Форум за любителите на Стара електроника

Общ раздел => Друга електрическа техника => Темата е започната от: TheMechanic в 21 Ноември, 2017, 08:57:07

Титла: Галваничен разделител / Ground Loop Isolator - мнения
Публикувано от: TheMechanic в 21 Ноември, 2017, 08:57:07
Дали някой е ползвал такъв разделител между източника на сигнал и входа на усилвателя.

https://www.ebay.com/itm/3-5mm-12V-Car-RCA-Amplifier-Audio-Noise-Filter-Ground-Loop-Isolator-Suppressor/292246174427?hash=item440b3abadb:g:1UwAAOSwpiNZsvBx (https://www.ebay.com/itm/3-5mm-12V-Car-RCA-Amplifier-Audio-Noise-Filter-Ground-Loop-Isolator-Suppressor/292246174427?hash=item440b3abadb:g:1UwAAOSwpiNZsvBx)

Въпроса е дали ще влошава драстично качеството на сигнала и защо след като вътре има само 2 трансформатора изрично е упоменато ВХОД и ИЗХОД.

[attach=1]
Титла: Re: Галваничен разделител / Ground Loop Isolator - мнения
Публикувано от: origo в 21 Ноември, 2017, 13:56:07
Да, чудесията ще влошава драстично качеството на сигнала по Hi-Fi стандартите. Широколентов трансформатор който пропуска от 20 херца до 20 килохерца е МНОГО труден за изработка освен това вече ще започнат да оказват влияние крайните стъпала на източника и входовете на приемника. Затова аз боря проблемите с Ground loop по друг начин (галванично отделяне на източника от мрежата и ако е DAC от компютъра). Сега не знам каква ти е аудио системата и слушателския опит, може и да не забележиш разлика, но по принцип като се целиш в най-високия клас това устройство не е никак добра идея! По-скоро разгледай това:
https://store.comet.bg/Catalogue/Product/44818/ (https://store.comet.bg/Catalogue/Product/44818/)
виж как се прави изолатор с него. Не казвам че и то не влошава сигнала, а за него ще ти трябват и галванично отделени захранвания за първична и вторична страна. Хубавото е че няма да ограничава честотната лента така както трафа и съответно няма да вкарва такива фазови изкривявания в звуковия диапазон, а те са МНОГО важни за субективното възприятие на качество.
Титла: Re: Галваничен разделител / Ground Loop Isolator - мнения
Публикувано от: TheMechanic в 23 Ноември, 2017, 14:38:16
Правя нещо като преносима аудио системка за приятел, захранване 12V акумулатор 2,7Ah, и 12V/220V адаптер, усилвателя е:

https://www.ebay.com/itm/New-AC-DC-12V-Dual-Channel-TDA7297-Version-B-15W-Digital-Audio-Amplifier-Board/292078859705?hash=item440141b5b9:g:Bt0AAOSwtlhWFyS~ (https://www.ebay.com/itm/New-AC-DC-12V-Dual-Channel-TDA7297-Version-B-15W-Digital-Audio-Amplifier-Board/292078859705?hash=item440141b5b9:g:Bt0AAOSwtlhWFyS~)

аудио източник:

https://www.ebay.com/itm/New-2017-Wireless-Bluetooth-12V-MP3-WMA-Decoder-Board-Audio-Module-USB-TF-Radio/162625500108?hash=item25dd3c33cc:g:arsAAOSwKGhZjA5g (https://www.ebay.com/itm/New-2017-Wireless-Bluetooth-12V-MP3-WMA-Decoder-Board-Audio-Module-USB-TF-Radio/162625500108?hash=item25dd3c33cc:g:arsAAOSwKGhZjA5g)

проблема е, че и при работа на акумулатор и при работа на адаптера в режим Bluetooth има сериозен шум - нещо като пищене. Четох в интернет - пълно е с постове за такъв проблем - идвало от общата маса на усилвателя и Bluetooth модула - опити много - решение няма - или отделни захранвания или галванично разделяне на изхода. Аз лично не мога да си обясня проблема а вкъщи имам направена системка в кутия от старо радио с подобен аудио модул но с обикновен АВ усливател с някакво TDA и такъв проблем няма. Предполагам, че в случая е замесен "цифровия" клас D усилвател TDA7297.
Титла: Re: Галваничен разделител / Ground Loop Isolator - мнения
Публикувано от: origo в 24 Ноември, 2017, 10:47:07
Не би следвало, и не следва да се бори по този начин проблема според мен! Трябва да се премахне импулсното захранване на Bluetooth модула според мен, но за да се даде точен отговор трябва да се прегледат добре схемите на свързване на едното и другото. В краен случай може да сложиш галваничния изолатор, но това е крайно решение. Не че се търси качество в случая с тая така описана мобилна постановка.
Титла: Re: Галваничен разделител / Ground Loop Isolator - мнения
Публикувано от: Ангел Симеонов в 24 Ноември, 2017, 11:09:42
"вкъщи имам направена системка в кутия от старо радио с подобен аудио модул но с обикновен АВ усливател с някакво TDA и такъв проблем няма. Предполагам, че в случая е замесен "цифровия" клас D усилвател TDA7297."
Отговора какво да правиш е в твоите думи цитирани по-горе.
Захранваш твоят нч от новия източник-радио -има ли го проблема.Ако да -проблема е в радиото или захранването.Ако -не захранваш новото нч от твоето радио-.ако има проблема-виновен е новия нч.
Относно разделителния траф има ги в микрофоните на Тесла.В този случай играят роля за съгласуващи.Сърцевината не е от самоковска тенекия и няма проблеми с качествата.Има и други съгласуващи траансформатори по смесителни пултове което доказва възможността им за употреба в нч системи.Относно оптронната двойка -значително по-лошо качество от трафа.
Титла: Re: Галваничен разделител / Ground Loop Isolator - мнения
Публикувано от: origo в 24 Ноември, 2017, 11:14:44
Де да беше само тенекията проблема на трафовете...
За ставане, стават, но зависи какво целиш. Диференциалният оптрон не е за подценяване, като едното нищо ще издуха трафчето по параметри. Но за това приложение гласувам да се прояви инженерна мисъл и проблема да се реши без галванично разделяне.
Титла: Re: Галваничен разделител / Ground Loop Isolator - мнения
Публикувано от: TheMechanic в 24 Ноември, 2017, 12:04:45
Проблема явно е в комбинацията усилвател - Bluetooth модул. При смяна на захранването проблема остава. При промяна на усилвателя изчезва. Използвам този усилвате заради ниската консумация и малкия радиатор. Но явно този клас D има нещо в схемата, което създава посочения проблем. Шума го има само в режима Bluetooth на аудио модула, при Line in и радио всичко е наред.
Титла: Re: Галваничен разделител / Ground Loop Isolator - мнения
Публикувано от: origo в 24 Ноември, 2017, 15:07:22
Радиото към същия модул ли е? Ако да, то проблема определено няма да се реши с разделяне. А виж дали няма да се оправи с някой Г-образен RC филтър на входа на усилвателя, напр. 2.2к/100p.
Титла: Re: Галваничен разделител / Ground Loop Isolator - мнения
Публикувано от: TheMechanic в 13 Декември, 2017, 13:39:03
Пристигна въпросния галваничен разделител. Резултата е повече от задоволителен - пищенето изчезна напълно а разлика в качеството на звука не хващам никаква. Извод: за неотговорни устройства става идеално.
Титла: Re: Галваничен разделител / Ground Loop Isolator - мнения
Публикувано от: TheMechanic в 15 Януари, 2019, 14:23:43
Ето едно по-интелигентно решение на проблема с пищенето /origo по-горе дава подобно решение/, както и описание на самия проблем:
https://usamodelkina.ru/12519-ubiraem-shum-bluetooth-modulja-sborka-platy-galvanicheskoj-razvjazki.html (https://usamodelkina.ru/12519-ubiraem-shum-bluetooth-modulja-sborka-platy-galvanicheskoj-razvjazki.html)