше звученето спрямо ортофонската.
-
На тоя Шел/Държач, май не може да сложиш стандартна доза- няма винтове за монтаж... Прекалено е тесен шшела за дози -стандартен монтаж , ами става само за Дуалски.
-
Неочаквано, но bluelemon е ударил десятката относно шела, да намериш оригиналния и то на цена съпоставима с подобни в нашите продавалници, си е направо късмет. Поне на вид шасито ще си е оригинал. Вярно, pichaga е прав, че Дуал тук е малко куц, но пък колегата има простор за творчество, за което мечтаеше...За другите неща, както онзи ден споменах, всичко е въпрос на избор, т.е. има и хубави и евтини решения.
-
Ами май ще мина на вариант универсален холдер с AT95e доза. 30-35 паунда вървят комплект. Препоръчват за дуалите аудиотехника и някакви японски дози които са обаче скъпички. На дуал само този преходник струва 50лв. което е немислимо. Въпроса е само не се ли нарушава геометрията на дозата като няма преходник. В смисъл че самата доза ще е с 3-4 милиметра по-високо или това може да се компенсира?
-
Принципно не е зле. Иначе филма е ясен ама аз като не бързам май не ми пречи. Освен това шасито е доста по запазено и искам да го сложа в радиошкафа на мястото на стария грамофон. Но мога да му предложа да ми окомплектова шасито с шур дозата и преходника. Сега въпроса е струва ли си тази доза?
-
Да разбирам че нова доза е за предпочитане? А рамената дали е право или S? Гледам и че като механика са различни шасито и dual 502-ката. И тук има още един https://bazar.bg/obiava-22296017/gramofon-dual-1225 И от тук също мога да сваля шасито https://bazar.bg/obiava-22691740/muzikalen-tsentar-telefunken-3520-s-dual-1235 и си има и доза и държач. Евентуално нова доза само. Това шаси от музикалния център е почти същото като 1236 че може и по добро да е.
-
Правите рамена от тая епоха не ги харесвам заради кривите, нестандартни и грозни шелове, които нямат замяна със стандартни, та първия бих го отписал тотално.
При втория дето е в кутия с някъв касетофон и радио от снимката се вижда че кантиливъра на иглата е страшно изкривен и, въпреки че я има няма да изкара и ще се отчупи със 100% сигурност.
Та никой от тия не бих взел и защото ремъците им със сигурност са заминали.
ТО и за другото шаси не се знае как е ремъка ама там нещата изглеждат най-читави.
Нова доза е задължително, ако искаш да нямаш ядове и да не се учиш да ремонтираш дози а това не е за всеки и опредлено не е за хора без микроскоп и прецизни инстрименти...
Стари дози- само опредлени, скъпи за които има афтърмаркет игли които са прослушвани отмного хора и има ревюта че си пасват добре, това си е вече грамофонаджийска заигравка, ти си още далече от тия работи има д анаучиш марки модели итн докато стигнеш дотам, първо подкарай този, да видим дали ще му трябва и ремък...
Ако ще го слагаш в кутия от български радиограмофон се приготви да изрязваш кутията отвътре щото тия шасита са по-големи от руските с които нашите вървят.
Най-добре за тоя да му направиш една външна негова кутия, - това шаси мисля стои на пружини, и доста хора правят кутии за тях из нета като разгледаш.
-
:hi:
-
Да сменим темата :) взех си грамофона преди час. Нямаше кабел да го пробвам, но вкъщи го закачих набързо и върти. Тръгва спира и т.н. На всичкото отгоре човека ме изненада приятно с монтиран държач на рамото. Състоянието наистина е като нов. Много добре е запазен. Като взема да го настройвам се надявам всичко да работи нормално. Да ковнем първия пирон с една снимка и лека полека действаме.
-
Честито, той вярно-като нов.
Дай снимки отдолу на шел-а да видя монтажа за дозата.
-
Довечера че сега съм на работа малко :) :---
-
Мисля, че е стандартен 1/2 инч, но ще видим!
-
Ето снимки и текста от сервизното. Detachable, suitable for all pickup cartridges with Dual catch mounting and 1/2 mounting and a deadweight of 4.5-10g. Само че наистина си иска някаква приставка, която е 50лв. (тия са откачени) и най вероятно ще се мисли нещо. Поръчвам Ortofon OM 5 E и като дойде ще го мисля.
-
Поръчах си ортофончето. И като гледам тоя шел от снимката как е монтирана, на моя трябва единствено да му пробия два отвора за винтовете. Няма дистанционери. Само не знам как се определя позицията на дозата спрямо шела. Четох че за всеки шел си има определено местоположение на иглата. С протрактор може ли да се нагласи и ако да кой да ползвам че гледам има всякакви бичими. :reader:
-
Ами то не са дупки в шела ами са канали за болтовете дълги, че да може да я местиш напред назад на всеки стандартен шел.
Тоя сега няма много смисъл да го режеш и дупчиш. Вземи едно парче алумниева ламарина тънка и си изрежи преходник от еденичния болт към 2 болта и го монтираш отдолу на шела, можеш и от твърда капачка за буркан да изрешеш- същата работа с ножици. :D
Това ти е най- гето адаптера , но и най малко ще си личи че изобщо има някакъв адаптер.
Сходимостта на дозата не е към шела ами към позициите на протрактора
http://www.enjoythemusic.com/protractori.pdf
http://www.enjoythemusic.com/freestuff.htm
Разпечатваш протрактора квадратния- забождаш листа на грамофона и според точките външна и вътрешна на които трябва да ляга иглата наместваш дозата на шела- може да ползваш двойно залепващо тиксо за начало за дозата за да си наместиш точната позиция и после като я бележиш на шела или на преходника да я монтираш за постоянно
-
Ами да пристигне стоката и действаме. :hi:
-
Намерих си оригинален чертеж на плинта на 12 серия дуалите и 3д модел на държача. :drinks: По голям късмет от това накъде :unknown:
-
Смятам да заобиколя контактните пластини. Кабелите излизат от рамото с щифтове и отиват директно на дозата. Приставката ще служи само за закрепване на дозата. Ето както е на снимката по долу (шела е друг, но идеята е ясна). И без това чета по форумите че много парчета правят тия контактни пластинки.
-
За протрактор от своя опит ти препоръчвам този на Stevenson:
[attach=1]
Преди правех центровката по Baerwald обаче както знаем изкривяванията в края на плочата са най-големи затова има смисъл да зададем точка с нулева геометрична грешка именно в края както е по Stevenson. Опита потвърди нещата - със Stevenson звучи по-чисто в края спрямо Baerwald. Но имай предвид, че центровката е тегава работа. Много е пипкаво, и има опасност в процеса ако не си внимателен да счупиш иглата на дозата, така че внимавай!
-
Супер, но трябваше малко по рано. :) Вече поръчах ортофона. Може би ще дойде идващата седмица. Ето снимки на приставката изработена на 3Д принтер. Има я отделно и монтирана на шела. Само трябва да взема от тия металните конектори за дозата и да ги запоя на проводниците. Снимал съм и шасито в шкафа. Влиза идеално. Още се чудя вътре ли да го монтирам или в отделна кутия. Та за сега е това.
-
Ето линка от където свалих модела. Евала на тоя пич дето го е моделирал. Без мостра няма как да стане. https://www.thingiverse.com/thing:559116/comments Той даже му е оставил канали за пиновете, но няма да ми се наложи да ги ползвам. Цената за 3д принта която платих е 4 лв. Пловдивска фирма. https://www.3dfill.bg/prices.php Много добра комуникация, много коректно отношение. Платката с контактните пътеки и яко оксидирана. Не че не може да се почисти, но просто няма смисъл. Няма всеки ден да сменям дози я. Везна бижутерска имам. Наистина май ще мина на варианта на отделна кутия. От онзи ден гледам ей тая от снимката и май мисля 4 плоскости от шперплат да ги взема с фрезата, да ги слепя и с коларски болтове както е тук. После омасляване както с кутията на усилвателя. Пречертал съм и плинта на 12xx серия дуал. Имам го във векторен файл за cnc фреза, макар че и с ръчна ще стане. Ако на някой му трябва мога да го шерна и него.
-
Може даже само да ги слепиш листовете шперплат с Момент за дърво и стяги, каквото ползваше за Иглите и после от долната страна да пробиеш 4-6-8 дупки и да набиеш по дълги дибли или стандартни дибли, но по 2 броя един върху друг. Така няма да стърчат метални болтове и ще си остане чисто дърво. Може и да заоблиш малко външните ъгли на плинта, че да копираш заоблянето на шасито с лентов шлаиф или ръчна шкурка на държач.
Както и предполагах- най евтиния вариант е 3д принт-а. :D Заданата част от преходника дето е вътре за пинодържача, може да я изрежеш с макетен нож,да не тежи излишно.
Супер ще е да споделиш и Чертежа на плинта за 12-та серия щом го имаш, не се и съмнявам, че някой ще повтори. Пича отгоре е ползвал бамбукова плоскост, но определено не е станало красиво, ако ползваш еднакъв шперплат за цялото ще стане много по-готино.
-
Ето го чертежа.
-
Дано не се наложи преокабеляване на рамото, че е малко по-пипкаво. Ако все пак се наложи препоръчвам литцендрат, има го в някои магазини за стари части и електроника. Относно интерконекта към предусилвателя - наистина трябва да е хубав кабел с отлична оплетка. Но много важно е и да има нисък капацитет на метър, защото това е важно за магнитните дози. Също така бих препоръчал дължина до 1 метър не повече, че при тези нива на сигнала лесно влиза брум. Та трябва да се види колко е капацитета на този кабел за метър, хубаво е ако е под 100 пико фарада. Аз лично ползвам коаксиален RG-147 представя се добре.
Относно RIAA коректора - този на Behringer трябва да е добър. Лошото е че няма регулиране на товарния капацитет на дозата, а това е доста важно според личния ми опит. За ортофона лично съм установил че свири най-добре с капацитет 320 пико фарада изключвайки капацитета на кабела. Т.е. около 400 - 420 пико фарада общ товарен капацитет и 47 килоома. При по-малък капацитет започва да звучи с по-зле изразени среди.
За корекцията бих препоръчал тази схема фиг.3 на стр.4:
[attach=1]
Схемата работи успешно с NE5534. C0 може да не го слагаш. Не че не я слушах доста време с биполярен електролит, но в същност е по-лесно на негово място да има мост.
Резисторите от реда E96 лесно се заменят с паралелно съединение на резистори от реда E24, ето сметките:
499R= 510R || 24k
80.6k= 82k || 4.7M
8.45k= 9.1k || 120k
2.37k= 2.4k || 200k
54.9k= 56k || 2.7M
39nF= 33nF || 6.8nF
Корекцията работи отлично за моя вкус. Отклонението от стандартната RIAA характеристиката при подбрани кондензатори дори с китайски (но читаво мерещ) мултимер е около 0.1 децибела, което е повече от много добре.
-
Нещо не ми се влага много енергия тук. Да подкарам грамофона и ще реша дали ще си сглобявам РИАА или ще купувам готова. То като сложа кутия, конектори, части и т.н. и май ще дойде колкото да си купя. Ето малко DIY пинове за дозата :) https://www.vinylengine.com/diy-cartridge-clips.shtml Ще ги запоя директно към окабеляването на рамото. Аз го пуснах грамофона и си работи, но все пак трябва ли да смазвам някъде и с машинно масло става ли?
-
Механиката отдолу е за грес ама по малко и на тънко. Тук идва избора дали да е бяла грес за пластмаса- ако има пластмасови детайли които се трият един в друг или да е обикновена литиева ако има метални детайли които се трият в метални или в пластмасови.
Оста на платера с тънко машинно масълце за синни механички-силиконово за предпочитане(ако имаш пълна синтетика автомобилна си в джаза)-същото важи и за лагерите на рамото.
Браво за DIY пиновете, не се бях сещал.
Смазката и греста се нанасят изключително на тънко и по малко, щото иначе събират прах и ефекта става обратен много бързо,
-
От онзи ден гледам ей тая от снимката и май мисля 4 плоскости от шперплат да ги взема с фрезата, да ги слепя и с коларски болтове както е тук. После омасляване както с кутията на усилвателя. Пречертал съм и плинта на 12xx серия дуал. Имам го във векторен файл за cnc фреза, макар че и с ръчна ще стане. Ако на някой му трябва мога да го шерна и него.
Много интересна идея,това векторен файл не ми стана ясно.Ако ги имаш чертежите на шперплата и ги пуснеш ще съм ти благодарен :drinks:
-
Много интересна идея,това векторен файл не ми стана ясно.Ако ги имаш чертежите на шперплата и ги пуснеш ще съм ти благодарен :drinks:
Пуснал го е чертежа на плинта/кутията в няколко мнения по нагоре, не си го видял- обикновен PDF, разпечатваш и ползваш- може да пречертаеш на ръка, може и да разпечаташ в реален размер на А3 принтер и директно да режеш по него, зависи от това колко са добри в копирния център,.
https://www.sandacite.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=12517.0;attach=102723
-Темата почистена от излишните мнения, че вече не се, чете, ако някой не си вижда мнението, да не ме пита- махнал съм го и толкоз.
-
Не съм го видял,благодаря!
-
Ето и платката която обещах:
[attach=1]
долната платка от двете. Тук съм ги пресмятал с други кондензатори и други резистори. Та е хубаво да се поставят адекватни фуутпринти за кондензаторите с които ще се прави.
Тук имам двуслоен вариант, отново долната платка:
[attach=2]
Отново стойностите за резисторите да не се четат. Има добавени повече дупки за различни кондензатори, та следва да е по-подобаващ проекта. Може не много трудно да се конвертира в еднослойна платката.
Възможно е и изпълнение без печатна платка а монтаж тип „умряла буболечка“ на неецната платка, но е по-пипкаво. Успех!
-
Не е ли горната двуслойната или се бъркам? Иначе изглежда супер. :) Ей такива много обичам да ги лепя. :) Обаче ако не мога да разчитам на китайския мултицет за измерване на кондензаторите, нямам друг. Толкова ли са критични стойностите на кондензаторите и толкова ли се разминават? Има ли смисъл да се прави по тази схема при положение че има готови по около 50-тина лева? Само чинчовете ако взема качествени ще са поне 15лв. Четох много добри отзиви във винил енджин и аудиокарма за ей този КИТ https://www.ebay.co.uk/itm/Electronics-Salon-Stereo-Phono-RIAA-Preamplifier-Module-Board-Preamp-MD-A310/302899234488?hash=item46863386b8:g:NRAAAOSwgKRbq5nm
За този също има много добри отзиви https://www.ebay.com/itm/Dynavox-TC-750-Phono-Pre-amplifier-Phono-Preamp-Black-TC750-Preamplifier/263832138176?epid=28012055211&hash=item3d6d9ef1c0:g:FwgAAOxy1klRa~Os
-
Не, долната от двете платки е за схемата която коментираме! Горната е за пасивна корекция, която също не е лоша но иска по-качествен операционник.
Не се разминават толкова стойностите на кондензаторите. Добре е да са подбрани колкото се може по-близо един с друг за двата канала. Т.е. китаеца ще ти свърши работа в това отношение, защото поне в даден момент от време може да ти измери две еднакви стойности като еднакви. Това, че може да даде отклонение спрямо номинала - от опит с един такъв китаец ми даде предусилвателя отклонение от идеалната RIAA крива с 0.3 децибела, при очаквани 0.1 но и в двата случая отклонението е нечуваемо. Така, че ако ти се занимава просто за кефа може да си го сглобиш ти. Кита изглежда добре, но без схема може само да се гадае как работи реално. Дават му точност на АЧХ около 1.5 децибела. Това е МНОГО зле принципно, и с най-долния китаец да подбираш стойностите ще имаш под 0.5 децибела отклонение.
-
следя темата с интерес и бих искал да попитам за мнение тези два варианта на RIAA коректор дали са добри като избор :
1. платка с OPA2604 - цена около 10-на лв
1. платка с OPA134 - цена около 14-на лв
-
А тази Риаа корекция е доста популярна и харесвана
https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=Little+bear+T9+&_sacat=0
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=Little+bear+T9+&_sacat=0
-
То в един RIAA предусилвател няма кой знае какво за объркване. Важно е да са вложени качествени кондензатори в коригиращите вериги (ако са си направили труд да ги подберат още по-добре) и платката да е проектирана добре с добра и къса маса. Остава другото - товарния капацитет на дозата. Напомням, че за магнитни дози Moving Magnet това е много важно за звученето, и за съжаление за различните дози оптималния капацитет е различен. Това за мен е недостатък на „кутийките“, че нямат предвиден избор на този капацитет. Ако я отвориш и си поставиш оптималния за твоята доза този проблем отпада.
-
Добре тогава. Ето вижте този преамп https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.co.uk%2Fulk%2Fitm%2F152844875950 Гръцка фирма. Снимана е и платката. Има спецификации, които звучат добре спрямо това което казвате. Като гледам резисторите май са от точните. И най вече цената е добра и с безплатен шипинг. Имат още няколко модела.
-
Добре тогава. Ето вижте този преамп https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.co.uk%2Fulk%2Fitm%2F152844875950 Гръцка фирма. Снимана е и платката. Има спецификации, които звучат добре спрямо това което казвате. Като гледам резисторите май са от точните. И най вече цената е добра и с безплатен шипинг. Имат още няколко модела.
Изключително зле. Компонентите са хипер евтини и некачествени, цялата тая платка ако я продаваше някоя БГ фирма щеше да струва 4.99лв
Неполярните кондензатори са - като видя такива някъде веднага ги сменям, даже не ги меря. Електролитите 85 градусово 2-ро качество от незнаен китаец. Керамични кондери от 80-те години. Интегралата- доста ме съмнява да е истинска.
Такова нещо с читави компоненти може да си направиш на растерна платка, ще свири по добре- само си вземи елемнтите от Komet.
-
Ами значи май ще лепя на адаша платката. Или ако ме домързи беринджъра. 🤘
-
То имам една готва произведена в платкаджийница със солдер маска, бял печат и всичко, която мога да му предложа, за него остава само да я насити с елементите. Е, естествено ще трябва да си направи и линейно захранване със 7815 и 7915, но там е елементарно и растерна платка върши отлична работа според мен. Та ако искаш платката на цена 6лв ми пиши на лично да се разберем.
-
Благодаря! Ще помисля за платката че трябва и захранване и кутии да им търся. Да свирне грамофона и ще видя колко пауър ми е останал :drinks:
-
Ще правя на адаша риаа-та. Ще ми прати платката. Поръчвам от комет елементите и туй то. Поне да свирне като хората. Дозата е пристигнала и довечера отивам да си я прибера. :drinks: кабел http://megavoice.bg/?pid=66&product=257 и конектори на добра цена http://megavoice.bg/?pid=69&product=2108
-
Ето схемата на захранването която препоръчвам:
[attach=1]
Умишлено предлагам схема с еднополупериодно изправяне. В тази конфигурация според мен схемата се представя по-добре в звуково отношение спрямо мостово изправяне и траф със среден извод. Освен това има по-широк избор от трафове когато не се търсят две намотки.
Естествено трансформатора трябва да стои на около 1 педя разстояние от платката на предусилвателя.
Изправителните диоди може да са всякакви, аз съм предложил бързи, но и 1n4007 ще вършат същата работа!
Добре е стабилизаторите да са достатъчно близо до филтровите електролити на входа. Кондензаторите по 1 микро са керамични, и се запояват максимално близо до изводите на стабилизатора. Това е което се сещам засега. Успех!
-
Малко тийзър на кутията. Не е лепена, само е стегната с болтовете. Шлайфана е и малко мината с ленено масло да попива. После още един път, леко фино шкурене и финален финиш с пчелен восък. :morning1:
-
Много хубаво е станала при това от истинско дърво ,само това с не лепенето ще ти изиграе лоша шега. С времето дъските се измятат - това си е естествен материал и болтовете само няма да го ограничат, иска си лепило...
ПП Какво стана с дозата и шела, нали беше пристигнала?
Ще стане определено уникален тоя грамофон
-
Няма да се изметнат. Това са шпервани плочи. Не са цели дъски. Дозата дойде и по късно смятам да извадя звук от нея. Та гледам отгоре има метална плоча за масата. От съществено значение ли е да я вържа че трябва някаква пластинка да мисля ако да.
-
Няма да се изметнат. Това са шпервани плочи. Не са цели дъски. Дозата дойде и по късно смятам да извадя звук от нея. Та гледам отгоре има метална плоча за масата. От съществено значение ли е да я вържа че трябва някаква пластинка да мисля ако да.
Икономия на лепило или има друга техническа причина да не ги лепиш?
-
Ами няма никаква съществена причина. Просто така реших. Освен това мога да я разглобявам сега. :crazy: Конструктивно е много стабилна и няма нужда от лепене просто.
-
Лепи ги то така някак недовършено. Дървесината с времето малко или много си мени обема. И здравината ще е по добра.
-
То като ги залепя визуално няма да се промени. Пък и аз съм фен на малко по индъстриал дизайн. Времето ще покаже какво се случва. Сега ще се концентрирам върху другите части. Че и риаа ме чака :master2:
-
Ами не знам. Аз моята за SE усилвател я лепих. Даже няма да дупча за болтове ами от двете страни плочите със шпилки...
-
Не, това отгоре на дозата е само премахваема тежест (която в случая ти трябва да не премахваш), но няма никаква ел връзка и каквато и да било екранираща функция. Единствено ако самия шел има метални части е добре те да се свържат към маса защото той вече поради големия си размер има някаква екранираща функция.
-
Както винаги много хубаво не е на хубаво. Монтирах дозата и всичко пасна екстра. После взех да настройвам обаче нещо тежестта не бачкаше както трябва. В крайна сметка трябваше да разглобя рамото и се оказа че има счупено на едно място, там където стои лагера и от лагера имаше само две съчми. Сега си нямам никаква идея какво се случва. Вижда се пластмасовото гнездо как е счупено.
-
Това че е пластмасово гнездото не е много добре! Очаквах по-добро качество от Дуал. Целия детайл ли е пластмасов или само гнездото? Ако е само гнездото дали не може да се направи 3D модел и да се принтира, или дори да се направи форма и да се направи отливка? Не знам, но мисля че ще го излъжем все пак :) няма да се отказваш само от това. Но наистина за това казвам - покупката на стари шасита трябва да става внимателно с проверка на място лично. Защото прекалено често търговците си премълчават такива добре известни на тях истини за състоянието.
-
Довечера ще го разглобя нацяло. Но мисля че точно тази част е пластмасова. Всичко друго е метално. 3Д модел би било адски трудно да се направи. Тук я има частта и се вижда че леглото с лагера за тежестта е цяло. https://www.dual-parts.com/product/tonearm-bearing-fits-1237-242606/ Проблема е че и лагера го няма. Евентуално някой колега или в някой сервиз ако имат резервни части или от някой неспасяем грамофон да се вземат части. Все още се чудя как да процедирам. Иначе за отказване не става и въпрос :)
И още един вариант е ей това https://bazar.bg/obiava-22691740/muzikalen-tsentar-telefunken-3520-s-dual-1235 рамото е същото. Евентуално ако ми даде само шасито или да свали от цената. Писал съм на човека, но не е гаранция че рамото ще е здраво :)
Даже ако лагера беше наличен все щях да измисля как да изградя гнездото, но сега даже не знам как изглежда и дали може само лагер да се намери.
Рамото е друго на 1235, сега видях сервизното.
Някакви идеи от къде мога да намеря лагер и да се опитам да изградя гнездото?
-
http://www.skf.com/bg/products/bearings-units-housings/index.html
Лагери. Вземи със шублер вътрешния размер от винта дето си извадил и външния размер от остатъците от отчупена пластмаса,и си готов с намирането
да, Сега разбрах- един от страничните лагери е изчезнал.
Ами на горния сайт ще намериш, те са един от най-големите производители в Света.
ПП. От другата страна лагера трябва да е същия, та може и по него да се ориентираш.
-
Гледах и лагерите ги няма като отделен компонент, а е цялата пластмасова част от линка който съм дал по горе. Това рамо е като от модел 1237. Ето една графика от сервизното. Малко специфично е защото цялото рамо се държи в 4 точки на лагери с едни винтове заострени отпред. Даже май не са цели лагери а само пластмасови рингове с топченца. Един вид не са капсуловани. И аз още проучвам как точно работи механизма.
Всъщност ето линк към форума. Пишат че не се сменят отделно, а са част от рамката. https://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?f=37&t=104420
По надолу май ги има снимани. Едни малки метални дискчета. А пластмасовата част май е само за да захване пружината на тежестта. Та според мен ако не намеря такъв специфичен лагер няма шанс.
Ето и една снимка на лагерите
https://www.vinylengine.com/turntable_forum/download/file.php?id=23523&mode=view
Това е линк към доста снимки и се вижда точно счупената част дето е при мен как има процеп където влиза пружината на тежестта и лагера монтиран там. Мисля че лагерите не се произвеждат, а са къстъм дуалски тъй че вариант май няма да се оправи. Или резервна част или от някое дуалско рамо да се вземе същия лагер.
-
Да, ще трябва да се търси същата резервна част или цяло рамо. Лагерчета може да свалиш и от някое друго евтино рамо- имат си корпус, примерно унитренско от g602 :D :P
https://bazar.bg/obiava-18275499/esobrazno-ramo-unitra-602
Истинските рамена лагерите им са с рубинени сачми
https://www.audioasylum.com/audio/vinyl/messages/89/edit/89724320100327092633.html
https://www.audioasylum.com/messages/vinyl/833249/repairing-and-rewiring-a-technics-epa-100-tonearm-pics
продават ги разни фирми ама трябва да имаш читав лагерен корпус за да ги замениш
-
Ами сега е момента някой доброжелателен колега да изрови от архива някой скраб-ски дуал и да ме зарадва с едно лагерче :flag_of_truce: :crazy:
-
От Унитра 602 точно лагерите не им разчитай. Поне на моята унитра, те правят проблем. Ако им обера луфта в едно положение на рамото, в друго започва да затяга. Ако не искам да затяга, трябва да остане с луфт и тогава пък дрънчи като ходиш по пода. Та ако ще се използват, то поне трябва да им се сменят сачмите, обаче ако проблема не е в тях а в „тялото“? Абе определено може да се пригоди нещо, няма да се отказваш!
-
Ако Uher 1235 върши работа мога да предложа цяло шаси, за цената предполагам ще се разберем.
-
Малко развитие по темата. Преди малко разглобих всичко. Намерих корпуса на лагера, една метална шайба, която държи съчмите предполагам и две останали съчми. Три от тях явно са изпаднали някога някъде. Този лагер е с 5 съчми. Закачам една снимка. Адски миниатюрен е. Сега мога или да търся съчми или лагер (вече имам размера). При всички положения трябва да изграждам счупеното обаче. Другия вариант е да си поръчам оригиналната част заедно с лагерите. Иначе частта е алуминиева не е пластмаса.
П.С. kristov нямам си идея какво е това шаси Uher 1235. Да не е нещо дуалско?
-
Намираш си 5 нови съчми със същия размер, слагаш съчмите с малко гресчица в кутийката, за да не мърдат , гърба и металната кутийка на място, после мажеш отвънка с епокси за да възстановиш почупената пластмаса и си в джаза. Само преди да мажеш с епокси, обезмасли с меглио вода, и после спирт, за да хване лепилото за винаги.
Епокси - продават го във всеки магазин Фантастико до касите- 4.99лв
http://www.moment.bg/bg/produkti/epoksidni-lepila/repair-epoxy-mini.html
Посети произволен магазин за лагери В Пловдив с една съчма за мостра
https://www.google.com/search?num=100&client=firefox-b&ei=s427W5vrH4WsrgS104uwAQ&q=%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD+%D0%B7%D0%B0+%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B8+%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B4%D0%B8%D0%B2&oq=%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD+%D0%B7%D0%B0+%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B8+%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B4%D0%B8%D0%B2&gs_l=psy-ab.3..0j0i22i30k1.12846.14411.0.15199.7.7.0.0.0.0.178.893.0j7.7.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.7.890....0.Ci6PJUlNXwg
Чакаш епоксито да стегне за 24 часа и ремонт аще ти е на обща стоиност има няма 6лв :D
-
Утре ще отида до магазина със сачмите и корпуса и ще ги разпитам какво имат и дали изобщо имат толкова малки сачми. Иначе епокси имам. Ще видя дали мога да възстанова гнездото за лагера че залепя ли го и наистина остава форевър, макар че какво лошо :)
-
Извинявам се, Dual 1235 е шасито.
-
Благодаря, но той е с друго рамо. В крайна сметка аз не очаквах че ще намеря частите от лагера и сега ще пробвам да го възстановя. 8)
-
Намерих сачми но в Плевен. В Пловдив има само 1.58 мм, а оригиналните са 1.5 мм и не влизат 4 броя. Уикенда ще направим упражнението.
-
Тук малко се смени стратегията понеже трябва да има един жлеб в който да влезе засечката на пружината. Тъй че си направих втулка от 6.35 мм гилза от някакво малокалибрено оръжие. Просто заспа. В нея нарязах канал за пружината и съм залепил всичко със секундно лепило. Добре че половината стена от оригиналния елемент беше цяла да я ползвам като водач. Ще изчакам до утре лепилото и сглобявам. Мисля че стана екстра.
-
Стига да не е влязло от моментното лепило в лагера и да се въртят топчетата, значи че ще е наред. Изглежда доста прилично. :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good:
Има Едни моментни лепила тип-gel те са по-гъсти, с такова може да запълниш разни празнини между втулката и лагера.
Стискаме палци да стане, ако не, един 3Д модел на целия детайл в SketchUp не е толкоз трудно да се направи..
-
Специално се старах да няма лепило в лагера. Лепилото е точно от по гъстите. Атак контрол нещо си. Топчетата още одеве ги проверих и са 6 без 10 :) Пробвах и монтажа на пружината. Пасва перфектно и се върти екстра. Ето и монтажа на дозата. Позиционирана е с протрактора.
-
Супер си го направил рамото, е това се очакваше като резултат :bravo: :bravo: :bravo: . Само кабелчетата гледам, че много си ги издърпал, провери в 2 те крайни позиции на рамото- да не дърпа спойките отдолу на шасито.
Тия пинове отзад на дозата малко дълги ми се виждат, гледай да не се допират...
Сега имаш riaa, коректор да правиш 8) Чудя се дали да не отделя Частта за Рия-та в друга тема...
-
Тук малко се смени стратегията понеже трябва да има един жлеб в който да влезе засечката на пружината. Тъй че си направих втулка от 6.35 мм гилза от някакво малокалибрено оръжие. Просто заспа. В нея нарязах канал за пружината и съм залепил всичко със секундно лепило. Добре че половината стена от оригиналния елемент беше цяла да я ползвам като водач. Ще изчакам до утре лепилото и сглобявам. Мисля че стана екстра.
Момчета, има начин да се направи добре, но той не е с лепило.
Тази счупената част, която държи лагера, трябва да се изреже изцяло. Трябва да се направи отвор примерно 4мм с резба, и леглото на лагера да се изработи наново, като завършва с винт, който да се завива в отввора с резбата. Така ще стане здраво и по-добре отколкото е било като ново.
-
Имаше го и това като вариант. Познавам добър стругар, който можеше да ми го изработи. Ново легло на винт и т.н., но реших че ще е прекалено. Освен това като цена нямаше да е толкова евтино, а и можеше направо да си поръчам оригиналната част за 20$. Там няма натоварване и никакво усилие. Според мен е имало удар и затова така се е счупил алуминия. За сега ще карам така ако има проблеми по нататък ще го мисля.
Нова тема за РИАА-та нямам против. Не знам има ли смисъл, защото ще я налепя и монтирам в кутията и това ще е. Взел съм частите и тия дни ще сглобя захранването. :morning1:
-
Захранващия трансформатор само гледай да го сложиш възможно най-далече от рамото- тоест в задния ляв ъгъл(твое ляво), та ка че даже и когато е върху плочата рамото, да не се доближава към него, много е важно, също така, гледай трафа с изправителя и стабилизаторите да са доста далече от самия riaa коректор. Няма проблем изправенитие филтрирани DC напрежения да се разхождат из кутията на кабели , но има огромен проблем AC напреженията да нямаш поти никакви кабели за тях в кутията. Тоест някъде до захранващия траф изведи конектора за общото 220в захранване на грамофона и не разкарвай из кутията Нефилтрирани напрежения.
Нещо такова ти препоръчвам като разположение вътре
[attach=1]
-
:good: Иначе по кутията за сега няма да слагам конектори. Ще я пробия отдолу и от там ще извадя кабелите. Само ще ги стегна с по една скоба да не мърдат.
-
Сглобих го. Работи. Тракинга си е наред. Нагласих го на 2.5 грама. Свири при по голямо усилване на ампа. Остана риаа-та и да довърша кутията. Трябва и заглушаващия превключвател да видя че пука като спира. Всъщност той май мютва сигнала обаче точно преди да се изключи явно минава зъба който го натиска и баш последната секунда се чува пукане. Трябва да разгледам нещо може ли да се направи.
:flag_of_truce:
-
За по-добър звук заглушаващия превключвател по-добре изобщо да не го ползваш. Кабелите от рамото директно на риаа коректора. Премахваш един контакт по пътя на сигнала.Ако пък решиш да си го оставиш почисти внимателно контактните пластинки с гума за триене на молив от окиси и патина- всичко пада и остава идеално чисто
Това че прекъсвача не спира звука точно в края на плочата а излизаш в празното е нормално, не всички плочи завършват на точно едно и също място, даже е препоръчително малко да излизаш от записа накрая щото при някои ако изключва прекалено рано няма да си чуваш до края последната песен което е проблем.
От механична гледна точка, момента на връщане на рамото при някои грамофони се настройва, но след като не влизаш в затворения кръг където си върти до безкрайност значи механиката е ок и няма нужда нищо да пипаш по нея. Е ако искаш пипай, в сервизното на предишния или следващия модел е описано къде са ти настройките та може да се забавляваш ама за мен това работи в границите на абсолютно нормалното.
Личната ми препоръка тия настройки за излизане и влизане са доста тегави и трябва за всеки опит да сваляш платера и да обръщаш за да пипаш по механиката, много лесно може на 10-20 то обръщане да забвариш да извадиш платера и да потрошиш рамото или иглата, предполагам точно по тоя начин са му потрошили рамото- платера е паднал върху него... Та не се занимавай. Щом захапва началото, свири до край и връща- това е работеща перфектно механика, няколкото пуканки накрая не са пробле и като натрупаш плочи ще видиш че варира дължината.
С тоя малък платер дето не подпира цялата плоча отдолу по-скоро се замисли къде на струг могат да ти изработят една тежест-клампа от месинг, че фабричните са скъпи...
-
Разхождане на кабели с променливо напрежение в кутията не е проблем според мен. Един кабел не излъчва и 1/10 от това което представлява разсеяното магнитно поле на мотора или трафа! Естествено не казвам да увъртиш кабел с 220 волта около платката на предусилвателя! Смятам че не е добре много да се отдалечава захранването от предусилвателя. Бих препоръчал около 10см. свързващи проводници между изхода на стабилизаторите и платката с предусилвателя, просто по-голяма дължина кабел има по-високо съпротивление и паразитна индуктивност. Също препоръчвам свързването на захранването и масата от предусилвателя към захранването да стане с многожични проводници 1.5 квадрата, осигурява се по-ниска паразитна индуктивност. Не случайно съм предвидил по-широки отвори за захранването на платката. Действително най-подходящото място за предусилвателя е под рамото, а захранването по на ляво, максимално отдалечено, но мисля че чак в левия ъгъл е твърде далеч, но в краен случай и там става, но нека свързващите проводници макар и с постоянно напрежение не надвишават 15см.
-
Мите, идеята ми да го сложи трафа максимално в ляво е , че ако го сложи централно ще е много близо до риаа Коректора, а ако помниш като правих моята Риаа се наложи да екранирам захранването и стабилизаторите с Алуминиев лист заради индуцирания брум . Та,за да си спести тая занимавка, просто може да го отдалечи. И ето още нещо трафа е хубаво да НЕ е залепен на 1-2 см от стабилизаторната схема с LM-ите ами на повечко, тоест да си избере по дълга растерна платка на която да гради захранването и то така кабелите ще станат къси до коректора.
А също така , забравих да му кажа- Трафчето ЗАДЪЛЖИТЕЛНО ANG за монтаж на платка от комет понеже са много добре заляти и нямат никакви механични вибрации. Всичко останало е компромис и ще му създава проблеми.
-
Трафчето е ANG, обаче само тази платка имах и малко нагъчкано стана. Че даже и тя дойде къса ама ги сместих. Волтажите са +14.85 и -15.15 и не мърдат. Малко е гадно на растерни платки, но стана работата. Риаа-та ще е кеф на готовата платка :dance:
-
Не, няма чак такъв проблем че е близо до стабилизаторите, вярно и на тях може да повлияе, но не е фатално. Повече ме притеснява как ще фиксираш платката като не е останало място за дупки за монтаж. На растерни платки като се научиш как да ги ползваш работата става песен, но всяко нещо като му дойде времето.
Напреженията изглеждат добре! Няма повод за притеснение!
И за грамофона - сега прочетох че си писал 2.5 грама натиск - за тази доза максималният натиск е 2 грама. 2.5 е много! Коригирай го да бъде 2 грама, че в момента хем ще износва повече плочите, хем иглата ще се износи по-бързо от предвиденото. Успех!
-
Ок. Натиска ще го коригирам. Един винт се вижда между елементите :) предвидил съм как да я фиксна. За другата ще взема държачи.
-
Хм, Мите, сега ти погледнах сехамата. Принципно се препоръчва от производителя 220нано преди стабилизатора и 100 нано след него неполярни керамика диск... Пък ти си сложил 1uf... Освен това Дебелите филтри след стабилизатора хич не се препоръчват ами само преди него, не помня каква беше причината, но точността намалява, коментирали сме го това с тебе преди време...
@ bluelemon гледам, че един от неполярните 1 uf, не си го монтирал
-
Дебели филтри след стабилизаторите няма. Само преди тях. След тях са по 10 микро. Кондензатора преди стабилизатора на 78 серията препоръчват 330 нано, но това не е фатално, когато са близо до големите електролити е почти без значение и е упоменато от производителя. Но на 79 серията му препоръчват 4 микро тантал на входа по спомен, така че и 1 микро му е малко, но затова е добре да е близо до големите електролити (както е в случая). Всичко трябва да е наред, когато го пусне съвместно с предусилвателя, ако има проблеми ще си проличат и ще ги коригираме.
-
Монтирал съм го 1 микрото, но се пада малко под регулатора и е в сянка. При по голямо увеличение оранжевее леко.
-
Относно настройването на грамажа на дозата, като слагаш кантарчето гледай височината му да съвпада точно с височината на платера + плочата отгоре. Слагал съм кантарчето директно върху платера и от разликата във височината получавах разлики от 0.3-4 грама в сравнение с изравнено по височина с плочата кантарче. Може да измериш отстрани до платера или да измериш точно височината на платера и плочата , после да махнеш платера и да сложиш кантара на негово място като подпъхнеш отдолу нещо, че да го докараш на правилната височина, налагало ми с е е да го правя този номер при някои автоматични грамофони, при които рамото просто не може да се свали преди да е върху платера или пък ляга на стенда с кукичката.
-
Ами мисля че го докарвам. Слагам кантара на едно трупче отстрани и една дървена бъркалка я подпирам към дозата. Понеже има функция да изважда теглото на опаковката ми отчита само натиска. Ще погледна нивото като настройвам.
-
Аз още обмислям въпроса за смяна на входния сигнал към усилвателя. Попаднах на този КИТ в алито. Някой дали е ползвал нещо подобно? https://www.aliexpress.com/item/Mshow-hifi-audio-4-pairs-RCA-input-Source-Selector-For-Audio-Preamp-Power-Amplifier-DIY-Kit/32826176190.html И вие как сменяте сигнала на източника?
-
http://www.elimex.bg/product/98817/galeten-prevkl-sb20-2.html
+ 8 чинча, малко кабели и трябва да си готов.
Относно устройството, което предлагаш- изглежда интересно. Пробвай го .
-
Да аз гледах правени такива. Ясно ми е че мога да си направя, но този галетния и хубави чинчове и кутия и т.н. и тя цената ще дойде доста над това готовото от линка. А няма схема да се види как е направено. Ако е без загуби и влошаване на сигнала изглежда удобно и на добра цена. Сега като гледам има и други модели и се суичват с релета.
Това е и другия вид, който е с електронно превключване. https://www.aliexpress.com/item/Shareconn-Relay-4-way-Audio-Input-Signal-Selector-Switching-RCA-Audio-Input-Selection-Board-of-Button/32879876945.html?spm=2114.10010108.1000014.1.32cd4ea4e4zydv&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.110449.000000000000000&scm_id=1007.13338.110449.000000000000000&scm-url=1007.13338.110449.000000000000000&pvid=6a5399cd-f033-4f2d-a486-86bc62522156
-
то схема не ти трябва доста просто е. Може да се наложи евтините китайски релета да ги смениш със хубави скъпи на Omron.
Стига бобината на релето да не вкарва брум в превключвания сигнал....
-
Направи си тази схема. Не е толкова сложна, най важното е какви релета да подбереш. Този тип галета, са Руски и са с посребрени пластини, качествени са. На са като другите китайски ментета, да им се разхвърчат частите след време. Щипките им се измятат, и се отварят.
http://pepina.org/poracka.php?nom=3340115&gr=41&pict=snimki/3340115.jpg&stok=1x2x5%20%20%E3%E0%EB%E5%F2%E5%ED%20%EF%F0%E5%E2%EA%EB%FE%F7%E2%E0%F2%E5%EB%20%CF%CC%20%205%CF2%CD%20%20RU&par1=1%20%F1%E5%EA%F6%E8%FF%20%E4%E2%E5%20%E3%F0%F3%EF%E8%20%EF%EE%20%EF%E5%F2%20(2-5)&par2=%EF%F0%E5%E2%EA%EB%FE%F7%E2%E0%F2%E5%EB%20%EC%EE%E6%E5%20%E4%E0%20%F1%E5%20%EE%E3%F0%E0%ED%E8%F7%E8&cen=4.65&br=168
-
Именно типа релета са проблема. Наистина е най-добре да са някакви стари, качествени. Доказани са във времето. Проблема не е дали намотката вкарва брум - то зависи с какво напрежение се захранва. Проблема е дали контактите правят надежден контакт без през тях да протича ток по време на комутация. Това е основен проблем при релетата, повечето изискват някакъв минимален ток и напрежение през контактите за осъществяване на добър контакт. Проблема се появява след години когато пъпките се окислят (или се получат други съединения) и контакта става ненадежден. За това аз предпочитам, и си правя превключването само с рид релета, ето например такива:
https://store.comet.bg/Catalogue/Product/25714/ (https://store.comet.bg/Catalogue/Product/25714/)
Контактите са в херметизирана ампула с инертен газ. Води се, че не изискват наличие на ток за надеждна комутация. При мен работят добре! Лошото е, че не можеш да ги монтираш на тази платка която гледаш. Общо взето може и други да сложиш, но задължително трябва да се провери дали стават за „суха“ комутация т.е. без ток.
-
Добре, а няма ли някакъв изцяло механичен начин без релета? Само една галета да рутира сигнала. Преди да пуснеш решаваш кой източник и превключваш.
-
Може с аналогови ключове, инт. схема 4066( напр. МС14066, HEF4066...).
-
ДА варианта с Галетен ключ ти го дадох.
От друга страна има Живачни релета супер модерни и супер скъпи които не патинясват.
-
Да, една двойна галета трябва да реши проблема! Тази предложена от didov следва да може да се използва именно за такова превключване. Има 2 секции с 5 позиции. При галетата може и да не протича ток, защото имаш хлъзгане на контактите при контактуване. Естествено след години е ясно, че ще трябва почистване, ама то вечни неща няма.
-
Чисто механично, без захранвания и релета с една двойна галета става, но трябва да си определиш колко позиции ти трябват. Има обикновенни ,които не са толкова скъпи. Иначе на ALPS са много добри. И една снимка да се види.
https://www.hificollective.co.uk/switches/alps-2-pole-6-way-selector-switch.html
https://www.ebay.com/itm/2-x-ALPS-16mm-2-Pole-4-Position-2P4T-Rotary-Switch-20mm-D-Shaft-PC-Mount-/253137294297
https://www.ebay.com/p/2-Pcs-2p4t-2-Pole-4-Position-6mm-Knurled-Shaft-Dia-Band-Selector-Rotary-Switch/1340358744?iid=162187482114
-
Супер. Това ще да е. Три входа ми трябват. Ще разгледам галетите. 8 чинча, малко кабели и съм в джаза. :hi:
-
В елимекс има хубави дърти SSSR ски галети с посребрени контакти, като им теглиш един възелин и цакат мазно + че са вечни...
търси 2 секционна, за да е стерео с позиции колкото са ти източниците. Масата не се превключва, само сигнала.
Точно такова решение като на дидов един много добър приятел ми беше подарил и е много арно.
-
Значи малко се засука работата. Вчера налепих риаа-та и тествах. Всичко работи нормално, обаче имам някакъв проблем и ми се струва че е от схемата на индикаторната лампа. Тя взима сигнал от единия канал и е вързана преди потенциометъра. Като пусна грамофона и започна да усилвам волума канала на който е индикаторната лампа явно започва да се претоварва и при по голямо усилване лампата събира перата и звука започва да гасне и да криви. Ако изключа канала на който е индикаторката си усилвам без проблеми и си свири. Другото което ми идва на акъла е възможно ли е заради тази схема да свири по тихо единия канал, защото е точно този на който е схемата. Аз ще пробвам да я разкача изцяло и да тествам, но нямах време снощи. Дали да не пробвам да взима сигнала след потенциометъра. :morning1:
П.С. Благодарско на origo за платката и за подробните обяснения, файлове и всичко което ми прати като инфо. Голям кеф :)
-
Да, сега като го казваш наистина разбирам - схемата за индикаторната лампа ти мачка сигнала на единия канал! Определено там е проблема с асиметрията, ако не е проблем дай линк към схемата която си реализирал, и ще ти предложа разумна модификация за избягване на този проблем. Иначе сега на снимката на платката виждам какъв е основния проблем за да ти свири прекалено силно и да създава проблеми - на мястото на платката където виждаш R17 и R18 на схемата съм написал 0 ома и трябва да сложиш късо съединение т.е. мост, а ти си ги оставил без нищо запоено което означава все едно безкрайност. По този начин липсва ВЧ корекцията и на практика в изхода ти излизат много силни високи честоти и от там иват проблемите. Но ми прати на ЛС актуалната схема на индикаторната лампа, за да я коригираме, очевидно всичко е от нея като проблем.
-
Определено съм пропуснал момента с моста :flag_of_truce: Ще се поправя и ще пробвам дали изчезва проблема със симетрията между каналите като откача схемата на индикаторната.
-
Два моста ама иначе не моат минат танковете 8) Адаш, сложих мостовете и всички легнаха да спят. Pink Floyd звучат убийствено! Оправиха се и проблемите с индикаторната лампа. Даже май проблема със затихването на единия канал е от звуковата карта която ползвам. Понеже тя е музикантска, направена е за запис на моно сигнал и е възможно да не са еднакви двата изходни канала. Тия дни ще се позанимавам и с нея. Има един допълнителен стерео изход и ще го пробвам и него. Благодаря на замесените за помощта. Останаха само разни монтажни дейности и капак. После идва ред на суича. :drinks:
-
Каква и е марката и модела?
Стандартно имат в контрол панела на софта им нива или бутони по нея, там може нещо да си натиснал...
Може да ти е разбутан и баланса на уиндоус драйвера.
Най-лесно, пробвай с друг източник, примерно телефон, риаа коректора и грамофона, ЦД...
-
Закачам pdf с ръководството. Maudio mobile pre MK1. Първата генерация. Като гледам са точно за това тия изходи, но ще пробвам за всеки случай и стерео изхода. Малко е старичка картата, възможно ли е някой кондензатор да е за смяна? Не ползвам PC-то. Пускам директно от телефона с USB audio player. Много добро, специално разработено за USB DAC. Може и изцяло да байпасне системата на телефона.
Малко снимки отвътре има тук - https://www.gearslutz.com/board/geekslutz-forum/960896-interface-mod-fun.html
-
Този дивайс го ползваш за USB ДАК на телефона си?!?!? Правилно ли съм разбрал?
Явно нямаш директен изход за слушалки от телефона или адаптерче от усб към 3.5" аналогов жак.
Бих питал и какъв е телефона...ама почнах да се уморявам.
Само едно ще ти кажа, нищо не байпасва по телефона просто работи като DAC, което е похвално като се има предвид колко е дърта тая карата... Може да има проблем по електролити, може да има пробле и по някои от ОУ-тата от далече не мога да кажа.
Не съм чел упътването, но го забоди на PС и му виж настройките.
Абе просто си измери нивото на изходите с мултимер в AC V докато свири синус 1к и става веднага ясно,дали свири по силно или не някой от каналите.
-
Ползвам го с USB-OTG кабел. Много по лесно е само да бодна телефона и да си пусна музика. Байпасва цялата система андроид и плейва директно към DAC-а. Плейъра просо са му добри драйверите и работи с този DAC. Телефона е Samsung. Ако ползвам изхода за слушалки звука пак ще минава през системата. Но в крайна сметка ще премеря с мултимер за да видя какво става. :drinks:
Това е плеъйра ако на някой му е интересно https://play.google.com/store/apps/details?id=com.extreamsd.usbaudioplayerpro
-
Пробвай да чуеш баланса през изхода за слушалки...
-
Всичко съм сглобил и май приключихме сагата. Кондензатора на захранващия блок беше станал на салата и след като го смених пукането изчезна при изключване. Пооправих окабеляването. Имаше нужда от лека конверсия от DIN стандарта към RCA. Четох за това и проблем с масите в един форум за дуал. Няма изобщо брум или хъм. Единствено мялко бял шум при усилен на макс усилвател и то като сложа ухо на говорителя. Рокинрол и благодарности на всички които отделиха време и мастило. 8)
-
Белия шум при залепено ухо в мембраната на говорителя може да го игнорираш, възможно е да се махне ама е малко играчка- лек аноден брум е- по як дросел иска или повечко филтрови електролити. Приятно слушане и честита комплектна система. :drinks:
Като те подгонят пак лудите да майсториш, най-голяма разлика ще чуеш от Секционирани изходни трафове с повечко хубаво силициево желязо, линк съм ти пуснал ;)
-
:drinks:
-
Аз малко се заигравам тук. Изрязах си нова кожена подложка за платера. Определено разлика в звученето има. Четох в интернет за различните материали и реших да пробвам. По изразени бас и високи и по ударна сцена ако мога така да кажа. Или просто съм хайфясъл. :D Но и стои добре ако не друго. :drinks:
-
Подложката не е без значение. Тя трябва винаги да контактува плътно с плочата и платера с цел да намалява до минимум резонансите в системата. Защото както вибрира иглата, така се предават звуковите вибрации и на плочата, и при не добра подложка може да се появи специфично „оцветяване“ на звука. Така че щом си по-доволен с новата подложка това е добре!
-
Че си хай-фясал и те е хванала аудиофилията спор няма. Но от известно време сме установили факта че имаш слух така, че това явление дето наблюдаваш не е напълно имагинарно и от фенщина.
На вид е трепач с кожата сигурно много му отива на дървото на кутията. :bravo:
Как я изряза тая кожа толкова точно с крива ножица или на някакъв спецялен уред?
Един съвет като описаваш звук ползвай си свои думички, по-разбираемо е от масовия жаргон...
Има 2 момента които трябва да съобразиш, за да разбереш от къде идва това подобрение:
Дебелина на подложката- као е занчително по дебела или по тънка от старата подложка , променяш ъгъла на иглата спрямо плочата леекичо- това може да тестваш ако сложиш и старата подложка под новата и слухтиш дали има още по-голяма промяна
Свойството на кожата да изолира от вибрации, не знам какво е чесно казано- от задната страна сигурно е необработена-мека. Та при това положение може да пробваш с един дебел плат Тепих -се казва има вълнен и от изкъствени валкна някви, В общи линии много добре изолира вибрационно, и ако тука е скрита лимонката с тепиха още повече ще те кефи звука, НО и Това е голямо "НО". Щом чак на платера трябва да изолираш се замисли за
- нови крака на грамофона от тепих, гума, корк конуси или просто фабрични грамофонни крака, щото от някъде влизат вибрации.
- От друга страна ти не живееш на гредоред и да слушаш когато точно трамвая минава около сградата и я тресе ... Та Може да се замислиш- дали гумените тампони на мотора не са се втвърдили прекалено много с времето и да не си изпълняват функциите, Тогава следва изработка на нови тампони от мека гума и пак тестване без и със кожата.
-
/>https://blog.fluance.com/what-is-the-difference-between-the-types-of-turntable-platter-mats/
https://coolmaterial.com/media/best-turntable-mats-and-slipmats/
Малко инфо за рязането и за различните материали. Крачета задължително са на дневен ред. Подложката е дебела горе долу колкото оригиналната гумена. Абе пълно густу 😆
-
Супер е номера с макетния нож, не бих се сетил.
-
Аз малко се заигравам тук. Изрязах си нова кожена подложка за платера. Определено разлика в звученето има. Четох в интернет за различните материали и реших да пробвам.
Не е лошо да се пробва но си заложил на неподходящ материал. Понеже влизаш в аудиофилията, подходящи материали за подложка на плотер са корк, силикон, винил. Кожата се наелектрилизира в процес на работа на грамофона. Целта е финните частички, власинки да не полепват по плочата и да залепват, трябва да се отблъскват. Кожата я ползват само при автоматично зареждане на плочите, падат от височина върху нея. Но има значение и от типа на кожата, да може да се обработва с антистатичен спрей. Тука на снимката се вижда как трябва да се постави, меката част отдолу на плотера, лъскавата отгоре на плочата. Ако е само мека, не става за аудиофилия.(http://)
-
Точно кожата не се наелектризира, затова я и използват за тази цел. Кожата която аз съм ползвал е шлайфана и от двете страни и няма власинки. Ползва се за чанти и е обработена двустранно. "Подходящи" е доста относително. В линковете които съм дал е описано как влияе всеки материал на звука, както и предимства и недостатъци на всеки. По скоро при мен беше проба понеже имам кожа. Хареса ми и така си го оставих. А и има фасон.
-
Нямах предвид че кожата го пази от външни вибрации, а че убива резонансите на плочата и платера ПОРОДЕНИ от просвирването на плочата, в смисъл от самия звук записан на плочата. Това е основната функция. В това отношения тя просто трябва да работи като идеален демпферен материал. Важното е да ти харесва звука.
-
По горния ми пост беше към didov. Както и да е де доволен съм. Иначе аз малко по друг начин ги разбирам нещата. Грамофона си е един вид акустична система и като такава всеки материал има определени свойства и нюанси, както при музикалните инструменти материала от който са изработени. В крайна сметка :drinks: