Форум за любителите на Стара електроника

Персонални компютри, игрови приставки и друга стара електроника за забавление => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: mjet в 25 Декември, 2013, 17:34:43

Титла: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: mjet в 25 Декември, 2013, 17:34:43
Наскоро успях да спася от унищожаване едно компче Правец 8. Преди мен бяха унищожили (с чук) около 40 комплекта със по 2 флопита и монитори. За съжаление монитор не можах да спася. Не знам дали си заслужава да се реставрира., но не ми дава сърце да го разглобя за части. За сега имам това: http://prikachi.com/gallery_view.php?user=29450&gal=15732 и го оставям в склада. Дайте предложения за по-нататъчната му съдба. Благодаря на всички предварително.
Титла: Re: Правец 8 - за реставрация ?
Публикувано от: Pichaga933 в 25 Декември, 2013, 17:41:16
Естествено, че си заслужава. Правец 82 е модела.

Няма физически повреди по електрониката.

Кутията може да залепиш парчетат с 2 компонентно лепило и ако ила липси да отлееш с епоксидна смола.

Електрониката:

Захранването е от простите , най много да ти се наложи да смениш електролитите икаквото имамслед тях, предполагам стабилизатор  и си готов.

Дъното изглежда ок. Ако не е, тук във форума има и колеги, които много успешно ремонтират и не само , такива дъна...

Изглежда да има разширителна Мрежова карта, на слот...

Може ли да снинмаш картите по подробно от 2 те страни и извадени ?

ПП: Има ли вариант да се спасят още или всчико е заминало вече?


Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: mjet в 25 Декември, 2013, 17:43:48
Естествено, че си заслужава. Правец 82 е модела.

Няма фичически повреди по електрониката.

Кутията може да залепиш парчетат с 2 компонентно лепило и ако ила липси да отлееш с епоксидна смола.

Електрониката:

Захранването е от простите , най много да ти се наложи да смениш електролитите и си готов.

Дъното изглежда ок. Ако не е, тук във форума има и колеги, които много успешно ремонтират и не само , такива дъна...

Изглежда да има разширителна Мрежова карта, на слот...

Може ли да снинмаш картите по подробно от 2 те страни и извадени ?

След празниците ще го извадя от склада, ще го пчистя и ще снимам подробно всичко. :drinks:
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: pochitatel в 25 Декември, 2013, 23:51:53
Абе, кои са тези софийски капути неграмотни, дето унищожават 40 редки правеца в 2014 година???
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: regreed в 26 Декември, 2013, 04:23:12
Такива, които нямат представа какво е това, или пък не ги е еня. За тях това е просто една вехтория, и нищо повече. Прост народ има много по тоя свят, само че, не това е най трагичното. Лошото при нас е, че не искат да се научат. Пък съвсем скоро, няма и да има кой да се учи...
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: Pichaga933 в 26 Декември, 2013, 06:15:29
Такива, които нямат представа какво е това, или пък не ги е еня. За тях това е просто една вехтория, и нищо повече. Прост народ има много по тоя свят, само че, не това е най трагичното. Лошото при нас е, че не искат да се научат. Пък съвсем скоро, няма и да има кой да се учи...

+1
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: Gabo в 26 Декември, 2013, 14:28:04
Абе, кои са тези софийски капути неграмотни, дето унищожават 40 редки правеца в 2014 година???
Надали самите те са виновни. По-скоро това е стара, бракувана техника, която по изискване от време оно трябва да бъде унищожена пред комисия, сакън някой да не употреби отново нещо си (а така са мислели, че ще няма да може някой да се облажи с нещо читаво, пък бракувано).
Бюрократска работа, ама то кое в БГ не е такова.
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: Pichaga933 в 26 Декември, 2013, 15:55:24
Това с унищожението си е била много добра политика за времето си. Тъй като БГ е Бълвала нова продукция, при това с живот 47+ години( май беше по стандарт по спомени).

Та е трябвало да се измисли механизъм, по който задължително да се подменя( да сме актуални ) и да не се задръсти държавата със скрапа ,а и да се усвояват  обратно вложените огромни количества цветни метали( Справка жълтите чипове в първите 8 бит машини). Те трябвало да са под контрол!

Тез неща ако не са прибирани обратно из БГ щеше да е пълно с купища  злато, това партията не може да го позволи, понеже почва да прилича на капитализъм   :D ...

Та, за да няма купища стара електроника в милата ни микроскопична родина и да не свършиме цветните метали на целия СИВ за има няма 50г..., е Измислена горната антиколекционерска регулация

Тя е трябвало да бъде поправена след ликвидирането на производството на БГ компютри, но от там на сетне нищо по законите и регулациите не се пише читаво, та проблема е НЕ в Самата забрана за повторна употреба а в НЕ отменянето и!
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: mjet в 27 Декември, 2013, 12:40:29
Абе, кои са тези софийски капути неграмотни, дето унищожават 40 редки правеца в 2014 година???

За съжаление това вандалско унищожение се извършва във висше техническо българско школо, което съм завършил навремето и аз :---
Може би точно на този Правец във далечната 1984г. съм се учил и аз.

След празниците обещавам да се разходя из мазетата на всичките учебни корпуси - дано не са минали навсякъде с чука. :bad:
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: Gabo в 27 Декември, 2013, 17:13:48
Другият проблем с учебните заведения е, че не се правят амортизационни отчисления и като нищо подобна техника може да им се води за 4-5 000 лв от време оно и тогава единственият начин да си намалят стойността на това което се води е гореописаното 'бракуване' :)
Ама много си зависи и от тези на които им се водят де, случвало ми се е да напиша протокол за негодност на техниката и повече да не им се търси.
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: FAMICOM_87 в 28 Декември, 2013, 01:01:28
тъжно :(  не ги е срам да ги трошат! :batt:
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: mjet в 31 Декември, 2013, 16:17:34
След празниците ще го извадя от склада, ще го пчистя и ще снимам подробно всичко. :drinks:

Днес пътувайки за прованса минах покрай склада и се сетих, че трябва да снимам двете платки от слотовете на Правеца. Понеже яко бързах не съм го почиствал още, но направих няколко бързи снимки:
Pravec 8_in_009 - Общ изглед на дъното
Pravec 8_in_019 - Общ изглед на дъното
Pravec 8_in_010 - Първа карта страна елементи
Pravec 8_in_011 - Първа карта страна спойки
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: mjet в 31 Декември, 2013, 16:20:29
И още снимки
Pravec 8_in_012 - Втора карта общ изглед
Pravec 8_in_017 - Втора карта общ изглед
Pravec 8_in_015 - Втора карта страна спойки
Pravec 8_in_018 - Втора карта страна спойки
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: mjet в 31 Декември, 2013, 16:21:09
И още една снимка
Pravec 8_in_016 - Втора карта страна елементи

Надявам се да съм ви бил полезен


Весело Посрещане на Новата Година
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: pochitatel в 31 Декември, 2013, 17:49:33
Няма ли възможност да се плати достатъчно на въпросния институт, за да не ги троши, а да ги продаде правците?
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: lz2xl в 31 Декември, 2013, 18:00:16
Не сте се сблъсквали с биороботи-администратори.Тази есен направих опит да спася от натрошаване дузина приемници ПУ2 от едно ведомство.Щеше да е хубав подарък за форума,обаче не стана.Влече го българчето разрухата :)
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: mjet в 04 Януари, 2014, 11:24:59
Вчера обходих мазетата на 3 от 7 корпуса. За съжаление всички Правци са изхвърлени.  :bad: Не можах да си намеря дори монитор за моят. В понеделник продължавам разузнаването, ако не ме отвее вятъра по други задачи.
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: FAMICOM_87 в 04 Януари, 2014, 21:41:04
mjet, здравей, какъв по-точно монитор ти е нужен разполагам с няколко :)
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: mjet в 07 Януари, 2014, 14:51:30
mjet, здравей, какъв по-точно монитор ти е нужен разполагам с няколко :)

По мое време бяха оборудвани със зелено/черни ВКП ( кутия София 31), но може и като този на снимката. Зависи с какво разполагаш.
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: mjet в 07 Януари, 2014, 14:57:28
Днес обходих мазетата и на останалите 4 корпуса - нищо не е останало. От другата седмица ще започна лека полека да проверявам кабинетите и лабораториите, ако не им писне от мен и не ме изгонят накрая. :D
 
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: mjet в 11 Януари, 2014, 13:29:18
По мое време бяха оборудвани със зелено/черни ВКП ( кутия София 31), но може и като този на снимката. Зависи с какво разполагаш.

намерих 2 бр монитори тип ВКП ( кутия София 31) подарък. Ще се опитам да направя от двата един. Благодаря за отзоваването.  :hi:
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: Pichaga933 в 11 Януари, 2014, 14:01:24
Честото. ПП. Що не пробваш да направиш от 2-та 2, и без това намалява яко бройката на тез монитори а като кинескоп вече си стават и антика...
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: mjet в 11 Януари, 2014, 14:53:34
Честото. ПП. Що не пробваш да направиш от 2-та 2, и без това намалява яко бройката на тез монитори а като кинескоп вече си стават и антика...
Ще пробвам. Дано имам късмет с кинескопите. Още не са ми ги докарали. Чакам ги в понеделник.
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: lopesbroko в 11 Декември, 2019, 19:15:22
здравейте на всички спасители  на правец,наскоро ми попаднаха две бройки 8а , и 8м ,но 8м има дъно не като тия във форума?липкват му епромите 2716 на които е бейсика или каквого е там.стои само един - f8-забучен като първи,а компютъра светва изписква и изписва правец след което един ред цифри и букви след това може да се пише,сменя се кирилица с латиница. но със звездичка на машинен език 
/като стана дума по горе в темите,за чупене и рушене ,нашите крадци са извадили освен дъната на правеци82 заради сините и кафевите кондензатори,че чак и горната платка на флопетата.
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: NKK в 11 Декември, 2019, 20:31:07
То това дъно си е от Правец82, не е 8М. Като му добавиш и чиповете с бейсика ще го възстановиш, 2716 все още се намират.
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: RETROTRONICS.info в 12 Декември, 2019, 18:00:00
Компютъра си е заводски (познава се по алуминиевата пластина с портовете, която е оформена според кутията на 8М и е по-голяма) - има такива преходни бройки - дъно от 82-ка в кутия от 8М.
Обикновено са с DRAM карта за да се докара RAM-а до 64кБ както е при 8М. Чувал съм, че са имали и CPM карта, но всички които съм виждал нямаха.
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: lopesbroko в 31 Март, 2021, 00:06:30
Близо година чакам за ми падне нещо и хорп,купих два правеца -82 и 8м , съответно неработещи .82 писка при запускане , но не светва? Не знам какво го е споходило но имаше два изгорели транзистора от сивите 2т , след подмяна светна .Имаше и изгнили крачета на два от позлатените епроми , след като им запоих крачета и беъсика си дойде на място.Но при мигане на маркера изпивваше - Щ. Смених видео рома със друг ,който изтрих и записах с дъмп от руски сайт  , оказа се повреден и прави точка на - Р .Тук във форума намерих дъмп , но след записа ,маркера не мига - всичко си е наред по знаковия набор.
Със руски позлатен чип от въпросния 8м , който е бил с дъно на 82  , по горе в темата съм го описал, знаковия набор е ок и маркера мига.
Та този руски чип не мога да го прочета като 2716  .бачка на правеца , а с програматора-не
Друтите руски епроми дето е бейсика ги прочетох сас настроен програматор за 2732 и ги копирах на нови епроми - всичко е ок. Знаковия набор - не става! ако някой има читав бин  моля да го даде - Помагайте.
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: NKK в 31 Март, 2021, 16:14:16
Най-вероятно цокъла ти прави проблем. И какво означава това "не мога да го прочета като 2716", след като работи на компютъра трябва да можеш да го прочетеш с програматор. Друг е въпроса до колко софта на програматора ти е съвместим с операционната ти система.
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: -JonnS- в 31 Март, 2021, 16:59:42
Имам комплект .bin за '82, не заня откъде съм го свалил. Дано помогне.
Иначе имам самоделен Правец 82 на който съм записъл EPROM-ите от оригинален. Най-рано в неделя мога да пробвам да ги прочета с програматор.
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: Gabo в 31 Март, 2021, 18:03:13
ROM-а (ЕПРОМИ) за Правец 82 ги има и в Библиотеката (https://biblio.sandacite.com/biblio/items/show/148) към форума (но аз лично не съм ги тествал де)
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: TheHungry в 01 Април, 2021, 00:51:51
Най-вероятно цокъла ти прави проблем. И какво означава това "не мога да го прочета като 2716", след като работи на компютъра трябва да можеш да го прочетеш с програматор. Друг е въпроса до колко софта на програматора ти е съвместим с операционната ти система.

Колкото и странно да звучи съм имал случаи 2716 ( не руско ) да се чете различно на различни програматори ( не се чете правилно на евтин китайски например ) и не е проблема в цокъла .
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: lopesbroko в 01 Април, 2021, 21:56:31
колегата ми си купи китайси програматор от найновите заради нандовете по гигабайт-два дето ги има в телевизорите , последен  вик на техниката име приставки даже за презаписване на софтуер на матрици и други глупости , сам разпознава крачетата на чиповте и тества какво ли не.Както и да е  явно руски-2716 не чете , чете ги вярно ,  като го настроя на 2732. След това вече прочетеиня , бин не мога  да го запиша на празен2716 , а само на 2732.
При шесте чипа на дъното се получи , само със знаковия набор , не! За това търся свален готов качествен ,
Сега видях че началника ми е писал ,да проверя в библиотеката .За което Благодаря!
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: RETROTRONICS.info в 02 Април, 2021, 16:15:12
Има няколко варианта на (съдържанието на) епромите. По спомен поне 2-3 варианта, които се различават по знаковия генератор и ако не се лъжа D8.
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: NKK в 02 Април, 2021, 23:14:15
Цитат
и не е проблема в цокъла

Имам в предвид цокъла на дъното, не на програматора  :batt:
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: lopesbroko в 03 Април, 2021, 22:53:47
Относно Правец82 , днес се сдобих с още 2 броя , единия го подкарах , а с другия стигнах до там,че клавиатурата не пише верните букви и цифри например като натисна 8 - изписва 0 ,а от 1-7 си ги пише вярно, ресета - червения бачка , и още десетина букви са грешни???
Всичко което е на цокъл съм сменил от работещ , включетелно и двата вида клавиатури пробвах , но същата работа ,сменя нормално кирилица и ланиница!
Този от който го взех със сигурност е обръщал куплунга на клавиатурата даже и краче е счупил , но аз сложих друг кабел не е от това според мен някой 74 257 се е издънил ,но не знам , ако някой се е сблъсквал с такъв проблем моля да сподели!?!
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: -JonnS- в 04 Април, 2021, 11:50:15

Здравейте,
Прочетох EPROM-ите на моя Правец, но те имат доста разлики, :( /особенно ЗГ/ с тези които публикувах по-рано.
Имам съмнение, че с времето част от информацията в руските чипове К573РФ2 се е променила.
В DS на руския чип пише време на съхранение: 25г. а те са записвани преди 1988г.
За съжаление мога да тествам ЕПРОМ, в момента нямам монитор за Правец-а.
Направих сравнение на оригиналните "APPLE ][" от тук: "https://macgui.com/downloads/?file_id=23998" и те съвпадат публикуваните по рано с изключемие на един байт в "D8" и няколко байта в "F8" където вероятно е текста "Правец 82".
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: lopesbroko в 04 Април, 2021, 21:36:16
Работата е ясна , прав се оказах относно руските чипове.Нито мога да  ги изтрия ,нито да ги запиша .Дъжал съм ги с часове на срашно мощни уве , бактерицидни и дезинфекционни лампи , дето имам в болницата , но не се затриват! При полужение,че другите се трият ,извода е един РАЗВАЛЯТ СЕ С ГОДИНИТЕ!!!
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: lopesbroko в 04 Април, 2021, 21:41:58
Относно пишещия не верни символи 82 , подмених 3-броя 74 257 , дето са около куплунга на клавиатурата и прописа , вярно!
Итерестно , бяха западни чипове , не руски?
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: lopesbroko в 11 Април, 2021, 22:19:51
Здравейте  , мога ли да помоля ако има някой програмка за тест на правец 8  да я сподели , за да направя някой тестове с моите машини. Аз имам само една програма за тест и проверка на флопита,изтеглен от интернет образ който съм направил на дискета и работи безупречно!Знам , че има и други програми , за тест на паметта например.
Има епълски ,но не знам коя как се казва и дали ще тръгне , Моля споделете опит!
БЛАГОДАРЯ!!!
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: RETROTRONICS.info в 11 Април, 2021, 23:15:29
Епълските ги има на Азимов:

https://mirrors.apple2.org.za/ftp.apple.asimov.net/images/disk_utils/diagnostics/

Правешката е превод на една от тях.
За 82 програмите за 2 и 2+ трябва да свършат работа.
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: RETROTRONICS.info в 11 Април, 2021, 23:37:27
 :disk:
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: lopesbroko в 12 Април, 2021, 09:45:51
Благодаря - на RETROTRONICS.info , за бързата намеса.Ще пробвам програвката!
Че ми попадна разшерителна карта за памет на 82, къде се вади един от чиповете на паметта и се набучва конектора от платката ,и първия епром е на нея!За това ми трябва програмка за да видя разлика с платка и без платка , как е?Дали ще севдигне паметта до 64к.
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: -JonnS- в 13 Април, 2021, 12:39:10
къде се вади един от чиповете на паметта и се набучва конектора от платката
В предишното ми съобщение (http://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=3211.msg118287#msg118287) "EPROMs.jpg"
От групата RAM памети до ЕПРОМ-ите се демонитра най-лявата 565РУ3, която е на сивия цокъл.
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: CVT в 14 Април, 2021, 20:42:49
Здравейте,
Прочетох EPROM-ите на моя Правец, но те имат доста разлики, :( /особенно ЗГ/ с тези които публикувах по-рано.
Имам съмнение, че с времето част от информацията в руските чипове К573РФ2 се е променила.
В DS на руския чип пише време на съхранение: 25г. а те са записвани преди 1988г.
За съжаление мога да тествам ЕПРОМ, в момента нямам монитор за Правец-а.
Направих сравнение на оригиналните "APPLE ][" от тук: "https://macgui.com/downloads/?file_id=23998" и те съвпадат публикуваните по рано с изключемие на един байт в "D8" и няколко байта в "F8" където вероятно е текста "Правец 82".

И моя Правец 82 е с белите СССР чипове, но ги проверих и се оказаха идентични на тази които са дадени в техническата библиотека тук: https://biblio.sandacite.com/biblio/items/show/148 (https://biblio.sandacite.com/biblio/items/show/148)

Тъй като нямам програматор, написах една проста програмка на Бейсик да ги записва на диска:

10 PRINT CHR$(4);"BSAVE D0.BIN,A$D000,L$800"
20 PRINT CHR$(4);"BSAVE D8.BIN,A$D800,L$800"
30 PRINT CHR$(4);"BSAVE E0.BIN,A$E000,L$800"
40 PRINT CHR$(4);"BSAVE E8.BIN,A$E800,L$800"
50 PRINT CHR$(4);"BSAVE F0.BIN,A$F000,L$800"
60 PRINT CHR$(4);"BSAVE F8.BIN,A$F800,L$800"

Прикачвам и диск имиджа.
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: CVT в 16 Април, 2021, 00:20:34
Благодаря - на RETROTRONICS.info , за бързата намеса.Ще пробвам програвката!
Че ми попадна разшерителна карта за памет на 82, къде се вади един от чиповете на паметта и се набучва конектора от платката ,и първия епром е на нея!За това ми трябва програмка за да видя разлика с платка и без платка , как е?Дали ще севдигне паметта до 64к.

Колега, успя ли да подкараш картата?

И аз днес се сдобих с една такава и реших да я включа, обаче нещо не се получи и компютъра започна да бибитка и да мига произволни букви по екрана. За щастие като я изключих и върнах обрано чипа всичко беше наред.

Не знам какво не правя както трябва! Също не знам трябва ли да има някакъв PROM чип на самата платка, защото има празен цокъл за такъв.

Ето как я свързвам: слагам я в най-близкия слот до захранването и свързвам кабела по следния начин, който изглежда да е точно по диаграмата. Също гледам на диаграмата че пише F8 на празния цокъл на картата. Това означава ли че трябва да преместя F8 PROM чипа на нея? Преместих го за проба на нея и пак не тръгва.

Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: CVT в 16 Април, 2021, 01:06:56
Получи се! Вече имам 64К и ProDOS 2.4.1 тръгна. Наистина F8 трябва да се премести на картата - това го има в инструкциите. Обаче това което не са написали и не бях направил е да сложа и сваления RAM чип на свободния цокъл на картата!
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: RETROTRONICS.info в 16 Април, 2021, 01:44:22
F8 не винаги трябва да се премества. Има една модификация - прекъсва се една писта (на повечето карти е прекъсната в завода) и тогава EPROM-а си остава на дъното. За да не се разваля оригиналния вид на платката може да се извие само крачето на чипа ако е на цокъл. Модификацията беше описана в един брой на "Компютър за Вас"
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: lopesbroko в 17 Април, 2021, 22:17:16
Мойта карта я извадих от друг правец и на моя извадих епрома последния ф8 и една памет - първата както беше на другия , и всичко тръгна!
Дали наистина вече паметта е 64 кб не знам как да проверя , май е фъс-работа , но компютъра си тръгва с платката  идеално чете си епълдос от флопи и т.н.
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: CVT в 18 Април, 2021, 05:46:24
Най-лесния начин е да заредиш ProDOS 2.4.1. Преди да сложа картата не тръгваше и пишеш че трябват поне 64К RAM. Сега просто си работи.

Прикачвам имиджа:
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: digi2577 в 18 Април, 2021, 09:05:58
С Locksmith също може да се провери - има тест на допълнителните памети.
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: CVT в 18 Април, 2021, 11:15:06
Да, стана. Версията която тръгна на моя Правец е LockSmith 6.0 Rev.A: https://mirrors.apple2.org.za/ftp.apple.asimov.net/images/disk_utils/locksmith/Locksmith%206.0%20rev%20A.dsk (https://mirrors.apple2.org.za/ftp.apple.asimov.net/images/disk_utils/locksmith/Locksmith%206.0%20rev%20A.dsk)
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: lopesbroko в 18 Април, 2021, 14:38:58
мерси сега почвам пробите първо на 8ц и 8а ,че 82-ойките са ми на друго място! 8ц-то има един слот за принтер тъкмо ще закача един стар матричен панасоник, та да видя дали ще мога да го подкарам! Намерих такъв кабел от едната страна да влезе в слота дето пише центроникс , а от другата има жак да влезе в принтера!!!
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: lopesbroko в 18 Април, 2021, 15:19:38
като натиснах -  ktrl z , както казва програмата  Locksmith  - ето какво принтира принтера-панасоник!
За сега тестовете са успешни!
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: lopesbroko в 18 Април, 2021, 15:29:52
Благодаря на всички помогнали с програмки и съвети, сега трябва да намеря принтерконтролер за 82 и да подкарам матричния принтер както на 8ц-то!
Ще проверя и как се справя с кирилицата , мисля,че не трябва да има проблем.
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: lopesbroko в 02 Май, 2021, 13:55:47
F8 не винаги трябва да се премества. Има една модификация - прекъсва се една писта (на повечето карти е прекъсната в завода) и тогава EPROM-а си остава на дъното. За да не се разваля оригиналния вид на платката може да се извие само крачето на чипа ако е на цокъл. Модификацията беше описана в един брой на "Компютър за Вас"
Дайте една снимка да видиме всички и да знаем коя писта се прекъсва, че е трудна рабита да четем статии,като те удари някоя буква може да нанесе непоправими последствия :D
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: RETROTRONICS.info в 02 Май, 2021, 20:14:13
В статията ("Компютър за Вас" брой 4 от 1986) си има и снимки, но щом трябва ...:

[attach=1]   [attach=2]
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: CVT в 06 Май, 2021, 19:30:36
Малко ъпдейт на разговора за съветските бели УВ ЕПРОМ чипове от предишната страница...

Днес забелязах че Правеца ми забива на Бейсик LIST командата, но само когато е бил включен повече от десетина минути. Въртях RAM тестове, но винаги минаваха без проблем. След това реших да прочета всички ЕПРОМ-и и да ги сравня с оригиналните BIN файлове от библиотеката. Оказа се че при загрял компютър Е8 променя понякога един, понякога два бита от 0 на 1, демек стават като изтрити.

Имам набор от резервни чипове, така че подмених Е8 със западен и нещата заспаха. Обаче забелязах че лепенката на проблемния чип не покриваше идеално прозорчето. Има още 2 други чипа, които също не са добре покрити, но те не дават променени битове за сега.

Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: lopesbroko в 06 Май, 2021, 22:27:07
При мен на единия 82 -  Е0 ,ми правеше подобни номера , но още в началото ,без да е загрял-Мига маркера ,но доста команди не изпълнява и преминава в мониторен режим ако запустна програма от флопи!Стотици проби правих,чип по чип докато стигнах до него и с подмяна на друг записан всичко се оправи?Стария беше жълт руски.
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: lopesbroko в 23 Ноември, 2022, 17:25:44
Днес оживих едно дъно на 82.като вадих паметите за почистване,чак крачета имаше ръждясали и изгнили в цоклите.Също ив цоклите където са седяли някога руски епроми имаше и доста части от жълти крачета!Смених цоклите на епромите,запоих процесора без цокъл и монтирах нови памети.Имаше и липси няколко чипчета,набавих ги и всичко стартира.
Контсатирах следния дефект!При включване - пълен екран с боклуци синволи!Понякога някой мигат други-не.След повторно включване компютъра стартира и си влиза в бейсиг.Понякога тръгва от раз,но доста пъти се повтаря първия проблем?
Всички монтирани от мен чипове,са тествани  на съседен -работещ правец !Освен комплекта памети,Които даже не съм тествал с нищо понеже,на мястото където го ремонтирам нямам нито флопи нито нищо!Не вярвам сам да съм си създал - дефекта!
ТЕСТ-2 като монтирам продос платката и една червена-рам на първи слот,след стартиране казва че няма 64кб памет за да продължи.Това на другия до него тестови правец го - няма и продоса-си стартира нормално.Той също е 82 и се нуждае от допълнителната рам за да трътне продос-платката.
Дали е възможно да има лоша памет или контакт на някой от чиповете,въпреки че пръсках със спрей цоклите?Или да пробвам банка по банка?Тия бг-цокли не ми вдъхват никакво доверие,всички ги знаят що за стока са.За това избягвам многото вадене и слагане на чипове в тях.
Този дефект със нормалното стартиране се сереща при доста Правеци.На две или три включвания в мрежата стартира нормално веднаж.Може ли с ресетите да прави нещо? Дайте насоки...Или да има два дефекта?
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: lopesbroko в 25 Ноември, 2022, 14:47:05
днес продължих д тестовете,на 15 крак на осемте чипа на едната банка има 2.5 волта ниво,докато на другите две банки е високо нивото към 5 волта?
Смених  к555ла1 и ls139,без резултат за сега.
Всички крачета на паметите с мултицета си пискат както трябва - по веригите.
Дъното винаги стартира със допълнителната платка памет!Червената платка вкарана на 1-ви слот.
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: lopesbroko в 25 Ноември, 2022, 18:16:12
успях да стартирам тестова програмка,и при идентификация на машината показа 48к-памет.Това е със външната рам 16к/червената/Означава,че едната от банките ми не бачка.Махнах чиповете от най долната банка към слотовете и тогава програмата изписа при стартиране,че трябват минимум 48кб памет за да продължи!Извода ми е,че тази банка бачка!
Вече си мисля за повреден помет-чип от горните две банки.Като сменям местата на комплектите всичко се повтаря.Въпрос на време е да подменя всички от друг работещ Правец.Интересно,че всички са еднакви-западни и на друго дъно работят?
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: CVT в 25 Ноември, 2022, 18:22:53
Използвай тази програма за да видиш точно в кой чип е проблема: http://www.ivanhogan.com/kfest/MemUtil/
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: lopesbroko в 25 Ноември, 2022, 21:05:37
благодарско , щото най вероятно са няколко повредените!ако не е програмката трябва да сменям чипове като луд!
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: lopesbroko в 26 Ноември, 2022, 17:45:05
Смених и тествах всички чипове на друг Правец.Работят перфектно Даже ги оставих в другия!А неговите памети преместих на повредения.
Когато не стартира - с натискане на ресет винаги тръгва и си влиза в бейсиг.
Страшно много лоши спойки оправих.Трябва да проследя ресета на 1-ви крак на 74ls08,при докосване,когато няма клавиатура се ресетва винаги и тръгва!
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: lopesbroko в 26 Ноември, 2022, 17:48:14
доста игра пада при тестове и проследяване на изгнили шини или мосчета.
Титла: Re: Правец 82 - за реставрация ?
Публикувано от: lopesbroko в 30 Април, 2023, 20:57:34
Ето тук дават прост и лесен начин да заменим паметите на Правец82 4116 със по достъпни чипове 4164 или 41256!
https://www.thedefenderproject.com/upgrading-replacing-the-4116-memory-with-4164-memory/