Форум за любителите на Стара електроника
Радиоприемници => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: bxd в 02 Декември, 2013, 13:00:27
-
Не е лошо старите големи електролити от захранването предварително да се поляризират. В повечето случаи стават нови и действително ще надживеят сегашното производство. Едно съпротивление до 1 ком и диод 4007 и у тока. :D
Не разбирам какво ще постигна с това? Та нали като включа радиото, на електролитите им се подават 250 волта постоянен ток? Или идеята е, че с диода стигат до 220 по корен от 2 = малко над 300?
Относно термина пуш-пул: И аз в началото се дразнех, но сега стана толкова масов, че той ми идва първо в главата, а не "противотактно стъпало". За съжаление вече се наложи тази чуждица, няма връщане назад.
-
Ключа от бараката е в ТОКООГРАНИЧАВАЩОТО СЪПРОТИВЛЕНИЕ през което се включва електролита, защото с времето диелектричния слой от алуминиев диоксид се разрушава от електролита, и е възможно на места да е близо до пробив, ако го свържеш директно към мрежата ще пробие окончателно и отива в кофата, а така с малък ток през резистора слоя се самовъстановява на местата на които се е изтънил и кондензатора става като нов. По същия начин този слой се формира в завода при Формоването на електролитния кондензатор, когато въпросния слой се формира върху едната от алуминиевите ленти.
-
Много благодаря, origo! Значи резистора трябва да е над 1 кОм, а не "до", нали така?
-
Хубаво е да се онагледи със схема тренирането. Също колко дълго време трябва да се "тренира" кондензатора?
-
Хубаво е да се онагледи със схема тренирането. Също колко дълго време трябва да се "тренира" кондензатора?
Аз го правя със съпротивление R1 = (47 - 100) kΩ, в продължение на 2 - 3 часа, докато достигне максималната стойност на изправеното напрежение (230V x 1.41) или 310 - 320V. С по малко съпротивление не съм пробвал, защото мисля, че за протичането на електрохимичния процес, обяснен от Ориго, това време е в границите на нормалното.
-
Списание "Радио кн.10, 1956 г." (Списание РТЕ)
-
Режа тая част от темата и я правя важна :drinks:
-
адмирации за темата, твърде полезна !
предполагам,че няма да продвучи еретично но дали няма схема и постановка за възстановяване/регенерация/ на лампи :writer:
-
адмирации за темата, твърде полезна !
предполагам,че няма да продвучи еретично но дали няма схема и постановка за възстановяване/регенерация/ на лампи :writer:
Това ми попадна случайно снощи:
-
Има много схеми за регенерация на лампи, защо да звучи еретично?
-
Тук не става дума за регенериране,третиране на нови не използвани лампи.
-
Хубаво е да се онагледи със схема тренирането. Също колко дълго време трябва да се "тренира" кондензатора?
Да попитам, има ли значение каква е мощността на съпротивлението?
-
Два вата или повече,зависи от кондензатора.Слагал съм вместо него лампа 220в 10 вата.
-
Мерси, че ме "светна"! :D
-
Такова трениране на стари работили или неработили кондензатори е задължително.
-
При извършване на описаната процедура на възстановяване на кондензаторите същите трябва ли да се свалят от шасито, или може и на място? Т.е. има ли вероятност да гръмнат и да направя беля.?
-
Не, не би трябвало да се стига до гърмеж, именно затова се ограничава тока през съпротивление. Да се внимава обаче ако се прави така както е описано към ел. мрежата че цялото шаси ще се окаже под напрежеие и има опасност от поражение от ел. ток трябва да се спазват всички изисквания за безопасност.
-
Аз лично, след като прегледах няколко схеми на моите радия, стигнах до извода че в постоянннотоковата верига няма съществени консуматори, освен самите лампи и затова почнах да правя така:
1. махат се кенотрона и останали всички лампи; Ако радиото е с мостов изправител - достатъчно е да се отпои плюса да речем и там да се бодне последователно токоограничаващия резистор.
2. Ако радиото е с кенотрон: поставя се диод, емулиращ едната страна на кенотрона и последователно към него токоограничаващото съпротивление (аз използвам 4.7к)
3. Вкючва се радиото както си е, без никакви разкачания или разглобявания. Поне за 5-6 часа. После е хубаво да се повтори. Не е зле да се следи и тока как се променя.
-
Отлична идея! Така е най-добре! Преди това е добре да се провери контакта на кондензатора със шасито или шайбата с ухото за запояване много често е влошен с годините. Имах случай на раздуло се уплътнение и контакт изцяло липсваше.
-
Да, методът е удачен и напълно приложим.
А съвсем лесно е да се включи целият
радиоприемник през лампа с нажежаема жичка
(220V, 25÷40W), която също служи като
токоограничаващ резистор и освен това
визуално индикира протичащия ток.
Друго предимство на такава лампа е
нелинейната характеристика, т.е. при
увеличаване на тока нейното
съпротивление нараства.
-
Не трябва да се забравя, че при този метод на рециклиране се подава напрежение и на съответните RC вериги на екранните решетки на радиолампите. При ликаж на кондензаторите на тези вериги няма да се достигне до максималното напрежение на празен ход на изправителната система и рециклирането на електролитните кондензатори ще бъде непълно. Моето лично мнение е, че всеки елемент на приемника трябва да се изпитва или рециклира индивидуално, а не групово.
-
Да, при сериозна реставрация това безспорно е най-доброто решение.
-
"Третирането" на електролитните кондензатори (в науката радио - електроника то се нарича формиране) се извършва не със положителни синусоидални импулси (или от каквито и да е импулси, смес с по високи хармоници). То се извършва САМО с така наречените единични импулси (правоъгълни но с времетраене клонящо към нулата). Амплитудата им зависи от много параметри, състав на електролита, стойност на капацитета на кондензатора и др. А защо не може със синосуидални импулси ? Отговора на този въпрос дава теоретичната електротехника.
В сервизната практика регенерирането на електролитни кондензатори също подлежи на неголяма теоретична подготовка. Описаното от колегите формиране със синосуидални импулси е до голяма степен безрезултатно. Това, което се описва е просто повторение на работния режим на радиото. Съвсем слаб ефект има само ако кондензатора е здрав (окисния му слой няма провали). Възвръщане към фабричните параметри може да става само с единични импулси. За целта се използват импулсни генератори на единични импулси, с възможност на регулиране амплитудата и честотата.
В практиката, при липса на такъв генератор може да се постъпи по следния начин - паралелно на въпросния кондензатор се поставя годен (най добре нов) и така се оставя радиото да си работи по дълго време. Във всеки случай най-доброто решение е Филтровите кондензатори на старите радиоапарати да са ВИНАГИ НОВИ ! ! ! па може и да са маскирани като стари.
-
energopol, не знам от къде черпиш информация но това което си написал не е вярно. Подвеждаш хората и ги "хвърляш в тиквите".
В практиката, при липса на такъв генератор може да се постъпи по следния начин - паралелно на въпросния кондензатор се поставя годен (най добре нов) и така се оставя радиото да си работи по дълго време.
Това, което си написал сигурно не си го осмислил. Все едно е да подадеш директно захранване на двата кондензатора, новия и стария свързани ЗАЕДНО.
(http://)
За този генератор на импулси, няма класически генератор! Има параметри на импулсите. И това, което си написал:
(А колкото до данни - данните се изчисляват - има си формули в ТОЕ)
Нищо конкретно, не стъпваш на реално какви трябва да са тези единични импулси, а нещо витаещо ей така!
Препоръчително е ,когато се купуват нови кондензатори за по високо напрежение да ги "регенерираш" защото не знаеш колко дълго време са стояли по складове и др. откакто са произведени.
/>
/>
-
Споделям технология за домашна изработка на Електролитни кондензатори
https://rimstar.org/science_electronics_projects/make_electrolytic_capacitor.htm
Относно Реформирането на кондензатора с квадрати, хората са си задали тоз въпрос
https://electronics.stackexchange.com/questions/145755/what-happens-to-a-polarity-sensitive-capacitor-when-you-feed-a-square-wave-throu
симулацията е тук
https://www.circuitlab.com/editor/#?id=778t4m
-
/>
/>
Тук затварянето на чашката е много грубо. Аз използвам малко часовникарско чукче, с много на брой и леки удари, въртейки кондензатора се изковава постепенно за 3-4 мин. и става много по-добре без чупки и големи кривини.
-
Здравейте! Воден от желанието да направя " вечен" електролитен кондензатор реших да свържа паралелно съответният брой неполярни /полиестерни / кондензатори със съответното работно напрежение. НО четох некъди, че като се използват неполярни кондензатори капацитета може да е нополовина от този на полярният електролитен кондензатор. Така ли е и ако е така защо? ???
-
Проблема не е в капацитета а в електролита, наличието на поляритет. Няма как да замениш работата на един електролитен кондензатор с неполярен такъв. Ако можеше защо да се хабят химии и материали да се произвеждат електролитни кондензатори. И да обема на такъв кондензатор ще е доста голям. Помня в казармата имаше едни руски кондензатори дето бяха големи като половин тенекия сирене маслени, но не бяха особенно голям капацитет.
-
Трябва да сложиш неполярни със същия капацитет какъвто е бил този на електролита! Не виждам логика в написаното, че трябвало да е два пъти по-малък. Проблем също няма почти никога полярен кондензатор да се замени с неполярен, виж обратното в много случаи е невъзможно (поне не директно).
А електролитни кондензатори не се използват защото са полярни, а защото имат ниска цена и много добро съотношение обем към капацитет, за разлика от различните неполярни, както сам колегата е отбелязал.