Проблем с тримера за ток на покой на усилвател Ямаха

[origo]

Без разбиране е малко като на сляпо да се ориентираш за съжаление, но дерзай. Премери колко е напрежението колектор - емитер на термокомпенсиращия транзистор тоя дето е с тримера за ток на покой. Ако е 0 значи или пробил транзистор, или ако е сменен значи цъфнало STK и това е, сменяш STK и си свиркаш. Естествено преди това трябва да се увериш че няма други повреди по трасето че да не последват нови фойерверки.

[chav_chav]

Ставам досаден ,но нали целта е да дадем напътствия на Драганов.Това че не ти се получава с тримера  е само следствие от някакъв друг дефектен /и/ елемент/и/.Често резисторите в тия качествени изделия горят без да почерняват.Не знам защо но когато има поставено парче проводник,запоено като детаил ,то винаги е със студена спойка.Така ,че първо минаваш всички спойки,вадиш полупроводниците от STK до буксата за тонколоната,мериш всички резистори,тримери и кондензатори.Тогавашните кондензатори са доста качествени ама знае ли човек!Това е пътя.Като гледам бая работа имаш ама око се плаши ръката не!След това внимателно запояваш новите елемент като три пъти гледаш един път запояваш.Внимавай с изолациите,гдето ти е писал Ориго!
Често пъти  тези усилватели са много трудоемки,отнемат много часове.

[Петър Драганов]

Добре, ще изпълнявам всичко както е описано. Иначе крайните транзисторите са с подложки. Измерил съм всички резистори, диоди и малки транзисторчета. Кондензатори не съм още, но и тях ще започна. Даже в събота си взех втори уред само че със щеки за мерене на кондензатори, ще опитам с него. Иначе предполагам сте прави, че има голяма възможност да е повредено стк-то. Просто си мислих, че щом получавам дадените напрежения на него е здраво. Лошото е че и стк-то не се предлага, даже и в Китай, но пък евентуално ще ми останат чаркове.

Може ли кратко обяснение какво е термокомпенсиращ транзистор, защото в интернет не намирам определение. Благодаря.

[origo]

Това е транзисторчето което има тример свързан емитер-база в конкретния усилвател и е поставено на радиатора с крайните транзистори. Има две основни функции - да изработва регулируемо преднапрежение за осигуряване на нужния ток на покой на крайното стъпало и да променя това преднапрежение с температурата така че да компенсира спадането на напрежението база-емитер на крайните транзистори от температурата и съответно да прави тока на покой относително независим от температурата на радиатора. Та искам да измериш напрежението между колектор и емитер на този транзистор и да кажеш колко е. Остави метода на конеца, тук така няма да стане, а и да стане ще имаш после едно устройство цялото омазано от спойки и хвръкнали писти.
STK щом не се намира може да се замени от печатна платка еквивалент която да се забоде на негово място, но засега не се наемам да ти проектирам такава (нямам достатъчно време и мотивация), нека първо установим 100% неговата неизправност пък тогава ще мислим за заместители. Определено обаче проблема върви натам че да е в него. И определено не се забатачвай сега с кондензатори - проблема не ще да е от кондензатор така както го описваш.

[chav_chav]

Извинявам се ,но ще се обърна от тук към Ориго.Ориго човека говори за изгорели крайни транзистори , за прекъснали керамични съпротивления а ти го караш да мери ток на покой.Той докато стигне до тримерите бая работа има още.Аз не го карам да разпои всичко,но транзистори и диоди трябва да ги разпои най-малкото да ги провери.Всичко там е директно навързано и не се знае кой е виновникът.

[origo]

Струва ми се че всичко констатирано след изгарянето вече е отстранено от него, до колкото разбрах е сменил всички полупроводници и е премерил пасивните елементи (резистори) и проблема е че не се регулира тока на покой. И ако беше вникнал в това което пиша щеше да разбереш че не го карам да мери ток на покой, а да измери едно НАПРЕЖЕНИЕ на задаващия клон (след като аз приемам че всичко е проверено и отстранено но все още има нередност).

[Петър Драганов]

Да, всичко след изгарянето е подменено.

На здравият канал транзисторчето 2sc2320 има напрежения: Е -1.67V, C +1.85V, B -0.97V
На ремонтираният канал транзисторчето 2sc2320 има напрежения: E -1.68V, C +1.76V, B -0.99V

[didov]

Написал си......(На базите на всички крайни 0 волта, колектори +46/-46 волта, емитери 0 волта.)
После, от емитерите на транзисторите TR116 и TR118 получаваш 0.6V и -0.6V. Измери реално на базите на крайните дали ги има съответно 0.6V и -0.6V защото пишеш ,че имаш 0V. Провери със сигурност дали са здрави резисторите R190 и R192. Те са по 4.7 ома. Те прехвърлят това напрежение от по 0.6V за отпушване на крайните транзистори. Друго нещо важно, тези резистори ги дават да бъдат огнено устойчиви по парт листата. Написано е /flame proof carbon film resistors/. Провери дали са същите, или са сменени с някои обикновени карбонови, като са правили ремонта на този усилвател. Вгледай се много внимателно в схемата от сервизното за тези резистори. Има едно малко квадратче полу-запълнено. Това квадратче ти казва, че трябва да бъдат точно този тип резистори. Тука напр. можеш да видиш какво представляват.
http://www.asj.com.sg/Manufacturing/Leaded%20resistors/Carbon%20film%20resistors/Flame%20Proof%20Carbon-Film.pdf

[Петър Драганов]

И двата резистора са здрави, с точни характеристики, оригиналните са. Благодаря за корекцията, моя е вината.
Напреженията на крайните транзистори:


Здрав канал:  /2SA1106/ B -0.50V, C -46.2V E 0.01V     , /2SC2581/  B 0.65V C 46.5V E 0.06V
Ремонтиран канал    /2SA1106 поставен е аналог/ B -0.47V, C -46.2V E 0.00V     , /2SC2581 поставен е аналог/  B 0.57V C 46.5V E 0.01V

[origo]

Всичко изглежда почти нормално, поне STK засега изглежда здраво. Като последно стъпалото вади ли звук? Проблема е само че не може да се догоди тока на покой ли или че нищо подадено на входа не излиза на изхода? Това е важно да се уточни. Може само да се наложи да се подбарнат леко стойностите около задаващия клон заради различното напрежение на отпушване на новите транзистори (заместители).

[Петър Драганов]

Нямам никаква идея, дали вади звук. Страх ме е да го включа без лампа. Т.е ако го включа в момента без лампа, няма ли да изгорят елементите? Или има друг начин да го тествам?

[didov]

Колко вата лампа си използвал? Потенциометъра за усилването го поставяш на (0). При първоначалното включване, лампата трябва да светне силно и после светлината трябва да се вижда слабо. Това силно първоначално светване са преходните  процеси за изправителя. Ако лампата остане да свети силно означава , че  има проблем. Според мощността на усилвателя обикновено се използва 75W или 100W лампа.

[origo]

Мисля че няма да има проблем да го включиш без лампа но и както си е през лампата може да закачиш товар (някакъв високоговорител на който не държиш много) и да подадеш сигнал да видиш какво се случва. Може проблема да е само в смяна на 1-2 резистора.

[lz2xl]

Жично съпротивление 4 или 8 ома.Колкото си трябва там,мериш какво има върху него и ако е наред и напрежението е миливолти някакви.......10-15 вм връзваш говорителите спокойно.

[Петър Драганов]

Вързах тонколони, усилвателя го оставих през лампа да работи, на здравия канал имам страхотен звук, на този който ремонтирам /десния/ никакъв звук, колкото и да усилвам.

(В момента използвам 60 вата, но първоначално използвах 100 вата крушка)