Форум за любителите на Стара електроника
Телевизионни приемници => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: FAMICOM_87 в 29 Юни, 2017, 19:31:29
-
Здравейте моделът на телевизора е SONY Trinitron KV29K1D
Когато го получих не палеше изопщо, измерих всички кондензатори с ERS метър и само 2 от тях ги показа като прецакани с 4 и 10 ома вътрешно съпротивление 470мФ на по 25волта
та ги подмених с чисто нови, .
Та телевизорът запали ура, обаче образа можете да го видите на клипчето, картината не е добра и има черти през екрана, това поправимо ли е? Някой може ли да помогне ? :help: :flag_of_truce:
-
Тия черти са обратния ход на лъча. принципно тр. да не се виждат. Не е тегав проблема.
Някой от колегите дето се занимават с кинескопни ще те насочи точно какво беше решението.
-
На ТХО-то има врътка screen, намали го малко и ще се оправи. Това е т. нар. ускоряващо напрежение.
-
eset2, благодаря вътре видях 3 врътки
2 от тях бяха долу на главната платка на ТХОто мисля, че е това , а една горе на платката закачена на кинескопа, въртях всяка една от тях
Горе беше за напасване на 3те цвята и ги напаснах до колкото можеше, защото като го подкарах първият път беше ужасно, цветна каша несъвпадаха изопщо, а долните 2 врътки едната беше за фокуса и нея нагласих, щото и фокус нямаше, а другата я въртях и никаква промяна не разбрах даже за какво е, да не би тя да е въпросната врътка?
Но я въртях и не усетих никаква промяна от край до край...
-
Колега измери ускоряващото , като въртиш тримера . Щом прави фокуса трябва да изменя и ускоряващото. Ако не го прави - възможна повреда в тримерите , пробив например.
-
Ами както казах само едната врътка явно за фокуса работи, щото се променя като я въртя, а другата под нея нищо, тя за какво би трябвало да е? Яркост ли?
А частта с меренето не е по силите ми там не разбирам и не смея да пипам, ако на някого му се занимава от София, бих му донесъл платките да ги погледне, всичко е на конектори, така ,че не е проблем да ги махна от шасито :)
:flag_of_truce:
-
Това е въпросната врътка. Прекъснал е потенциометъра на ТХО-то. Сега вземаш един диод BA159, един потенциометър 470Kom. От ТХО-то излизат 3 проводника, най-тънкия е този за ускоряващото и го разпояваш от платката на кинескопа. На негово място запояваш този, който ще ти е след потенциометъра. Правил съм подобна манипулация само с един резистор от ускоряващото към маса, от порядъка на 1Mom.
.
-
eset2, благодаря за схемата, ще снимам телевизора като ида на вилата и ще покажа снимки, да ми кажеш кое точно трябва, да вържа по тоя начин :)
А какво трябва да се измери и какви резолтати се очакват? и ако не е наред цялото ТХО ли трябва да се подмени? :flag_of_truce:
май стоплих като албанско ТХО :crazy:
Тази схема която си ми дал е самата поправка? така ли демек с тоя потенциометър все едно подменям настоящият? тоест деактивирам сегашният и връзвам диода с потенциометъра по твоята схема? :)
-
Това е схемата, елементарна. Нали знаеш кой е транзистора за ХО и колектора му?
-
Не ги знам, тук можеш ли да ми посочиш ? от тази снимка
http://kuzmovelectronics.com/userfiles/productimages/product_976716.jpg
иначе ще снимам както казах и самият телевизор и ще покажа ,за да не оплескам нещо :)
Благодаря!
-
Червеният кабел, който излиза най-отдолу. В твоя случай той няма да се използва повече.
Сега погледнах схемата на твоя телевизор и се оказа, че ТХО-то е само с два проводника, тоест високото и за фокусировка. Схемата е изградена точно по този начин, който ти предложих да направиш. Веригата е G2, захранването идва точно от колектора.
-
ок благодаря много, значи предполагаме ,че врътката се е прецакала в положение на макс, тоест светлината е най ярка и поради това се вижда обратният път на лъча, поне така си го обяснявам.
Впрочем, тази платка,която ми е надената на кинескопа има едно стърчащо метално, за кабелна обувка явно маса, което не съм вързал никъде, помеже забравих там има ли кабел или няма пък уж не оставих нищо не включено (всички конектори са уникални няма как да се сбърка някои) та имах 2 конектора за маса който обикалят кинескопа. тях върнах на платката имат си пак такива места за да се закачат обувките, на радяторите по платката се намират. Та ако онова дето имам съмнения е маса ,дето не съм включил на тази платка надената на кинескопа, това дали би имало връзка с проблема?
Ще снимка съботата и ще покажа симка :)
Благодаря :hi:
няма да предприемам нищо със схемата, докато не ви покажа снимките :master2:
-
Има, има вероятност, имал съм случай като пусна допълнителна маса към кинескопа да ми се получи черна вертикална черта :o Като провериш всичко във веригата G2 ще стане ясно, може да има студени спойки.
-
Огромни лагодарности! :hi: Ще наснимам всичко подробно и ще постна снимките събота вечерта или неделя :)
И като стопля какво точно и къде да го вържа ще се захвана :master2:
-
Огромни лагодарности! :hi: Ще наснимам всичко подробно и ще постна снимките събота вечерта или неделя :)
И като стопля какво точно и къде да го вържа ще се захвана :master2:
Само да добавя че преди да пипаш патинциометъра за яркоста върху тхо-то,първо намали докрай яркоста и контраста от самия телевизор.После въртиш до момента на леко осветяване на екрана.При някой изтощени кинескопи тези черти няма да изчезнат каквото и да правиш.
-
Само да добавя че преди да пипаш патинциометъра за яркоста върху тхо-то,първо намали докрай яркоста и контраста от самия телевизор.После въртиш до момента на леко осветяване на екрана.При някой изтощени кинескопи тези черти няма да изчезнат каквото и да правиш.
Ок благодаря! Ще постъпя точно така :hi:
-
обаче.провери дали ти е нормално захранването на RGB модула трябва да е около 200 волта ако е 150 или по малко вероятно проблема е кондензатор. можеш директно да сложиш 10 микрофарада 250 волта на платката на кинескопа на шината за 200-те волта за проверка.при занижено захранване също се появяват черти. след като го нормализираш се налага повторна регулировка на екранното напрежение. има вероятност да е кинескоп. успех.
-
моя грешка ???
-
Захранването на видео усилвателя съм сигурен, че няма да има проблем с него. При изсъхнал кондензатор там симптомите са съвсем други.
-
Захранването на видео усилвателя съм сигурен, че няма да има проблем с него. При изсъхнал кондензатор там симптомите са съвсем други.
кой ти каза :) евентуално ако е заминал кинескопа за нищо не става телевизора
-
Ще видим кой ще черпи бира :drinks:
-
ами проверих абсолютно всички кондери и подмених само 2 скапани както съм написал в първият коментар:)
Когато ми се скапа ежедновното телевизьорче бях писал тук за помощ, та сме ровили схеми сменяли сме елементи и на края кво оказа се един скапан кондер, та от тогава на татък, ако попадна на неработещ уред първо проверявам абсолютно всички електролитни кондензатори и подменям каквото е нужно, вместо да гледам по схеми, ако и тогава не е изрядно всичко, както в случая се почва с издирването на проблема :)
Утре ще снимам подробно и ще покажа платките :)
Благодаря за насоките! :hi:
-
Здравейте, днес го наснимах телевизорът . Има си маса на горната платка закачена за кинескопа, нищо че оновва краче е самотно и не е пъхната вътре кабелна обувка.
-
Провери веригата за ускоряващото.
-
Провери веригата за ускоряващото.
Да измеря с мултицета дали дава 200 волта?
Иначе по твойте насоки, трябва да срежа черната жица излизаща от ТХОто и отиваща до платката на кинескопа и, да сложа диода и потенциометъра последователно на нея както и да замася потенциометъра, нали? :)
-
Тия 200 волта са за видеоусилвателя и не пречи да премериш какво има там. Черната жица е за фокуса на изображението и няма да я бараш. Веригата на ускоряващото е G2, нея провери. Това, което ти казах да го правиш с потенциометъра няма да се наложи да го правиш, понеже в твоя случай е изградено на същия принцип, а не се изработва от ТХО-то. Ще провериш тази верига дали има нещо неизправно(G2), на предната страница съм приложил снимка със схемата и веригата, която ще провериш е заградена с черно кръгче. Това е на платката на кинескопа.
-
ок другата седмица като ида на вилата ще измеря там на платката на монитора дали дава 200 волта , Няма да барам нищо значи ок.
благодаря :hi:
Но все пак долната врътка на ТХОто изопщо не реагира.
-
Какво пише до нея? Да не би да е 2ри фокус?
-
Какво пише до нея? Да не би да е 2ри фокус?
ами каквото се вижда на снимката, тоест нищо не пише на никоя от врътките , или просто е изтрито ,ако е имало надписи .
-
Втората врътка на ТХО е за ускоряващо, но в случая тя не се ползва, и затова не действа. Тук ускоряващото се изработва от импулсите на колектора на крайния транзистор през D3715 и С3720, и се регулира с тримера R3701, който се намира на платката на кинескопа. Измери го дали е здрав тримера, а също така и резистора R3702 - 820 Ком, който може да си е повишил стойността.
Измери и напреженията на трите катода на кинескопа - ако са много ниски, може да не е добър режима на видеоусилвателите, или кинескопът да е вече сдухан.
-
Момчета, видях какво съм пропуснал!!! като ида пак на вилата, ще развъртя и тази врътка , тя е точно от частта на схемата G2 изопщо не я бях забелязал там където на платката отзад пише G2 ADJ !
Добре, че по схемата ми обърнахте внимание и я намерих от снимката леле, как не съм я видял като бях разглобил всичко! Лошото е, че е на много недостъпно място и май няма лесен начин, да я завъртя докато работи телевизора.
:master2:
-
Е, не е толкова страшно - може да сложиш една гумена ръкавица и да бръкнеш да я завъртиш с пръсти, или пак с ръкавица и с малки клещички да я хванеш и позавъртиш отстрани. Не забравяй следното - най-страшното в един ТВ е захранването. ВУ, анодно на кинескопа и блоковете за развивка са по-безопасни. Т.е. няма защо да се боиш от телевизора когато е включен, дори инцидентно да се докоснеш до някое от изброените просто ще ти бъде неприятно. Това е горе-долу. Това не значи да не се спазват мерките за безопасност естествено!
-
благодаря за съветите , силно се надявам, това да реши проблемът!
:hi:
-
Намаляш напрежението с врътката и проблема ти е решен :D
-
А, не бързай да го обнадеждаваш, кинескопа може да е пътник. Но да вярваме в най-доброто. Важно е за регулировката и дали телевизора има автоматичен баланс на бялото (или както там се водеше името на системата) при която въртенето на ускоряващото напрежение не води до промяна на яркостта в определени граници, естествено при твърде високо се появяват обратните ходове, а под една определена стойност май екрана ставаше внезапно тъмен. Не знам каква е процедурата за правилна настройка на това напрежение в този случай. Попринцип и аз скоро ще пусна една тема касаеща проблем с ускоряващото напрежение на един телевизор Айва, и съответно ще попитам за методиката за настройка, защото до колкото ми е известно е най-добре настройката да става с осцилоскоп но досега не съм намерил точно описана методологията. Иначе принципа „на око“ в повечето случаи когато няма автоматичен баланс на бялото върши повече от добра работа, ама като прочетеш разните работи че може неправилната регулировка да доведе до неравномерно износване на повърхността на катодите и други такива и ти настръхва козината, особено ако телевизора е запазен и кинескопа е в добро състояние.
-
Преди време ми бяха донесли един такъв Тринитрон за поправка. Всъщност, електрониката си му беше наред, но кинескопа беше заминал. Това което си спомням е, че не успях да сваля платката която влиза в кинескопа :( .
-
Ами при мене тая платка от кинескопа лесно се свали, беше залепена с топъл силикон.
А иначе верно притеснително звучи това за неравномерното износване, но предполагам, че колкото по не ярко е толкоз по добре за кинескопа а?
Моят ежедневен телеввизор у дома е едно малко 14 инчово филипсче, за което съм писал и преди тук във форума, единственият му ремонт за тия 25 години е смяна на кондензатор, не палеше изопщо, та картината му е кристална до ден днешен като цветове контраст и всичко, а никак не го жаля на гледане, всеки ден работи чсове на ред!
Но рецептата според мене за запазване на кинескопа е, да го държиш с по-убити цветове и яркоста и контраста да не са набичени много :)
-
Контраста , е този който е основен " консуматор" на катода . И другите параметри са фактор , но контраста е важния .
-
почти сигурно е че е кинескоп. по новото поколение sony телевизори(произв.след 1998-2000 година)се славят с некачествени кинескопи. по принцип останалите елементи са качественни и трудно се повреждат но в зависимост от начина на експлоатация най-често се поврежда импулсното захранване (кондензатори или активен елемент) и вертикалното отклонение -студени спойки.обаче отиде ли си кинескопа за нищо не става телевизора понеже не е взаимозаменяем.процент шанс съм имал с регенерирането им с високоволтова процедура но много рядко се получава.така че колкото и да ги въртиш копчетата едва ли ще стане. тези копчета са изработени доста качествено и не вярвам да се повредят току така. другата ми мисъл е дали не е позеленял цокъла на кинескопа от влага. редно е да се провери но така и не се разбра дали е нормално захранването на видеоусивателя. инак се пази. удари ли те тока от червения кабел :o усещането е все едно да те ударят силно с обратната страна на крива лопата в гърдите.успех.
-
....Лошото е, че е на много недостъпно място и май няма лесен начин, да я завъртя докато работи телевизора....
:master2:
Може да се върти безопасно с подходяща отверка през отвора на платката на кинескопа.
-
Може да се върти безопасно с подходяща отверка през отвора на платката на кинескопа.
наистина заглежах на снимката че има дупка и може да с е върти и от зад, ще видя за някаква пластмасова "отверка" , вместо да се завирам вътре :)
Благодаря! :hi:
-
И с нормална отверка с изолирана дръжка става, само да е по-тесничка, да влезе в жлеба.
-
На TV "SONI" има изградена много сериозна защита.Процесора следи тока на видео-усилвателите и при изтощен кинескоп светодиода мига толкова пъти колкото е описано в таблицата.Въобще не допуска включването на кинескопа.Не съм видял схемата на този модел но щом тръгва може и да няма защита.Опитах се да симулирам в тази верига но без успех.А иначе в "ESHOP" има тема коментирана лично от Божилов за отношението на отоплението ускоряващото и високото напрежение, точно като мост се държи кинескопа.Ако намеря темата ще пиша.
-
AE4 не успях да я намеря.Щом е 29 инча защитата я има!
-
Тази защита не е нещо нечувано и я има в Philips, Samsung и други.
-
Има я но на по старите модели я няма.Като знаеш що не пишеш тогава тоя спор по нагоре е излишен.Как ще пусне тоя телевизора ако му е изтощен кинескопа?
-
Кинсекопа нали святка, значи работи? Какво толкова има, сигурен съм, че като намали ускоряващото и ще се оправи. А за изчесляването на ускоряващото спрямо отоплението няма как да стане, отоплението си е константа 6,3v(22Vpp)
-
Темата стана доста интересна и благодаря на колегите за активността.Да подсетя само че при измернането на отопление често се допуска грешка,това не е синусоида 50 хц.Както написа колегата 22 в на осцилоскоп.
-
Точно това имам предвид че кинескопа си работи.Отоплението е константна от връх до връх но има зависимост на останалите напрежения спрямо него.Ще ти намеря темата специално за тебе във всеки случай не е толкова просто.Да питам нещо което не е по темата: Защо си писал на един от телевизорите който си ремонтирал че след като си сменил отклонителната се е нарушила сходимостта на цветовете.Сходимостта се регулира от многополюсния магнит каква връзка има с отклонителната.Ще ми е интересно твоето мнение.И още един въпрос защо пише тук че ТХО работи на втората хармонична а не на основната честота на развивката.
-
Ако си сменял ОС ще разбереш, че има проблеми с друга и не може да се регулира идеално в ъглите. Не знам защо се заяждаш, тук не е eshop!
-
ако беше на клиент щеше да имаш разправии що не си го поправил досега. вече цяла седмица :D
-
Верно е това за отклонителната на PANASONIC съм имал същия проблем.Индуктивността е различна.Става въпрос за геометрията.
-
Всякакви странни явления може да се появят, които на теория уж не. Мисля, че вече навлизаме в друга тема и се губи смисъла на текущата. :)
-
Сходимостта е прекалено фин параметър за да си мислим че ще зависи само от регулиращите магнити на шийката. Говорим за попадение на екрана в рамките на милиметър. Естествено е магнитното поле на отклонителната система да не е идеално хомогенно, и да не отклонява и трите лъча под един и същи ъгъл във всички точки от екрана. Да не говорим за регулировката на отклонителната система по оста на шийката напред-назад. Така че не виждам причини да си мислим че ще пипнем нещо по конфигурацията и сходимостта ще се запази. То всичко е наред ако след това регулировката стане по описания начин без да се наложи да лепим допълнителни магнитчета.
Относно това че щом пали кинескопа е добре - това не е 100% сигурно. Със остаряването на кинескопа се променя не само емисията, а и стръмността от където може да се получи влошен контраст и поява на обратни ходове. Мен единственото нещо което не ми дава възможност да си помисля че просто трябва да се намали ускоряващото напрежение е следния въпрос: кой, кога и защо е увеличил ускоряващото напрежение та сега да трябва да се намалява? В случай че не е увеличено поради някакво прекъсване или повреда, не звучи логично някой да го е пипал просто така. Но нека опита, стискаме палци да стане.
-
Никъде не пише историята на телевизора, че да се знае кой къде е барал. Дефекта не е станал както е вървял, поне по описаното тук. Много писане за един лесен проблем, на снимките се вижда, че контраста и наситеността на цветовете е добра, че да има съмнения за кинескоп. Пък като има съмнение се проверяват трите пушки, през 10Kom към маса и става ясно веднага.
-
ориго от една седмица и повече така и не се намери един волтмер да се замерят напреженията и запоследно ще кажа пак вероятно кинескопа е експлоатиран дълго време със занижено захранване на видеоусилвателя при което се е сдухал и за да се появи образ някои или да, или не е увеличил екранното напрежение. друга версия е зелена ръжда вътре в цокъла на кинескопа. и като трета версия може да е умрял кинескопа що се мъчи човека със содимости- да си купи нов за 20 лева :yes:. но както казах без волтмер и замерване нищо определено не мога да му кажа не е лесен този занаят :)
-
Темата стана доста интересна и се разгорещи :flag_of_truce:
С нетърпение чакам, да дойдат събота и неделя, да ида, да връцна проклетата врътка и да видим ще го бъде или не :)
:master2:
-
Абе начертайте му на схемата с една червена стрелка къде да премери захранващото напрежение на видеоусилвателя, че май не разбира за какво му говорите, та затова не иска да го премери.
-
Здравейте, най сетне отидохме на вилата развъртях врътката и чертите изчезнаха , но намаля и светлостта, цветовете бяха незадоволителни общо взето не беше това което очаквахме.
Поиграхме малко на Sega Mega Drive на RGB през SCART, ръчкахме настройките, да се подобри изображение цветове ала бала, и накрая тамън го наместихме горе долу, да бъде задоволително и предложих да снимаме клипче.... чу се едно "пук" и всичко угасна и замириса на зигоряло :bomb: това май слага точка на борбите с този телевизор развявам бяло знаме, не можах да видя ако е кондензатор кой е, или изопщо какво за бога гръмна :flag_of_truce:
Вече не пали, само светодиода светва за малко чува се цъкане на реле и това е.
-
Откачи колектора на транзистора пред ТХО,сработва защитата на захранването.Намираш какво е опукано там.
-
диодния изправител в ТХО,.. смяна на ТХО, не си струва.трудна задача понеже и други поразии може да има.
Поиграй си.
Може и нещо по елементарно да е.
Огледай навсякъде.
( След препинателен знак се слага интервал. Използвай Главни букви при ново изречение и нов-ред. Благодаря!!! )
от Администратора
-
Нещо яко не е наред около режимите в този телевизор. Определено още като за начало трябва да се измерят всички напрежения излизащи от захранването и около видеоусилвателя и блока за ХО. Предполагах че тая работа с чертите не е съвсем случайна. Не чакай да е пукнал кондензатор, твърде вероятно е да е цъфнал крайния транзистор за ХО или нещо друго наоколо. Ако имаш желание да навлезеш в телевизионните ремонти (според мен много интересна сфера) ремонта на този телевизор ще е идеален с учебна цел за теб. Ако обаче просто искаш да гледаш телевизия, определено този ремонт няма да си заслужава за теб. И определено телевизора ще трябва да го свалиш от вилата. От опит ще ти кажа че е много труден ремонта на уред при който ходиш веднъж седмично и нямаш всички необходими инструменти и апаратура.
-
диодния изправител в ТХО,.. смяна на ТХО, не си струва.трудна задача понеже и други поразии може да има.
Поиграй си.
Може и нещо по елементарно да е.
Огледай навсякъде.
( След препинателен знак се слага интервал. Използвай Главни букви при ново изречение и нов-ред. Благодаря!!! )
от Администратора
Гого знам . Учил съм езикова гимназия преди демокрацията. Благодаря. иЗползувам транслатор от латиница на кирилица компа ми е на латиница някои главни букви не се транслират правилно. Смятам в случая е по важно да помогнем с ремонта а не да се занимаваме с граматика . Ще внимавам в бъдеще.
(Транслитерация на български текст от латиница на кирилица
Почти 100%-ва точност независимо от стила на писане на латиница.) http://www.kredor.com/lat2bg/default.aspx (http://www.kredor.com/lat2bg/default.aspx)
-
:reader: Много ви благодаря на всички, най вече на lz2lx! :hi: Темата стана много интересна , честно казано не очаквах такъв итерес и толкоз отзивчивост от вас колеги , страхотни ссте! Но origo е съвсем прав, за абсолютно всичко в последният си коментар, нямам време знания а и вече, метак , да го правя туй Sony, та ако някой има желание, да бърничка го подарявам, намира се в Симеоново нека пише на лични ,който го иска :) :master2:
аз развявам бялото знаме :flag_of_truce:
-
Що се отказваш? Вярно, че тоя телевизор не е за всяка уста лъжица, но на 30-тата страница ще е готов :D Както origo каза проверяваш захранването, повече се съмнявам за кондензаторите в КСХО. Аз като се регистрирах във форума нищо не знаех, обаче дръпнах страшно много. Пък и това уча.
-
eset2, благодаря за окуражаването :hi: , но както казах цветовете му не бяха добре и се разминаваха 3те лъча леко, така и не можаха да се нагодят перфектно имаше така нареченият ефект ахроматична аберация .Освен това тъмнееше като цяло картината, с други думи май не си заслужава бъхтенето, явно кинескопа или незнам какво вече здава багажа. Жалко, че не успях да го заснема доксто работеше, тамън се назландисахме да снимаме клип и той пукна :master2: :D
-
Щом е така, здраве да е. Пък и не всеки "сандък" става. :)
-
Да, вероятно не са му малко часовете. Както казах ако имаш интерес просто заради самия опит който ще натрупаш си заслужава да си поиграеш с него, но щом не искаш не си заслужава. За протокола само - в цветната телевизия разминаването на цветовете се нарича проблем със сходимостта на трите лъча. В в някои случаи се появява когато кинескопа остарее, не е напълно нелечим проблем но е играчка.
-
Ориго благодаря за поясненията :hi: колега от форума вече се заинтересова за телевизора, което ме радва че няма да иде за скрап. Надявам се да го подкара или поне да му свърши работа за части :)