Форум за любителите на Стара електроника

НЧ усилватели, грамофони, магнетофони, касетофони и др. възпроизвеждащи устройства => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: slavi в 23 Март, 2017, 11:48:21

Титла: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: slavi в 23 Март, 2017, 11:48:21
Колеги, на снимката се виждат двата входа, на микрофон работят, като капсулата му е свързана с пинове 2 (Hi) и 3 (Lo), а ширмовката на кабела с 1 (GND) .Това е така да се каже, фабричното изпълнение. Но ми се иска да му подам стерео сигнал от друг източник (магнетофон, радио) за да го пробвам как записва музика, например. Но не искам да рискувам, а предпочитам да попитам как би трябвало да свържа активния и ширмовката   към канона за съответния вход. Тези Hi и Lo ме объркват как да ги тълкувам. А и тези превключватели над входовете не са ми ясни, отгоре надолу  Dyn., "T"12, Ph.+12, Ph.+48. Впрочем, за машината няма никаква документация (NAGRA ares-c).
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: rolling_heads в 23 Март, 2017, 12:13:28
Lo на маса
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: bxd в 23 Март, 2017, 12:18:21
Относно позициите дето започват с Ph: те подават т.нар ,,фантомно захранване" за някои видове микрофони (12 или 48 волта) , така че ключето не трябва да е там.
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: ontheroad в 23 Март, 2017, 14:56:02
Ако машината е тази: http://www.nagraaudio.com/wp-content/uploads/ARES_C_CPP11.pdf (http://www.nagraaudio.com/wp-content/uploads/ARES_C_CPP11.pdf), входовете от снимката в темата са много чувствителни:
Inputs
Mic inputs 2 x 3 pin XLR’s
Mic powering + 48 V Phantom, “T”power, Dynamic
Sensitivity From 0.2 mV to 4 mV/hPa

Не са подходящи за магнетофон. Също и входното им съпротивление едва ли ще е високо.
Микрофоните, които се захранват с фантомно захранване за кондензаторните.

В документа от линка горе пише, че има и друг вход с по-малка чувствителност:
Line input Balanced transformerless on 15 pole connector
Line input sensitivity 0.44 V to 4.4 V for 0 dB recording

Говори се за някакъв 15 полюсен конектор. Има ли такъв? Там може да стане включването на магнетофон.
Поздрави и успех!
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: slavi в 23 Март, 2017, 18:55:53
Колеги, благодаря за бързата реакция! Да, ontheroad, това е машината, но като не бях намерил нищо до сега, не ми се рискува, все пак е скъпа, а ако стане беля, сигурно няма кой да я оправи. Извинявам се, ако съм засегнал някой колега, може да има и такива специалисти, аз съм само любител. Има такъв конектор, ама ха сега де! Той е, мисля се казва D sub, женски, в три реда по 5, номерирани (виждал съм ги подобни в компютрите),  ама в кои ли "дупки" да подам сигнала?
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: ontheroad в 23 Март, 2017, 20:14:42
Лошото е, че не намирам упътване на NAGRA ares-c или схема на въпросния конектор в интернет.
Може би в ибей някой продава кабели за това устройство. 
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: ahedproductions в 23 Март, 2017, 20:48:57
Това е професионален дигитален рекордер, разработка на Награ за нуждите на разузнаването. Документация да се намери е малко вероятно. От къде се е пръкнало такова чудо в цивилни ръце?
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: slavi в 23 Март, 2017, 23:01:29
Колега ontheroad, там е проблема. И аз доста търсих, но нищо не намерих. Отново благодаря, че все пак намери някаква "сламка", въпреки, че не решава проблема на 100%. Поне едно ръководство за работа да имаше, да не говорим за сервизно?! Наистина този модел е обвит в някаква тайнственост, сигурно има причини, но чак пък, както казва ahedproductions (въпреки, че много го уважавам), не вярвам. Може да върши работа за СРС, но да е разработен само за това, според мен, е абсурд! Ами то излиза, като "частно лице",  да треперя да не дойдат органите, че притежавам нещо обществено опасно!? Ами, направо изгорях, като си помисля, че притежавам прилична колекция от Ухери, барабар с много аксесоари, използвани навремето точно за тази цел. А за тези, които не знаят, Uher е била водеща в тази област!
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: ahedproductions в 24 Март, 2017, 00:05:21
А, нямам пред вид, че е нещо незаконно за притежание, просто е специализирана техника. Награ имат дългогодишна история в бранша, и разбира се не са единствени. Не бих нарекъл рекордера обществено опасен... :)
Преди няколко години попаднах на един немски сайт с някаква история на Награ. С преводача го четох и помня, че имаше невероятни снимки на миниатюрни предавателчета в обеци и прочее щуротии от областта. Фирмата е известна с невероятното си технологично ниво, и като електроника, и като механика, и като корпусиране че да издържа на какво ли не. Честито за колекцията Ухер-и! И таз фирма е от великите!  :drinks:
Вижте тук за SN-а - http://www.cryptomuseum.com/covert/rec/nagra/sn/
А ето тук си пише директно и за кого са произвеждали - http://www.cryptomuseum.com/covert/rec/nagra/index.htm
http://www.cryptomuseum.com/covert/rec/nagra/jbr/index.htm - този е бил секретен сума ти време
http://www.cryptomuseum.com/covert/rec/nagra/cbr/index.htm - този сигурно се ползва и днес
http://www.cryptomuseum.com/covert/rec/nagra/ccr/index.htm а тоа си е плашещо направо...
http://промкаталог.рф/ProtectedDocuments/1407553.pdf
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: ontheroad в 24 Март, 2017, 11:13:34
От информацията, налична в интернет за NAGRA ares-c, изглежда, че е предвиден за висококачествено записване при  репортажи на локации или експедиции сред природата.

Тук намерих музей във Франция, където имат изложено това устройство, както и някои други на фирмата:

https://soundlandscapes.wordpress.com/2012/02/27/radio-ouvrez-grand-vos-oreilles-a-new-exhibition/

Слави, може да пробваш да им пишеш с молба да ти дадат информация. При разговори по имейл с французи, препоръвам да им пишеш на фрeнски, ако знаеш. Ако не, просто преведи от английски на френски в google translate. От английски гугъл транслейт превежда на други езици по-правилно. Ако не знаеш английски, може и от български на френски.
Ако им пишеш на френски, вероятността да се отзоват се увеличава многократно. Казвам го от собствен опит :)

Открих и доста подробно описание на устройството:

The front panel, metal chassis, and features of the ARES-C were all designed using the experience of previous NAGRA recorders. This renders the ARES-C easy to operate and assures performance in temperatures from -5 degrees to +140 degrees Fahrenheit. It is powered by standard “D” cells, available worldwide, or rechargeable Ni-Cd sticks or a Lithium-Ion pack. Continuous operation is assured with the available AC charger, Still, more than 8 hours of operation can be obtained from batteries alone. Equipped with switchable +48V phantom powered microphone pre-amplifiers, built-in monitoring speaker and headphone amplifier and programmable Automatic Level Control, the ARES-C bears a resemblance to its NAGRA predecessors.
Two auxiliary inputs, which can be mixed together with microphone inputs, as well as an input for signals treated with external noise reduction are available through the EXTENSION connection. Also available on this connector is the input for external clock sources. Two balanced line level outputs, one AES digital output and even a 600 ohm transformer coupled bi-directional telephone connection are standard on the ARES-C.
Designed as an over-the-shoulder recorder, all control and monitoring of input and output levels, operating modes and even menu function programming is available from the front panel. A set of software menus allows a simple configuration of the machine for all modes of operation providing flexibility to adapt to any situation. Four templates are available to store and instantly recall setups making field operation simple for even occasional users.
RECORDER
– The ARES-C uses 16 bit sigma-delta AD/DA conversion to digital data which is stored on either of two available PC FLASH Ram cards. This dual card approach provides for a seamless transition from card to card during recording for essentially unlimited recording time. Files can be copied between cards at high speed via the special copy function. Sampling frequencies are selectable from 16, 24, 32 or 48 kHz. Data compression rates are selectable between 64, 128 and 192 kbs using G711, G722 or broadcast quality MPEG II providing full 20 kHz bandwidth even in MPEG stereo. Individual card sizes are currently available up to 192 Mbytes providing over 3.15 hours of Stereo recording time. This indestructible media can be re-recorded up to 100,000 times. Automatic take list generation and file management is stored in the card’s directory which allows random access playback of selected cuts. All information recording the takes is displayed in the directory for easy identification. You even have the ability to give each one a title.
EDITOR
– Non-destructive digital editing is performed in a quick cut and paste method. The scrub wheel allows for precise location of editing IN and OUT points to within 24 milliseconds. Edits are compiled by sequencing head to tail edits as well as insertion of material from one take into another take. Removal of edit points (UNDO) and complete sections between markers is possible with delete function. Source material can be added to or deleted from an edit by the jog wheel. In this way, edits can be moved easily. Various edits of the same material can be stored even on a fully recorded card and are indicated as such in the directory. Each edit can be given a title as well.
INTERNAL ISDN OPTION
– With the universal ISDN option, files may be transmitted from the ARES-C in the field directly to the studio in the digital domain. A studio version of the ARES-C, the C-PP, is available with all the same features as the ARES-C. Direct downloading via the ISDN network can be performed from the field ARES-C to the studio C-PP. Delayed transmission is possible with the auto-answer/auto-record feature which allows unattended record or playback. Live two-way remote communications are possible using the recorder’s universal mic and line inputs. This option provides for a simultaneous mix of mic and line inputs for the outgoing signal, as well as mixing the return from a remote ARES-C. The C-PP unit lends itself effectively for voice over applications requiring recording and editing of various takes of the same material. The result can be transmitted in the digital domain to the destination studio. This option provides the following features:
US National 1 / EURO ISDN auto detection
Industry-wide ISDN CODEC compatibility
Unattended auto-answer and auto-record
Loss-less digital file transmission
Stores frequently dialed numbers
Data-mode and Voice-mode connections
On-air, two-way “live remote” capability
Mix live inputs with recorded or edited takes
Broadcast quality audio via dial-up connection
INTERNAL TIME CODE OPTION
– The SMPTE/EBU 80-bit format meets all existing professional time code standards. The time code in and out points appear on the standard Nagra 5-pin LEMO connector. External reference signals are connected to the machine via the BNC connector allowing it to lock it’s internal reference to outside WORDCLOCK, SPDIF or VIDEO clocks. This option provides the following features:
Accommodates all current frame-rate standards
Internal time code generator
Two internal time code readers
Instant chase-lock synchronization
Synchronize mixed frame-rate standards
Free, Date, Auto-increment User-bit modes
Record Run and seamless Assemble modes
Synchronize Master Clock to external video, word-clock, or SPDIF
Internal Master Clock +0.1% mode
“Pull-up, pull-down” to video reference
VCLO for locking to out-of-range references
Software for the NAGRA Series C Recorders ARES 95 / NT
In a continuing effort to provide audio professionals with innovative tools with which to store and distribute sound, Nagra now presents ARES 95/NT. As a pioneer in recording audio to FLASH RAM, PCMCIA technology, Nagra developed a way to overcome the limitations of the FLASH RAM media for archival and distribution of stored digital data.
In a joint effort, Nagra-Kudelski collaborated with Numisys in France to create a software program that would permit the transfer of recorded files, along with the information found in the Directory, directly into a PC or laptop equipped with a PCMCIA slot. This made possible the erasure and reuse of the FLASH memory card for further recordings.
Original recordings on the Series-C machines are stored as RAW files. Along with the digital audio, information for each “take” such as time and date of the recording, the compression algorithm and sampling frequency used to make the recording, start time code address and user bits (if equipped with the SMPTE option), and even a title or text (31 characters) are stored in the Directory of the FLASH card.
This information is also transferred across to be stored in the computer. Individual takes, selected takes or the entire contents of the Flash card can be transferred. Once on the hard drive, these files can then be played back through applications such as Windows Media Player.
Along with the capacity to store these audio files, ARES 95/NT also provides the ability to convert them into different forms during the transfer process. Originally, recorded files are stored as RAW files. These RAW files can be converted to Broadcast WAV, preserving the start time code information. The compressed bit-rate of the data can be changed or even be converted to PCM (linear) audio. The sampling frequency can be changed to any of three possibilities, 32 kHz, 44.1 kHz or 48 kHz. Also, files can be converted to / from mono, stereo, joint stereo or dual mono.
Nagra engineers are currently working with other manufacturers of digital editing systems to provide direct data transfer of Series-C recorded files. Manufacturers such as SADiE, Dalet, David and Netia already enjoy direct importation. Through conversion to linear Broadcast WAV, direct importation of digital files from the Series-C are possible with others as well.
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: origo в 24 Март, 2017, 11:48:28
Аз предлагам следното - пускаш устройството да записва, ако има селектори за вход избираш входовете които се очаква да бъдат на D-sub конектора. Когато вече записва в тоя режим боцкаш на равни интервали с тънка медна жичка на която държиш единия край в дупчиците на конектора в някакъв последователен ред който ти си знаеш. При бодване във входа ще се чуе брум несъмнено. После по времето на записа в което се появява брума ще може да предположиш кое точно са входовете и с още един тест да разбереш окончателно. Още по-лесно е ако притежава функция „монитор“ да се чува в реално време звука подаден на входа. Та така по този начин не можеш да го скапеш. Нищо не пречи и със сигналгенератор с амплитуда 1 волт през резистор 100к да боцкаш, пак нищо не може да изгориш по този начин и ще откриеш входа (ако има такъв). Не на последно място ако машината е лесно разглобяема може да се отвори и да се види горе-долу къде е свързан тоя куплунг. Та така, успех! Не трябва да се боим толкова да не скапем нещо, достатъчно е да подходим с предпазливост и премисляне на риска.
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: slavi в 24 Март, 2017, 13:45:19
Колеги, благодаря на всички! Не очаквах такъв интерес и отзивчивост?! Но машината наистина е едно малко бижу на техниката от преди четвърт век. Може да прочетете какво пише само за микрофона му LEM D021B, при тази фирма няма нищо случайно. Когато имам време, макар и с преводачката, чета всичко за Награ, така, че материалите, които публикувате, са ми известни, но пак, отново благодаря!
От къде ми дойде заблуждението? Имам още 3 нагри ( III, IV-L, 4.2) но при тях линейните им входове са с банан щекери и нямах проблем и без ръководства (въпреки, че за тях има всякаква информация). Докато при този "компютър" се гипсирах. Първо, просто не можах да го подкарам. Мисля, в обявявата ми за флаш памет описах как изчаках сина ми, който като много млади хора, е на ти с компютърната техника и след около 3 часа борба ми демонстрира как възпроизвежда, записва от микрофон, редактира записи и т.н., но тогава установи, че едната карта не е в ред и заради това пуснах и обявявата. Оказа се трудна работа, та сега чакаме от ибей адаптор за по-модерна памет.
Иначе, ще се възползвам от препоръката и ще пишеме до този френски музей. Иска ми се да му имам пълното ръководство, защото машината е с много функции и с проба-грешка някак не върви. До идеята на origo и аз бях близо, но от вчера се успокоих, като заедно с вас се уверихме, че тези входове са в този конектор. Пък и хората са си написали над него кое за какво е, та май няма да боцкам много с телчицата. Започвам да търся такъв мъжки конектор и като дойде и преходника започвам (ама със затопляне на времето излизат и други задачи, та ще видим кога).
Смятам, че ще ви е интересно какъв е резултата и ще ви информирам. А сега ще пусна няколко снимки, защото в Гугъл са най-общи, а така ще добиете по-пълна представа за награта.
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: slavi в 24 Март, 2017, 14:01:20
Ето снимки:
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: slavi в 24 Март, 2017, 14:04:15
Още:
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: slavi в 24 Март, 2017, 18:27:07
Пропуснал съм 2 снимки:
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: Laic в 24 Март, 2017, 19:55:55
ЧЕСТИТО за придобивката.
Усещат се вълнението и радостта които изпитваш, като пишеш за тази машинка - още един път честито.

Но аз не бих си комуникирал с теб по телефона, с тези възможности които има тази записвачка -
....  как възпроизвежда, записва от микрофон, редактира записи и т.н., ...
знам ли, може после да се окаже, че съм обещал нещо  :D
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: ontheroad в 24 Март, 2017, 22:14:39
От снимките, 15 пиновия конектор ми прилича на тези за обикновен CRT монитор. Над конектора, сякаш са описани изводите. Не се вижда много добре.
Слави, струва ми се, че един стар кабел от CRT монитор ще свърши перфектна работа. Ще му сложиш чинчове от другата страна и Наргата ще записва перфектно. От същия конектор сякаш излизат и изходите за усилвател.
Сподели после как е качеството.
Машинката е супер, защото е компактна и може навсякъде да я носиш. С два кондензаторни микрофона, могат да се правят перфектни записи на вятър, вълни, птички и други твари.
Колкото до подслушването, ако някой иска да ни подслушва, със сигурност може да ни включи телефона и да ни слуша постоянно без да подозираме, така че споко. По времето на Ухерите подслушването е ставало по-финно :)
 
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: slavi в 24 Март, 2017, 23:24:36
Тъкмо бях започнал отговора на Laic и ontheroad ме прекъсна, но по ред:
1. Не съм кой знае колко въодушевен от придобивката, колкото и да не ви се вярва! Повече си ме кефят старите, които имам, по на 40-50 години и с които нямам проблеми, а за това чудо търся помощ?...Просто го купих, защото имам някаква колекция от 3 нагри, а и този, от когото го купих, не знаше какво продава (по ред признаци смятам, че не е краден, но ми се иска да е и напълно изправен) Относно редактирането, наистина може да си сглобиш всякакво изречение с твоя глас, синът ми го демонстрира! Но още не съм стигнал до този урок, а и докато го доокомплектовам може да ми се обадиш. Е, ако искам мога да ти сглобя приличен компромат и със старите Ухери, но трябва да ми се обадиш на стационарния телефон?!
Майтап бе, Уили!
2. ontheroad, наистина това е 15 пинов конектор за монитори, което разбрах днес, след като обиколих 4-5 компютърни магазини и сервизи в Ботевград. За утре един обеща, че със сигурност ще ми намери. То от там ми дойде и объркването, защото бях решил, че тези конектори (има още  един) са за връзка с други компютри, но като нямам ръководство, просто реших, че там няма какво да търся. Нали съм "на вълната" на старите нагри, а и понеже нямат селектор на входовете, тръгнах да влизам през микрофонния вход (пробвал съм на старите и става).
Иначе, едва ли ще тръгна с микрофон в ръка и Награ на рамо, да вземам интервю. Въпроса е "да подкараме" машината и заминава на рафта. Нали това е тръпката в нашето хоби! А относно Ухерите, наистина и те са прекрасни машинки, могат да правят страшни неща в многото си модификации, но и те, след като тръгнат заминават на лавицата...Е, докато не се яви друга...
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: slavi в 24 Март, 2017, 23:40:35
Извинявам се, сега обърнах внимание. Защо казваш кондензаторни микрофони? Горния LEM е динамичен и пише идеално. Тези превключватели над двата микрофонни входа, трябва да са на Din. и всичко е о.к. А бе, трябва да се намери ръководство, така само гадаеме и си чешеме езиците, както се казва.
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: ontheroad в 25 Март, 2017, 10:32:00
Хубаво ще е да се намери ръководството на машинката за цялост на колекцията. В ибей има разни продавачи на упътвания, но понякога са доста скъпи.
Казвам кондензаторен микрофон, защото те са стандарта за качествени записи. Те имат най-широка честотна лента и се използват както за запис на музика, така и за измервания.
Поздрави, и да се радваш много на машинката!
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: origo в 25 Март, 2017, 11:06:05
Да, кондензаторния микрофон е върха на сладоледа. Отлична честотна лента с минимални неравномерности и резонанси. Минимални нелинейни изкривявания. Единствения проблем пред динамичния е по-лесното претоварване и по-капризната конструкция. Затова обикновено за вокали се използват динамични микрофони.
Електретните като братчета на кондензаторните имат някои от добрите им страни но са далечни роднини и не трябва да служат за еталон.
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: slavi в 26 Март, 2017, 19:12:19
Да, съгласен с вас. И аз съм чел, че кондензаторните са върха на сладоледа, ама като в онзи виц, за Майбаха, "нещо не ги карат много". Аз лично не съм виждал на живо такова чудо.Не случайно в ръководствата на по-старите ми нагри пише за тези микрофони, но на практика явно се ползват повече динамични, като горния LEM , който се вижда на една от снимките във френския музей.  Въпреки високата си цена (около 290 евро),са по-изгодни, имат задоволителни характеристики, а и не на последно място, за тези "дуракоустойчиви" машини, са много подходящи по този показател.
Иначе, вече имам такъв 15 пинов конектор заедно с кабела (явно другият, в другия край,  е отрязан с някаква цел). А вчера, на битака, беше голям панаир! Явно народа се беше намъчил през зимата. Имаше много интересни техники, ама вече няма накъде. Взех само един Telefunken malhar за един приятел, та да събере един с другия, който има. Щото моя си е перфектен от 1972 г.
Приятна вечер на всички съфорумци!
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: origo в 26 Март, 2017, 19:21:34
За такива репортерски, шпионски и всякакви преносими цели няма да видиш кондензаторен микрофон поради по-нежната му конструкция, висока цена, сложна схемотехника за усилване на сигланите и липсата на предимства за тези приложения. За измервания обаче, за студийни записи на инструменти и за радиопредавания от студио се ползват доста. Да кажем че рядко приложението им е извън лабораторията или студиото.
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: slavi в 26 Март, 2017, 22:00:28
Така е origo, но не виждам да съм казал нещо различно по-горе, макар и с други думи?
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: slavi в 15 Юни, 2017, 20:57:20
Ура! Колеги, след 3 месеца се намери ръководството за работа с NAGRA ares-c! To,сигурно по-лесно бих се добрал до архивите на ЦРУ или КГБ? И нов проблем (да не кажа ужас), ами то е 107 (сто и седем) станици и тук съм сигурен, че инструкциите на НАСА за совалките са били по-кратки! Е вярно, че почти 1/3 са картинки, ама то си е към инстукциите. А големият ми проблем е , че съм зле с езиците. Надявам се, дано намеря благосклонен преводач, може и преводачка, ама на тия години трудно ще се разплатя?...Надявам се, след още 2-3 месеца да се справя и с този проблем, пък после, с учебника в ръка, започвам уроците. Да сме живи и здрави, това да са ни проблемите!
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: slavi в 22 Септември, 2017, 18:44:53
Първо, честит празник!
Второ, понеже нещата с ламповия Концерт бой 59 се позакучиха (нещо не е съвсем както трябва, но борбата продължава), та се засилих в другата крайност, към старата тема за цифровата Награ арес ц. Както се похвалих преди време ръководството е намерено, но много дълго за превод. Един младеж, Захари се представи, се отзова и направи безвъзмездно частичен превод, та горе-долу се поориентирах поне за основните му функции. Вече писах, че запис от микрофон отдавна направих, но за такъв от други устройства едва тези дни го проиграх. Въпроса беше къде да подам сигнал, то това беше и причината да повдигна преди време темата. Да, явно този D sub конектор е за тази работа, направих и кабел но нищо не стана. Или не мога да го селектирам или става въпрос за повреда? Реших по  "обходния" вариант, който съм пробвал и с аналоговите Нагри. В каноните имат пинове за Lo и Hi сигнал, както и отделно превключвател за три нива на входящия сигнал. При положение 4mV и направените от мен преходници канон-чинч станаха стерео записи на музика, а също подадох и сигнал към усилвател. Относно качеството нямам забележки. Дори се научих  да записвам и трия записи на двете карти! Явно машината има много възможности, но трябват езици и тренировки. Особено е интересна функцията за редактиране на записи. Но ще трябва подробен превод на ръководството, с проба-грешка не става. Тогава и ще се разбере, както казах по-горе, дали става въпрос за повреда или ненаучен урок?...
За любопитните направих и снимки на накичената с моите преходници Награ:
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: Pichaga933 в 22 Септември, 2017, 22:43:52
slavi, да не те отчайвам ама за работа с това устройство е необходимо поне 1 висше образование а за качествена минимум 2 + няколко специализации. Те си имат едни курсове дето учиш по един учебник за всяка серия от тия устройства.

Качи упътването тук да ти го преведа или го хвърляй на парче в гуугъл преводача, ако е на английски превода ще е разбираем на български.

ПП. Ако случайно помислиш да се разделиш с него ми пусни оферта на ЛС.

Едно напътствие за входовете на многопиновия куплунг, трябва да ги пуснеш от софтуера да се слушат, за да записваш през тях.


хи лоу предполагм са балансирани входове.

Относно многопиновия който бориш, препоръката на ориго е най-бързата в случая, махаш панелите и проследяваш всяко краче къде отива, така ще си направиш извод кои са сигналните. Тука стои и друг момент, дали не се очаква да има някаква електроника на не сигналните пинове, която да казва че входа е закакчен, ако е пасивна, ок- може да се  направи някаво решшение, ако е цифрова обаче, може да се стигне до издирване на оригинален кабел.

Я кажи до кой чип отиват сигналните писти от тоя конектор? Ако имаш късмет да не  е процесор, ще може да го излъжем да тръгне или да го проверим дали работи.

Радвам се, че с картите си се оправил, бяха те шашнали много. :D

Цитат
Two auxiliary inputs, which can be mixed together with microphone inputs, as well as an input for signals treated with external noise reduction are available through the EXTENSION connection. Also available on this connector is the input for external clock sources.


Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: slavi в 26 Септември, 2017, 18:36:42
Здравей pichaga и всички останали на които им е интересна темата!
Просто в момента са в режим потапяне, ходя по болници да видим как ще оправям ходовата част. Това ми попречи в събота и неделя да участвам пряко в поредния съвместен ретро събор с клуба на гр.Ниш, но ставах за навигатор на един от колегите от Ботевград. По-долу пускам снимка пред нашия красавец от 1970 г. Впрочем, пожелавам на всички такова приятно изкарване на събора на сандъкчиите!
По темата: pichaga, ако е за образованието имам едно висше, но в дипломата пише "машинен инженер", учил съм електротехника, но електроника никога (е, основните понятия са ми от физиката). Сега, на стари години, сричам по малко, да схвана за какво става въпрос, а и затова питам. В случая обаче, проблемът ми е езика, някога съм учил френски, а сега едва ли бих научил английски. Е, единствено свикнах  с някои термини, но за цялостен превод не стават. Но щом имаш желание, тези дни ще се опитам да изпратя ръководството. Поне да се опитаме да подкараме многопиновия конектор.
Що се отнася за евентуална раздяла с него, едва ли ще стане по мое време. Както и по-рано, по друг повод, сме коментирали, ще трябва да се обърнеш към тези след мен.
За пробите, които origo ми препоръча отдавна ги правих, после и с правения от мен кабел, но "пълна тишина". Или не знаеме как да му кажем, че искаме да работиме с този конектор или има проблем, си мисля. Иначе, както писах, с каноните за вход и изход няма проблем. Иначе, за другите проби, които ми препоръчваш, скоро няма да имам време, пък и настроение и физическа възможност.
Все пак, по-добре е да вървиме по каналния ред: първа точка-чети ръководството!
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: Pichaga933 в 01 Октомври, 2017, 15:47:08
Точно тия проби на ориго не са препоръчителни щото 2 от пиновете на тоя конектор се ползват за синхронизация тоест чакат честотен входен сигнал от камерата. Цитирал съм горе на английски. Та си го шашнал входа, ама смятям че ще се ресетне, просто, не подавай нищо повече там.

Дал съм ти на ЛС, каквото ми поиска, ще ме извести и ще получиш инфото за входа.

Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: Pichaga933 в 02 Октомври, 2017, 00:13:48
ей превода за 15 пиновия конектор. прикачвам го като PDF

[attach=1]

Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: origo в 02 Октомври, 2017, 10:31:05
Очевидно има диференциални входове. Сега какво ще стане ако се заземят минус входовете а сигнала се подаде на + такивата не е ясно, най-вероятно ще работи. Разбира се аз все още не разбирам смисъла от заниманието с това устройство освен за чесане на краста но както и да е един се чеше с лампи и транзистори, друг с цифров записвач.
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: Pichaga933 в 02 Октомври, 2017, 17:39:42
Чакам резултати, да видим след това, което съм му превел, дали ще го пусне тоя вход. Тр да видя дали няма и нещо по софтуера да се селектне, за да ги слуша, щото в общото описание кават че се миксират с основните 2 входа което ме навежда на мисълта че тия не са много самостоятелни и май само дублират другите 2 ама тр да го проверя дали нямат пълна самостоятелност.

Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: Pichaga933 в 02 Октомври, 2017, 18:50:45
След малко ровене в упътването ми се потвърдиха  съмненията за съжаление.  :( :( :(

Трябва AUX входа който се намира в 15 пиновия конектор, да бъде активиран и в софтуера, описано е как тук:
[attach=1]

Това което не ми хареса е, че Награ са сложили стерео процесор на сигнала вътре,и за съжаление 2 та нови аукс входа се смесват аналогово с другите 2 входа- тоест ги дублират преди резултата да се цифровизира. Друго яче казано, пускането им е напълно излишно... На това устройство НЕ могат да бъдат изведени 4 независими входа за микрофони, което пък го хвърля директно на тезгяха като Експонат.
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: slavi в 02 Октомври, 2017, 23:58:36
Добре бе pichaga и origo, хайде да не спорите, утре ще се опитам да направя поредния експеримент според инструкциите. Трудно ми е на три крака и с една ръка, но ще опитам.
Предлагам радикално решение, като гледам и двамата сте от София, що не се качите в една кола (с автобус, на двама май ще ви излезе по-скъпо) и не дойдете в Ботевград и да му направиме едно "тест драйф" на това цифрово поколение на Награ, пък да става каквото ще?! Важно е да начешеме крастата, както казва origo, щото на практика няма да го ползвам. После може да си направиме и на нас, нито ракията, нито виното ще свършат, а и мезе ще се намери (май е по-добре с автобус?). А и ще видите машини, които в тази конфигурация няма да видите на друго място (поне в България, сигурен съм)! Помислете!
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: Pichaga933 в 03 Октомври, 2017, 01:15:00
Слави момко, поне едно мерси да беше казал за превода. Не, че се засягам нещо ама не съм длъжен никому.

Иначе, благодаря за поканата,обаче за сега ще откажа а има и други колеги, на които съм обещал да ги посетя в Ботевград, но като му дойде времето, може да е кръчма или нещо от сорта, че да се видя със всички.

Колкото до устройството, ами след изясняване на горната ситуация, за мене няма значение дали ще ги пуснеш тия 2 физически входа или не, те са чисто конекторно дублиране на 2 та основни входа за микрофони, което се управлява със софтуера. И да работят и да не работят за практиката по никакъв начин не са полезни в случая и не надграждат функционалността на уреда съществено, тоест няма какво да ги мислиш дали работят хич даже...Виж, ако имаш някакви допълнителни устройства да закачваш там като тоя шумоподтискач за радио микрофони -да, ама и те самите вече са тихи новите та и там не е необходимо... Виж за спорта един колега продаваше антични брошки микрофони по 5 лв, японски, неупотребявани, може да го окомплектоваш.

http://www.skrap.org/products/view/17054

Пожелавам ти скоро да се оправиш здравословно, че да може да се виждаме по сбирките.
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: slavi в 03 Октомври, 2017, 17:49:39
Пич, първо благодаря за това "момко"! А сега наистина БЛАГОДАРЯ за отзивчивостта, макар и със закъснение! Просто бях решил, че сега е момента, т.е. след експеримента, но както и да е..
С две думи - няма резултат! Първо го отворих, намерих превключвателите, но си бяха на място, левият наляво, десният надясно (на снимката се виждат добре, тези червеничките). Почетох за балансираните входове, поне научих нещо, (защо започвам да си мисля, че микрофона, с който го купих е такъв случай?). И вече тръгнах да му казвам, че искам да работя през D конектора, защото вече след пояснението с картинките бях убеден, че поне съм бил прав в усещането, че селектирането на входовете става софтуерно. Но не става и причината, според мен е, че вместо онова on, по средата на прозорчето стои off ?! Как ли не го въртях, но не се маха. Дали има стъпки, които не знам, дали е повреда или пък е "скопен" по някаква причина и стои това off?
Иначе си прав, че щом работи през каноните вход/изход може и без този конектор, но нали е тръпката, как да имаш машина с която не знаеш как се работи!? И защо си смятал, че трябва да има 4 микрофонни входа, това си е класическо стерео с два входа?
Ако има други идеи, ще действаме, а иначе си стои на рафта, не ми пречи.
Относно микрофончетата идеята е добра, но ме притеснява, че не са тествани, не че 10-15 лв. са кой знае колко.
А и поканата си остава в сила, отнася се и за останалите сандъкчии!
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: Pichaga933 в 03 Октомври, 2017, 18:35:30
Би трябвало да застанеш със стрелката срещу ON и тогава да натиснеш бутона EXE.

Не е да съм смятал, просто като е Награ и е профи  се очаква да има и вход за насочен микрофон, ама...явно това устройство поради някаква причина са го лишили от такъв, жалко иначе щеше да става за кино записи.

Даже има модемен изход-разширителна карта за пращане на записания материал до студиото...
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: slavi в 03 Октомври, 2017, 21:18:07
Добре, утре ще пробвам, това май ще е последната възможност да го подкараме през този конектор. Просто този бутон не съм ползвал, нямаше го на картинката...
Иначе, за разните му възможности пише в проспектите, най вече за репортерските, но за кино нещо ми се губи. Виж, за старите аналогови това им е "коз" в рекламите. Не случайно имат четири Оскара за "технически принос към киноиндустрията"!
Сега се усещам, че не съм пуснал снимката, за което се извинявам!
Титла: Re: Имам питане за вход магнетофон
Публикувано от: slavi в 04 Октомври, 2017, 14:31:29
Не, и така не става, това off не се маха?! Ами докато кормувах из бутоните паднаха и акумулаторите та ще чакам до утре да се заредят.