търся мощна flip flop схема

[joro]

Зависи от товара който се  превключва с релето.Ако е
сравнително голям индуктивен товар при  0,5 секунди
 првключване  както иска няма да издьржи много.
Дори  и да се вземат  мерки за гасене на обратно V при изключване.
 При активен товар ще издьржи повече       

[lz1tka]

Виждал съм в промишлени условия релета "куча марка" да издържат доста. В други случаи маркови релета бързо свършват...

Както и да е, но в този случай ми се струва, че спокойно можем да минем без релета.

Имам едно съветско медицинско чудо работещо от 9 волтови батерии произведено през 1974 година. Вътре се ползват две релета и повишаваш трансформатор. При 9 волта вход изкарва 220 на около 50 херца за захранване на дребна медицинска апаратура.Друго вътре няма! Самите релета работят на 50 херца, в собствен режим на мултивибратор. Това си е чист механичен инвертор 9-220v .

[yooo]

Колеги , мисля , че на 0,5сек. да включва реле , което да командва друго реле за мощност , е не удачно . Погледнах параметрите на първите контактори които ми попаднаха.Ето и данните : Преценете сами .

Стандарти:IEC 60947-1 / 60947-4-1 и EN 60947-1 / 60947-4-1, UL 508, CSA C22.2 N °
Номинално работно напрежение:Спомагателна верига 690 V
Основна верига 690 V
Номинална честота (f):Спомагателна верига 50/60 Hz
Основна верига 50/60 Hz
Номинална оперативна мощност AC-3 (P e ):(220/230/240 V) 3 kW
(380/400 V) 5,5 kW
(400 V) 5,5 kW
(415 V) 5,5 kW
(440 V) 5,5 kW
(500 V) 7,5 kW
(690 V) 7,5 kW
Номинален работен ток AC-15 (I e ):(220/240 V) 4 A
(24/127 V) 6 A
(400/440 V) 3 A
(500 V) 2 A
(690 V) 2 A
Максимална електрическа честота на превключване:(AC-1) 600 цикъла на час
(AC-15) 1200 цикъла на час
(AC-2 / AC-4) 300 цикъла на час
(AC-3) 1200 цикъла на час
(DC-13) 900 цикъла на час
Максимална механична честота на превключване:3600 цикъла на час
Номинално напрежение на управляващата верига (U c ):50 Hz 24 ... 60 V
50 Hz / 60 Hz 24 ... 60 V
60 Hz 24 ... 60 V
DC Работа 20 ... 60 V
Време за работа:Между обезсиляване на бобината и затваряне на NC контакт 13 ... 98 ms
Между обезсиляване на бобината и отваряне на NO контакт 11 ... 95 ms
Между захранване на бобината и отваряне на NC контакт 38 ... 90 ms
Между захранване на бобината и NO затваряне на контакта 40 ... 95 ms

[yooo]

Мисля , че тези релета ще работят като зумери .

[NHB]

А според мен е най-добре самият автор да каже какво точно иска да превключва. Тогава по-лесно ще можем да преценим с какво и как ще е най-добре, най-просто и т.н.

[kortex]

 Таймерът който правим в момента ще е част от друга верига . Когато другите контролери превключат към друга функция , и таймерът не е необходим ,релето трябва да се върне в положение нормално отворено и от двете страни (същите лампи се използват и за друга функция). Затова не може да е едно ...

 Ще се превключват 8 лампи , напрежение 24 волта като тока на всяка една е около 200 мА . (тоест общо около 1,6 ампера за всичко) Казвам 3 , за да не се натоварва схемата ако ще е изцяло транзисторна и също да имам място за още някой консуматор ако се наложи ...

 
 Малко за самата схема . Таймерът , включен на 12 волта не може да превключи сам дори едно реле ... Трябва да има транзистори след него , затова напрежението му е по ниско (захранвам го от 12 волта през резистор 520 ома, на входа има точно 3 волта). Схемичката която нарисувах , така както е работи  до някъде ... Едното реле работи нормално , точно както трябва . Измервайки напрежение , да разбера защо второто не се включва разбрах , че в същност таймера не подава отрицателно напрежение , просто подава импулс от 1,7-2 волта . Тоест когато подаде 1,7 единия транзистор се отпушва и релето тръгва , но когато е 0 ... е невъзможно  Имам една идея как мога да го направя , ще се пробвам . 

Много благодаря за предложенията , понеже това вече го започнах изкам да се опитам да го донаправя , ако не стане ще пробвам друга схема . Вече с осигурени стабилни импусли впоследствие може ако релетата направят проблем  да се премахнат и да се сложат транзистори .

[goldib]

        Като се е захванала дискусия за мигащи лампички да попитам и аз: Трябва ми проста схема за следния вид  работен цикъл: две или три премигвания след това по дълга пауза. Хубаво ще е да може работния цикъл и паузите да могат да се регулират по някакъв начин.

[veso74]

goldib, премахни светодиодите. На изходи 0, 2, 4 съответно включи аноди на 3 диода, с общ катод към изходния ти светодиод, с резистор към земя.
Така от 10 такта светодиодът ще свети на 1, 3, 5-ти, а ще е загасен в следващите 5 такта. (Ако трябва, ще дочертая схемата.)

Скоростта/тактът на превключане/ лесно се изменя с промяна стойностите на елементите на генератора. Периодът на паузата - не. При желание за повече възможности (практически неограничени) и при по-голяма сложнотия при регулирането, бих използвал микроконтролер (в частност: Arduino) и няколко реда код. Така времето за тестове и изработка, както и цената, не ще са повече.

Схемата по-долу е от:
Christmas Lights Sequencer
https://www.electronics-tutorials.ws/blog/christmas-lights-sequencer-circuit.html

[veso74]

(Трудно се чертаело върху jpg ... )

Схемата е като идея.
Може да модифицираш с друг генератор, с друг брояч+BCD-дешифратор (напр. на 16), да се включват в друг коеф. на броене и др.

[yooo]

Колегата LZ добре се е сетил . Това е много функционална схема с възможности за надграждане . Тя решава проблемите и на двамата колеги . Вместо 40106 ,може да се ползва 555 или какъвто и да е регулируем мултивибратор . Работи много стабилно . Вече почти год. я ползвам за пуск и реверс на трифазен двигател . Разбира се не на 0.5сек. а на около 40-50 сек.

[goldib]

   Благодаря на колегата LZ   

[veso74]

Тествах схемата. Е, с модификация: изпълнена с каквито ИС имам :
4011 - генератор, 4017 - брояч и дешифратор.

Светодиодът си мига в 3 такта .
(Трудното бече чертането: обединих две схеми от нета .)

[iss]

В последната схема - силата, с която свети светодиода зависи от броя на '1'-ците на изхода на брояча, както и стойността 1к на резистора е голяма (при положение, че захранването е 5 волта както е на схемата).

Ето и вариант с "подобрения" :



ПС. диодите са "обърнати" нарочно, това ще промени цикъла на светене, но схемата така е "железна"

[veso74]

В последната схема - силата, с която свети светодиода зависи от броя на '1'-ците на изхода на брояча ...

В изходите винаги има САМО една единица - 4017 - брояч до 10 с дешифратор.
---
Резисторът към + не е необходим. По-скоро да е към земя или към Е-Б при транзистора.
---
Опс, обърнал си логиката ... защо? Един обратен транзистор с режимните му резистори и толкова.
---
В схемата ти LED само свети - базовият ток не става нула, а 3 пъти пулсира по-слабо, и още 5 такта - силно .

[didov]

За схемата, обикновен мултивибратор на транзистори ще свърши работа. По съвременен вариант от предната показана от Любо Божков. С подбор на стойността на електролитните кондензатори, се променя времето на превключване. С потенциометрите /тримери/ може да се получи точно време на превключвате, също и ако има разминаване в двете рамена  във времето да се направят еднакви. И видео как работи с мощни лампи.