Форум за любителите на Стара електроника
Общ раздел => Друга електрическа техника => Темата е започната от: shri в 31 Март, 2024, 15:42:19
-
Привет, един колега тука си купил такова зарядно от ибей но не видял че е на 110В. Пита ме може ли да се преправи на 230В. Гледах клипове в тубата където казват, че е достатъчно да се смени Филтриращия кондензатор на греца с такъв за 450В и варистора с подходящ...??? Добре ами импулсния траф, как ще стане без да се пипа. Няма ли да даде двойно напрежение на изхода си. Нещо не ми звучи правдоподобна тази идея. Или електрониката за обратна връзка ще съкрати импулсите на полевата за да се получи на изхода нужното напрежение. Да схема не намерих на това чудо, или поне не безплатна. Какво мислите вие по този казус.
https://www.youtube.com/shorts/vWcRAZqbukw
-
Да махне греца и сложи един единствен диод и кондензатор 2x капацитет за филтрация. 0,45x220V =99V DC вместо предвидените 154V.
Импулсното захранване ако е добро ще толерира тази разлика.
-
Да махне греца и сложи един единствен диод и кондензатор 2x капацитет за филтрация. 0,45x220V =99V DC вместо предвидените 154V.
Импулсното захранване ако е добро ще толерира тази разлика.
Колеги, опитайте се да не ползвате такъв тип изправител никъде! Скоро правих експерименти и установих, че еднополупериоден изправител, предизвиква много лоши явления в мрежата. При това товарът беше активен. Подозирам, че с чисто капацитивен филтър, положението ще е по лошо. Съмнявам се, че напрежението ще е 99 волта. Според мен ще се стреми да е почти толкова, колкото и с грец, за сметка на протичащи по-големи импулсни токове за заряд на кондензатора...
-
:D Бихте ли уточнили какви са тези ''много лоши'' ''явления в мрежата'' В дебелите книги нищо не се споменава за тях.
И другото - нещо което аз не съм правил и пробвал не препоръчвам. Във видето се виждат токоограничаващи елементи. Има си филтрация и бушон. А и с уред може да се замери какъв е проблема?
-
Не може да се твърди обратното на нещо известно и изпробвано без обосновани доказателсва и аргументи само с предположения подозрения и съмнения. Вижте нагледен пример за еднополупериоден изправител в схемата на радио ''Комсомолец''
По просто обяснение нямам.
https://www.kn34pc.com/sch/sch_rx/sch_rx_komsomolec.pdf
-
Импулсно обратноходово захранване не е радио Комсомолец,там процесите са малко по различни.
Иване според мен смяната на кондензатора и клингсона ще е достатъчно.КПД ще е малко по калпаво,ама ще бачка.Поне би трябвало,достатъчно е ШИМ-а да потдържа такъвт тесен импулс.Повечето ШИМ са достатъчно непретенциозни.Първо го пусни през лампа,нищо страшно няма да стане.За импулсния трансформатор не се притеснявай,там работата не е като при класическия.
-
Оказа се че и книгите лъжат. Налепих набързо схемата и получих 260 волта.
Грешен съвет съм дал. Или са превели книгата погрешно :).
-
Ами адаш пробвай като смениш кондензатора и махнеш варистора, ако гръмне, тогава ще му мислиш! Пък може и да стане! Знаеш ли? Импулсни му работи. :D
-
Оказа се че и книгите лъжат. Налепих набързо схемата и получих 260 волта.
Грешен съвет съм дал. Или са превели книгата погрешно :).
Книгите не лъжат, но измерването може да излъже. Най-вероятно си измерил амплитудата. Несинусоидално напрежение се мери с TRMS волтметър, а ако искаш с обикновен, филтрирай и натовари с номинален ток. Тогава постоянното напрежение ще покаже истината.
-
Какво мислите вие по този казус.
Казус няма.Прави смело. Само внимавай какво точно се променя, правил съм и работи. Захранването е направено да бъде работещо в различни точки на света и съответно си работи безгрижно на всякакви мрежи. По спомен се реже една писта от платката освен кондензатора и варистора...не съм гледал видеото, но пък и няма нужда.
-
Shri, типично за нас, как ще дадем 5 - 10 евро за документация за да стане всичко както трябва. Те хората са го написали. Помолих човека от сервизния център от Германия да ми изпрати какви промени се правят за да работи този модел на 230V. От производителя са написали. Сменя се варистора от TVR10241 на TV10471, електролетния кондензатор С111 се заменя на 220 мф/400-420V диаметъра трябва да е до 30мм. С101 - 0.33 мф на 310V. Кондензаторите Х - 3 х 220 pf на по високо напрежение Също и Y кондензатора. Предпазителя трябва да стане на 6.3А. В ниската част, кондензатора С102 - 2,2 мф на 50V.. Накрая настройка на изходното напрежение от тример потенциометъра, с включени батерии.
-
Тъй, като се загледах и в други клипове муджихидински дето нищо не се разбира, но се виждат някои неща ми се изясни картинката. Първо, сменят се малко повече кондери не само електролита, варистора задължително с подходящ казали са му името. И сега най-важното дето в англоговорящите клипове не се споменава. Цигането показва в студената страна има тример който трябва да се врътне, явно той управлява ширината на импулса на шима за да може на изхода да се получат 18 волта. Както знаете тука е велик ден. Във вторник като ида на работа обеща да ми го даде па да видим. Още не съм го виждал, но като примерен ге......" реших да се подготвя предварително. Чилякът е сириец и ми каза, че ако струва повече от 20 евра нямало да го бъде. Първоначално си помислих, че са го направили трафа с две намотки една за 230 и половината за 120 волта. От клиповете се вижда, че намотката на трафа е с два края само. Притесненията са ми да не запали някоя батерия че ще ида в затвора. Тука не е Бг. и не можеш да правиш каквото си искаш с тока. Във всеки случай, имам разделителен понижаващ траф първо хубаво ще измеря напреженията на вторичната и ако не ги получа след умрюстунга, ще му кажа че не става.
-
Shri, типично за нас, как ще дадем 5 - 10 евро за документация за да стане всичко както трябва. Те хората са го написали. Помолих човека от сервизния център от Германия да ми изпрати какви промени се правят за да работи този модел на 230V. От производителя са написали. Сменя се варистора от TVR10241 на TV10471, електролетния кондензатор С111 се заменя на 220 мф/400-420V диаметъра трябва да е до 30мм. С101 - 0.33 мф на 310V. Кондензаторите Х - 3 х 220 pf на по високо напрежение Също и Y кондензатора. Предпазителя трябва да стане на 6.3А. В ниската част, кондензатора С102 - 2,2 мф на 50V.
Благодаря, ето това показваше и мангото, но на какъв език говореше беш лиму...... та там е разковничето, явно вторичната страна е изработена да може да поеме този толеранс на напрежението.
Прав си намерих сайт където сервизното се продава за 20 долара. Ами няма да ги дам защото сириеца няма да ми ги плати. А и ми подчерта че го е купил евтино и не е склонен да дава повече от 10-15 евра за доправяне. Мамалюги има на всякъде и тука е пълно с тях. Но това не значи че някой трябва да върви след тях и да им брише задника. Старая се да помагам на всеки ако ми е по силите, но не и да му плащам зулумите.
Благодаря още веднъж за точния отговор, за мен темата е изчерпана :drinks:
-
Бихте ли уточнили какви са тези ''много лоши'' ''явления в мрежата'' В дебелите книги нищо не се споменава за тях.
Давам описание на експеримент, който правих по повод на подобна дискусия:
"Включих тороидален трансформатор с малък товар. Към същия разклонител включих през диод печка със степени 700,1300 и 2000 вата. Без печката трансформаторът беше абсолютно безшумен. При включване на печката през диод трансформаторът почна да звучи "басово" и на осцилоскоп започна да се наблюдава завал на синусоидата около абсцисната ос. Ефектът беше осезаем още на 700 вата. С повишаване на мощността, нещата ставаха по-зле. Трансформаторът беше натоварен с незначителен за него товар. При повишаване на товара на вторичната на трансформатора не се наблюдаваха допълнителни изменения. Това е само кратък есперимент. Ще бъде интересно с токова сонда, да се види формата на тока в първичната намотка. За мен тези резултати са достатъчно притеснителни..."
-
Иване,арабин да плати за нещо :) абсурд,за това гледам да нямам работа с такива.
Това което е дал didov :good:
-
Давам описание на експеримент, който правих по повод на подобна дискусия:
"Включих тороидален трансформатор с малък товар. Към същия разклонител включих през диод печка със степени 700,1300 и 2000 вата. Без печката трансформаторът беше абсолютно безшумен. При включване на печката през диод трансформаторът почна да звучи "басово" и на осцилоскоп започна да се наблюдава завал на синусоидата около абсцисната ос. Ефектът беше осезаем още на 700 вата. С повишаване на мощността, нещата ставаха по-зле. Трансформаторът беше натоварен с незначителен за него товар. При повишаване на товара на вторичната на трансформатора не се наблюдаваха допълнителни изменения. Това е само кратък есперимент. Ще бъде интересно с токова сонда, да се види формата на тока в първичната намотка. За мен тези резултати са достатъчно притеснителни..."
Не е свързано с мрежата. Понеже тока тече само в една посока желязото в този тороидален трансформатор става на магнит.
-
Не е свързано с мрежата. Понеже тока тече само в една посока желязото в този тороидален трансформатор става на магнит.
Не сте прочел внимателно! Трансформаторът е свързан стандартно, без диоди. В същата стая включвам реотан през диод. Тороид тежащ 2-3 килограма започва да се чува в цялата стая при работещо радио. При продължението се установи, че "звучат" и разделителните трансформатори на работното място, а те са по-големи и са включени в друг токов кръг. Появява се несиметрия (офсет) и се повлияват трансформатори и двигатели. Ако има желаещи, може да направим отделна дискусия за офсет в мрежата, защото почваме да се отклоняваме от темата...
-
Независимо, че в първичната на трансформатора няма диоди, при еднопътно изправяне тока в първичната става несиметричен и магнитопровода, ако няма предвидена въздушна междина, се насища. Индуктивното му съпротивление рязко пада, което води до още увеличаване на тока. Наистина има множество уреди и апаратура (главно в миналото) с еднопътни изправители, но там мощностите са не повече от 40 - 100W. При радиоприемниците такова захранване води до трудно отстраним брум (изправителката или селенът се щунтират с кондензатор). Нащо повече, такава апаратура създава фон и в съседни приемници, дори когато са захранени с батерии. Тороидалния трансформатор, поради липса на каквато и да е въздушна междина, е най неподходящ за еднопътен изправител. Магнитопроводът му може да се насити дори от несиметрия в двупътен изправител (напршмир при изправител с две вторични и два диода несиметрия във вторичните намотки).
-
Колеги смятам темата за изчерпана. Този въпрос е интересен но не е решение в тази задача. Иначе няма магия, когато изправим с един диод и не сложим Филтриращ кондензатор на изхода се генерират смущения. Всеки полупроводник и диод в определена част от характеристиката си има свойство да генерира. Именно от там идват смущенията в мрежата, от диода понеже той преминава постоянно през тази отчка от характеристиката си която е в самото начало около нулата. Когато има кондер напрежението никога не пада толкова ниско и ефекта го няма. Колкото е по голям протичащия ток толкова по осезаемо е и смущението. Понеже трансформатора е индуктивен товар именно при това отместване, промяна на косинус фито се усеща в него осезаемо това смущение. Разбира се колегата използва ефекта на диода без филтриращ кондер, но нека пробва да сложи един филтриращ кондер след диода и провери дали ефекта върху трафовете ще се промени.
-
Май най лесното ще е да се сложи един понижаващ автотрансформатор 220 на 110 волта с подходяща мощност, въпроса е каква ще муе цената в Амазон.
-
Защо в схемата са дали норма от 85V до 264V ? Да не би етикета да фиктивен според региона?
-
Защо в схемата са дали норма от 85V до 264V ? Да не би етикета да фиктивен според региона?
Сетих се че съм правил Девалт захранване а не Макита...което не променя факта че обратноходовите преобразуватели работят без проблем в широк диапазон на входното напрежение. Нищо странно няма и темата наистина тръгна в друга посока
-
Защо в схемата са дали норма от 85V до 264V ? Да не би етикета да фиктивен според региона?
Тази схема не е пълна, няма ги много елементи. Означенията след типа на зарядното, има две букви - Т и S. Точно те определят напреженията за кой стандарт са предназначени.
-
Асене прав се оказа, като му казах 20€ за компонентите и се опули. Сега ще му пиша списък с компонентите да си ги търси. Еми само 220Uf/450V струва 11,30€.
-
shri що се хабиш с такива клиенти? Откажи ги :).
-
Не клиент колега от болницата.
-
C220uF/450V 25X45 - 4,30 лв.
https://elimex.bg/product/73634-c220uf450v-25x45
-
Това е за модела Makita DC18RA charger
-
Не знам дали има Елимекс в Германия,там цените са малко по други :)