Форум за любителите на Стара електроника
Общ раздел => Общи приказки => Темата е започната от: lz1tka в 03 Ноември, 2018, 17:28:51
-
Някой знае ли наистина как е свалена тази машина при войната в Сърбия и кой стои зад това?
Чакам коментар за да ги подвърдя или ще открия нещо което съм чул,нещо което руските воени промълчават в YOUTUBE.
-
Някой знае ли наистина как е свалена тази машина при войната в Сърбия и кой стои зад това?
Чакам коментар за да ги подвърдя или ще открия нещо което съм чул,нещо което руските воени промълчават в YOUTUBE.
Технологията " стелт " е невидима за дециметровия обхват , и още по - късите вълни на РЛС .
Честотата на сръбския локатор е променена към по ниска , респективно е влязъл в метровия диапазон . И го е " видял ". Това е инфо от Сърбия , където походвам някои път .
Кото се преосмислим технически , има логика . От както свалиха фантома , май спряха да ги произвеждат .
-
Технологията " стелт " е невидима за дециметровия обхват , и още по - късите вълни на РЛС .
Честотата на сръбския локатор е променена към по ниска , респективно е влязъл в метровия диапазон . И го е " видял ". Това е инфо от Сърбия , където походвам някои път .
Кото се преосмислим технически , има логика . От както свалиха фантома , май спряха да ги произвеждат .
Официално е така,но зад това стоят сръбски радиолюбители.Банално е но чакам още коментари.Може някой и да го знаят,какво са направили за да го видят!
-
Интересно какво очакваш...че някой ей сега ще напише как точно и с какво е свален самолета?! :D
-
Свален е от КТРП-86 "Тамара" произведенаот чехословашките заводи Тесла през 80-те.До колкото знам работи в метровия диапазон и не и дреме за стелт технологиите :) Това според сръбски источници на времето.Контретно с модифицитан от чехите ЗРК С-125М.Сръбските радиолюбители едва ли имат някакво отношение към конкретния случай.
http://pvo.guns.ru/other/czech/tamara/
-
Думи на полковник Золтан Дани, човекът, който свали F-117
"....Около 18 часа ни беше заповядано да включим системата, проверихме изправността на станцията за насочване на ракети, на радара и доложихме в оперативния център, че трета дивизия е в състояние на бойна готовност. След 20.00 часа започна бомбардировката на НАТО, ние включихме радиолокатора и скоро забелязахме приближаващата се цел. Помолихме разрешение на оперативния център да действаме против този самолет. В 20.41 часа получихме разрешение, в 20.42 часа целта беше унищожена. За това ни бяха необходими само 18 секунди.
Използвахме руски радар П18 с метров диапазон на честота. За такъв радар с дълги вълни формата на самолета не е пречка за откриването му. Така че ние имахме ясна картина на екрана. Извършихме съответните изчисления след което започнахме да чакаме кога самолетът ще се появи колкото се може по-близко – тогава той има най-малко шансове да изстреля противорадарна ракета. Когато наближи на разстояние 15 км. ние включихме радара. Операторите за насочване го видяха на екраните си. Веднага заповядах да бъде изстреляна ракета тъй като самолетът вече беше в зоната за унищожение. Ракета свърши своята работа..."
Батарея, командвана от Золтан Дани, сваля и самолет F-16. Подразделенията под командването на Дани за времето на въздушните удари срещу бивша Югославия не дават нито една загуба в жива сила и техника.
Золтан Дани е завършил Минското висше инженерно зенитно-ракетно училище по времето на СССР. По време на въздушните удари на НАТО срещу бивша Югославия командва 3 батареи зенитни установки С-125 с РЛС, предназначени да осигуряват противовъздушната защита на Белград.
След края на войната Дани е потърсил връзка с пилота на сваления от него самолет – американеца от словенски произход Дале Зелко. Двамата си разменят няколко имейла, а през 2011 г. се срещат лично (срещата им е заснета на филм) и стават приятели...
Това е по темата "прихванато" от Нета!
-
/>
-
КРТП-86 "Тамара" е пасивна радиоразузнавателна система, която разчита на излъчвани от целта сигнали. Тя не е локационна, дава само азимут, без разстояние и височина.
Засечен е с по-нискочестотен радиолокатор, не зная кой точно, но са много кандидатите. «Печора-М» е експортния вариант на С-125М "Нева-М", с която мисля че беше свален стелта.
-
Отчета за свалянето на самолета е от 3-та батарея 250-ракетна бригада ПВО командвана от подполковник Джордже Аничич. По данни на разчета и доклада им е свален в 20:55 местно време.Конкретния човек натиснал бутона е старши сержат Матич.Стреляли са по самолет без да знаят въобще какъв е.В новините в 22.00 разбрали че са станали герои и са свалили F-117A, който е паднал в района на село Будановци.Има много писано за това в уикипедията и никоя страна не го е опровергала.Прав си за пасивната РЛС,пасивна е ,но именно тя го е засякла и е дала дистанция и пеленг на АРЛС кояти има далече по малък обсег.Тамарата пасивно "вижда" до 400км."Нева-М" е рлс и балистичния изчислител на конкретната установка С-125М която е стреляла.Зона на поразяване макс 20-25 км.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BA%D0%B0_F-117_%D0%BF%D0%BE%D0%B4_%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%86%D0%B0%D0%BC%D0%B8
-
Гледайте филма . Там сърбина обяснява какво е направил .,Казва че на своя глава е променил настройките на локатора , за което после е е наказан по устав , че не е уведомил командването . Но не казва точно какво е променил .
-
Ами и аз да кажа нещо не за друго а защото съм работил с хората свалили самолета. Всичко казано по горе е интересно ама същите тия хора на няколко чашки сменят версията драстично.
Та това което разказаха е че самолетите са минавали по фиксиран маршрут и време и ракета 5В27Д от състава на С-125 е изстреляна като куршум по него радиолокацията няма нищо общо в случая работено е със ТОВ ( телевизионно-оптически визир ).
-
Вероятно приемника и предавателя са били на различни места и така са го засекли. Самолета не поглъща сигнала а го отразява в страни от радара и за това не се вижда. Но ако приемника е в страни от предавателя на необходимия ъгъл с една телефонна връзка и си се вижда. Сърбите случайно са засекли с два радара самолета. Така си мисля поне, дали е вярно не знам.
-
за мен vasevdeyan е дал най-логичното обяснение.
Видим-невидим за радарите, за окото самолета си е бил баш аканъ видим, знаели са кога и от къде минава (типично за НАТО), оставало е само да го нацелят с 5-6 снарядя, пуснати един след друг.
И само да напомня, че същият този 'стелт' се командва от компютърна система. т.е. - всичко е сметнато до минута /е сметки са правили и сърбите/.
Останалите легенди да честоти, геройски промени на самоотвержени офицери и т.н.т ми се струват просто измислици с цел придава на по-голяма героичност. Как да си признаеш, че си свали 'невидимия' самолет, само щото си удари 2 ракии и си решил да пуцаш от кеф.
-
Ето тук има откъс от дневника на смяната ПВО, която е свалила F117.
С две думи радарът е включван за по 10ина секунди и спиран, за да не бъде засечена позицията им.След 3 опита са го прихванали стабилно и са стреляли на сигурно.
Изстреляни са 2 ракети в промеждутак от 5 секунди , още първата го е свалила.
Тия приказки с ракиите снарядите и тем подобни са смехотворни.
https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%9A%D0%B5_F-117_%D0%BA%D0%BE%D0%B4_%D0%91%D1%83%D1%92%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%B0
-
[attach=1]
Lockheed F-117 Nighthawk
:D
-
Ето тук има откъс от дневника на смяната ПВО, която е свалила F117.
С две думи радарът е включван за по 10ина секунди и спиран, за да не бъде засечена позицията им.След 3 опита са го прихванали стабилно и са стреляли на сигурно.
Изстреляни са 2 ракети в промеждутак от 5 секунди , още първата го е свалила.
Тия приказки с ракиите снарядите и тем подобни са смехотворни.
https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%9A%D0%B5_F-117_%D0%BA%D0%BE%D0%B4_%D0%91%D1%83%D1%92%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%B0
Може да са смехотворни обаче аз от 10 години работя на С-125 а на всеки две се правят съвместни учения със Сърбия на полигон Шабла. Първата година пратиха разчета свалил самолета. И не съм казал че са били пияни като са го свалили а като се почерпеха на учението разказваха как е станало. Ама явно не е трудно да се разбере.
-
Както е писано на няколко места - наблюдатели (спотери), комбинирани с оптично прицелване и водене към целта. Има една граница на разумното, която дели две епохи - тази на радиодисперсионните покрития и СВЧ радарите, и тази на нискочестотните радари. Да, има такива, но колкото е по-ниска честотата, толкова по големи цели вижда (а малките недобре) и толкова е по-слаб като точност на водене на снаряд към тях. За да "видиш" нещо с размер на 117 че и снаряд да доведеш към него точно, ще ти трябва някакъв технологичен хибрид - старичък радар с модерна обработка на сигналите, или нещо подобно. Не мисля, че е въпрос на "настройки", твърде сложно. Особенно в тая ситуация. И аз клоня към оптиката.
-
След обобщение на всички мнения се стига до заключението, че на маса след няколко ракии сръбското око "вижда" по-добре от всички видове радари и забелязва дори невидимото! :drinks:
-
Значи Нева-та може да води стелта може да води и новите Раптори което стана ясно миналата година. Обаче това става на много по малко разстояние и СНР-а е вече в обсега на антирадиолокационните ракети ( а те работят и до добре ) . Истинското постижение на сръбската армия е не свалянето на стелта а измислянето на тактика за предпазване от самите ракети но съпровождане на целта става само с ТОВ без излъчване.
-
Да не би да са стреляли със съчми като по патица.
-
Явно никой незнае историята,а аз я научих напълно случайно(не ми се вярва радиолюбители да ме лъжат). По високи върхове по посока на обичайното движение са стоели радиолюбители с бинокъл. Предполагам че армейски бинокъл добре вижда цел на небето. Предавали са какво виждат и откъде с радиостанции. Предполагам че са пуснали стара руска ракета по предполагаеми координати. При достигане до целта на определена височина стелса за нея не е бил вече невидим. Незнам колко е вярно но всички нови самолети след МИГ 29 ги снабдиха с видео оптиично оборудване. Сами си правете изводите...
-
Това е като историята с антирадара измислен от руснак и пробван във Вьетнам. Има цяло видео по тази тема в ютуб. Дори не е работил добре но като го е залял със смола антирадара (кутишле с няколко транзистора) е предпазвал Миговете от най новите радари на Хамериканците. Извода е че на всяко високотехнологично чудо се намира просто алтернативно решение.
-
Доста прилича и на историята с микровълновите фурни по които ракетите са стреляли в Сърбия. При изключена защита при отваряне, те излъчват ВЧ и бяха прихващани от струващи хиляди долара ракети. Ракетите мислеха че насреща ги облъчва радар.
-
Сигурен съм че има и други достатъчно възрастни членове на форума , които помнят войната във Виетнам.Такава каквото я гледахме по нашата телевизия-всяка вечер съобщаваха колко американски самолета са свалили виетнамците.Сега вече не помня колко, но бяха много и аз им вярвах, както вярвам и до днес .Спомням си за хеликоптер който бяха свалили с лък и стрела-харесвам и гледам докато заспивам вечер Чък Норис-но в неговите филми този случай го няма. Помня също случая , когато виетнамец с нож и вилица беше принудил наш пилот-мой съселянин- да свали пътнически лайнер на височина , от която може да скочи с парашут.Който се заинтересува от тези случки моля да търси инфо в мрежата, само това знам и няма да раздухвам темите.
-
Четох, четох и май накрая нищо не е ясно? Всякакви обяснения и логични от техническа гледна точка, донякъде и "геополитически", но краен точен резултат няма, пък и въобще дали ще има?... Но, както казва лагер, да не раздухвам и аз повече темата, само ми се върти в главата цифрата около 1800 свалени американски самолета над Виетнам, но трябва да намериме старите вестници откъдето "черпехме информация"...
И все пак, да кажа какво се говореше преди 20-на години. Че стелта е свален от случайно видял го (буквално) сръбски изтребител, летял с друга задача , с ракета въздух-въздух, ама кой да ти каже...
-
...трябва да намериме старите вестници откъдето "черпехме информация"... И все пак, да кажа какво се говореше преди 20-на години. Че стелта е свален от случайно видял го (буквално) сръбски изтребител, летял с друга задача , с ракета въздух-въздух, ама кой да ти каже...
Лафчето е фундаментално: "Най-много се лъже по време на война, преди избори и след лов" :D
-
И все пак, да кажа какво се говореше преди 20-на години. Че стелта е свален от случайно видял го (буквално) сръбски изтребител, летял с друга задача , с ракета въздух-въздух, ама кой да ти каже...
Не е свален нито един вражески самолет във въздушна битка за жалост.
Югославските пилоти са летели на неизправни машини, коя с повреден радар, коя с повредено радио и така. :(
-
Значи от всичко писано досега става ясно едно- или Хамериканците са имали един-единствен стелС, или героичната югославска ПВО е имала право само в един-единствен ден да си включи радарите- чешко-руски, късо-дълговълнови, за 30 секунди сумарно и да свали един стелС. Иначе стелСовете щяха да гинат като плъхове по време на потоп над ЮГОСЛАВСКА земя. Имаше май един филм на тази тема, ама зависи от очилата , с които се гледа. Какво ще се види....
-
Югославските РТВ , бяха със същото оборудване като нашето . А то не беше за подценяване .
Аз съм служил известно време в РТВ , и познавам външно и вътрешно почти всички. РЛС .
Виждаха до бяло море . " Комета" , като обърнеше антената срещу мен , и часовника ми спираше. Има филм , да . И точно там човека казва какво е направил .
-
Общо взето само наземните защити са вършили работа тогава, в небето Югославската авияция нее имала никакъв шанс, всичко що е излетяло е свалено без нито един свален натовски самолет. Сваляните натовски самолети са само от ракети земя въздух, в предният филм споменаваха за F-16 и В нещо си че са сваляни. Иначе тактиката за защита е била следната:
Правени са цели примамки, макети на самолети танкове и други военни обекти . И примамките са вършили много добра работа . Идеята е дошла от един македонец в армията, който от малък обичал, да се занимава с моделизъм. Когато показал първият макет на MIG 21 в размер 1:1 началниците му са помислили в първият момент, че е истински питайки, къде саму ракетите .
Общо взето отчаяни мерки