Форум за любителите на Стара електроника

Телевизионни приемници => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: betamaxdmo в 26 Юли, 2017, 19:46:51

Титла: Кинескопа е на цветни вертикални ленти
Публикувано от: betamaxdmo в 26 Юли, 2017, 19:46:51
  Здравейте, онзи ден ми попадна едно телевизорче Елит 21инча. Модела не се вижда, отлепена е лепенката. Картината на телевизора е на цветни вертикални ленти. Процесора е NT11126PC301CG, вертикалното е LA78045. Развивка има но изображение изобщо не се забелязва. Смених позистора и вертикалното но без промяна. Трите видеосигнала на входа на видеоусилвателя ми ги дава в норма 1.5v до 3v. На колекторите на крайните транзистори си има около 110в до 160в. Пробвах с размагнитваща бобина но без ефект. Възможно ли е да е от кинескопа. Благодаря предварително.
Титла: Re: Кинескопа е на цветни вертикални ленти
Публикувано от: lz2xl в 26 Юли, 2017, 19:52:01
Мери ли на катодите какво идва,има ли видео.Набучи му друга тръба за проба,прилича на отлепена маска.
Титла: Re: Кинескопа е на цветни вертикални ленти
Публикувано от: origo в 26 Юли, 2017, 21:20:04
Да, най-вероятно е деформирана или отлепена маска. Понякога става от от механични сътресения на телевизора.
Титла: Re: Кинескопа е на цветни вертикални ленти
Публикувано от: lz2lx в 26 Юли, 2017, 21:42:01
  Tочно така. Tряснал се е на пода. Пет процента вероятност да е отклонителна система провери за всеки случай. Aко моарето не е от фотоапарата 100% кинескопа е с механична повреда.
Титла: Re: Кинескопа е на цветни вертикални ленти
Публикувано от: betamaxdmo в 26 Юли, 2017, 22:00:43
На катодите има 110 160в
Титла: Re: Кинескопа е на цветни вертикални ленти
Публикувано от: betamaxdmo в 26 Юли, 2017, 22:09:43
Моарето е от фотоапарата. Да пробвам с друг кинескоп нямам възможност. Дайте съвет какво да направя по отнлонителната система. Ученик съм още. Благодаря
Титла: Re: Кинескопа е на цветни вертикални ленти
Публикувано от: lz2xl в 26 Юли, 2017, 22:12:18
Нищо не можеш да направиш по отклонителната система.Киното е свършило.Търси друга тръба или го мятай в кофата.
Титла: Re: Кинескопа е на цветни вертикални ленти
Публикувано от: betamaxdmo в 26 Юли, 2017, 22:16:04
Всеки един ли 21инчов кинескоп става. Извинявам се за въпроса. ?.Благодаря
Титла: Re: Кинескопа е на цветни вертикални ленти
Публикувано от: lz2xl в 26 Юли, 2017, 22:20:58
Зависи,от новите почти всички са съвместими.За това има справочници,гледаш там.
Титла: Re: Кинескопа е на цветни вертикални ленти
Публикувано от: betamaxdmo в 26 Юли, 2017, 22:23:31
Благодаря
Титла: Re: Кинескопа е на цветни вертикални ленти
Публикувано от: lz2lx в 27 Юли, 2017, 01:29:05
   Pазвинти болта които стяга отклонителната система за шийката на кинескопа и с лек натиск я освободи. извади я от шийката на кинескопа като преди това извадиш платката на видеоусилвателите (и магнитите за сходимостта като отбележиш положеието им). После я сложи отстрани на телевизора без да се допира до нищо. После влключи и виж какво ще се получи като образ. Aко може снимай да видим . Aко е чиста точка значи кинескопа е здрав. Aко точка не се получава е кинескоп. Bиж да не се опариш по кабелите там е около 600 волта и е опасно напрежение.
Титла: Re: Кинескопа е на цветни вертикални ленти
Публикувано от: lz2lx в 27 Юли, 2017, 02:03:17
   всъщност първо провери изправноста на кондензатора които захранва хоризонталните отклонителни бобини. свързан е мажду колектора на транзистора за хор. отклонение и отклонителната бобина има стойност около 250 до 470 нанофарада и е за 250в. обикновено прекъсва.
Титла: Re: Кинескопа е на цветни вертикални ленти
Публикувано от: betamaxdmo в 27 Юли, 2017, 09:47:15
Ще пробвам
Титла: Re: Кинескопа е на цветни вертикални ленти
Публикувано от: origo в 27 Юли, 2017, 09:54:22
Абе какви съвети му даваш?
1. Ако е отлепена маска няма да има разлика в точките които ще види при липса на ОС или поне със сигурност няма как по вида на точките които види да направи оценка какво е състоянието на кинескопа.
2. Включване на кинескопа без ОС ще доведе 100% до прогаряне на луминофора в центъра на екрана.
3. Не знам кои точно напрежения са до 600 волта (вероятно тези без фокусиращото и анодното защото те са както следва 4.5 киловолта и 25 киловолта).
4. Няма как да е от кондензатора за ХОБ. Този ефект се получава когато електроните от една пушка бомбардират луминофора с друг цвят, това няма как да стане от формата на отклоняващото напрежение. Може да стане от геометрични деформации на системата пушки, маска, ОС или намагнитвания.
Начина да провери дали не е от ОС е да намери ОС подходяща за този кинескоп и да тества с нея дали ще има промяна (след съответната настройка разбира се). И в случая може да е добра идея да си поиграе малко с настройката на ОС да види дали ще има подобрение - както си му казал да разхлаби винта (понякога на някои ОС има винт и на укрепващата шайба която е залепена за коничната част на кинескопа (не знам дали тук има такава)) та като разхлаби винтовете може да помести малко ОС напред и назад по шийката като по този начин следи образа дали в даден момент изчезват шарените линии. Защото може да е разместена ОС ако някой е бърникал или може да е деформирано нещо по геометрията на пушките (при някои кинескопи се случва в процеса на експлоатация) но тук ме притеснява че чертите са вертикални, обикновено при деформация в пушките се получават цветни петна по ъглите. Абе да бележи положението на ОС и магнитите и да ги поразмърда да види как се отразява, на първо време само ОС.
Титла: Re: Кинескопа е на цветни вертикални ленти
Публикувано от: Radko в 27 Юли, 2017, 10:11:34
На мен ми изглежда като да няма хоризонтално отклонение и да липсва фокусиращо напрежение. Трябва да се проверят веригите на ХОБ, включително свързващия куплунг, тангенсовия кондензатор, за който говори  lz2lx, и веригата на фокусиращото напрежение от ТХО до фокусиращия електрод на кинескопа, включително цокъла на кинескопа и искрището. Да се провери дали въртенето на регулатора за фокус влияе на изображението.
Не бих съветвал местене на отклонителната бобина, че после настройката на чистотата на цвета и сходимостта без тест генератор е мисия невъзможна.
Титла: Re: Кинескопа е на цветни вертикални ленти
Публикувано от: betamaxdmo в 27 Юли, 2017, 10:17:36
Въртенето на потенцялметъра на тхо за фокусиращото напрежение влияе
Титла: Re: Кинескопа е на цветни вертикални ленти
Публикувано от: Radko в 27 Юли, 2017, 10:26:10
Понякога при проблем с вертикалната развивка, когато лъчът излиза извън екрана, се вижда такова сияние, макар че не точно като вертикална ивица. Но все пак, виж между двата извода на бобината за вертикално отклонение, дали не се измерва постоянно напрежение. Ако има постоянно напрежение, е много опасно да се оставя продължително време да работи, защото направо се отрязва шийката на кинескопа.
Титла: Re: Кинескопа е на цветни вертикални ленти
Публикувано от: betamaxdmo в 27 Юли, 2017, 10:32:28
А ако има постоянно напрежение върху вертикалната бобина какво да направя. Каква е причината. В момента не съм вкъщи. Ще видя и ще пиша. Благодаря
Титла: Re: Кинескопа е на цветни вертикални ленти
Публикувано от: lz2lx в 27 Юли, 2017, 12:32:21
 @ origo   Всеки телевизор реагира индивидуално. Предполагам кинескопа е изтощен затова нищо няма да изгори за десетина секунди проба. Ако кондензатора е прекъснал или има лоша спойка при липса на отклонителни бобини пада високото напрежение . Занаята е такъв че трябва да се проверява поетапно . Дето викат ръка трябва да пипне . Аз по мои сметки за 27 години (9855 дни) стаж по два три телевизора на ден ги смятам за около 20-30 хиляди ремонта правени лично. Ама може да съм остарял вече младите да се трудят. В случая най вероятно е паднало високото и екранното напрежение поради разпадане на веригата на отклонителните бобини. И кенескопа не е в първа младост предполагам както обикновенно.
Титла: Re: Кинескопа е на цветни вертикални ленти
Публикувано от: lz2lx в 27 Юли, 2017, 12:46:10
  @ Radko чистотата на цвета и сходимостта е последното нещо което може да потрябва на тази вехтория. Аз никога не съм имал такива проблеми. При повторно поставяне ако системата не е друга си пасва на старото место. Най-добре би било да си купи нов телевизор човека да се радват хората които ще го гледат.
Титла: Re: Кинескопа е на цветни вертикални ленти
Публикувано от: Radko в 27 Юли, 2017, 14:32:50
А ако има постоянно напрежение върху вертикалната бобина какво да направя. Каква е причината. В момента не съм вкъщи. Ще видя и ще пиша. Благодаря
При тези телевизори мисля, че вертикалната развивка се захранва двуполярно - с плюс 15 V и минус 15 V. Ако едното от тях отпадне (поради изгаряне на фус-резистор или изсъхване на съответния електролитен кондензатор), може да се получи такова протичане на постоянен ток през бобината за ВО, при което лъчът излиза извън луминифора и на екрана се вижда сияние от размазани цветове. След няколко минути шийката на кинескопа до откл. система се "отрязва" и тя тупва долу, или ако е добре залепена към колбата с гумените лапи, остава, но вече кинескопът е развакуумиран и е за боклука.
Може и по други причини да протича постоянен ток през ВО - спрял е задаващият генератор (примерно няма обратна връзка от кр. стъпало за ВО към видеопроцесора) и крайното стъпало останало в едно крайно състояние, или пък дефектен чип за ВО.
Титла: Re: Кинескопа е на цветни вертикални ленти
Публикувано от: origo в 28 Юли, 2017, 10:12:00
Мдаа, от това което се виждаше на снимката ми се струваше че си има развивка и целия екран свети в бяло, но то е оцветено по средата в шарено. Щом дефакто нещо не е наред с развивката, значи за момента кинескопа е вън от съмнение. То така по снимки...
Пък защо му е нов телевизор? За да гледа мазнята на родните канали която предават ли? Истината е че SD образ се вижда най-добре на кинескопен телевизор. Никога SD образ не се е виждал добре на HD LCD телевизор. По принцип LCD са няколко крачки назад, ама пусти няколко пространствено тегловни параметъра които разказаха играта на кинескопите, а и вечния потребителски ламтеж към екран с диагонал метър - два.
Титла: Re: Кинескопа е на цветни вертикални ленти
Публикувано от: Radko в 28 Юли, 2017, 12:40:29
За да няма съмнение дали лъчът бяга извън луминифора, може да се опита с прекъсване на единия проводник на бобината за вертикално отклонение, ако се яви ярка хоризонтална черта, това е, бяга лъчът, и да не се пуска за дълго, докато не се отстрани проблема с ВО. Ако се яви хоризонтална размазана разноцветна ивица или разноцветно петно в средата на екрана, нещата отиват към друга диагноза.
Титла: Re: Кинескопа е на цветни вертикални ленти
Публикувано от: shri в 28 Юли, 2017, 18:44:46
Също би могло да се направи следното. Има два вида кинескопи едните са самосходими и нямат магнитни пръстени между отклонителните бубини и платката на кинескопа. Може просто да разхлабиш бобинажния блок и дисковете и леко да ги издърпаш на зад без да ги вадиш. Задължително отбелязваш с фолумастер първоначално положение. Обикновено за половин 1 сантиметър картината ще се събере в средата на екрана и ще можеш да прецениш дали лъча е изместен или просто маската е отлепена. Но и аз съм за отлепена маска. Ако извадиш както е писал Асен, за не повече от 10 сек. гледай точката ако е ярка, за да не прогори луминофора. И внимавай там тока си пере, 100 или 200 волта при тия честоти си перат доста неприятно и дълго зарастват раничките от тях :D личен опит :master2:
Титла: Re: Кинескопа е на цветни вертикални ленти
Публикувано от: eset2 в 29 Юли, 2017, 17:15:01
Също би могло да се направи следното. Има два вида кинескопи едните са самосходими и нямат магнитни пръстени между отклонителните бубини и платката на кинескопа. Може просто да разхлабиш бобинажния блок и дисковете и леко да ги издърпаш на зад без да ги вадиш. Задължително отбелязваш с фолумастер първоначално положение. Обикновено за половин 1 сантиметър картината ще се събере в средата на екрана и ще можеш да прецениш дали лъча е изместен или просто маската е отлепена. Но и аз съм за отлепена маска. Ако извадиш както е писал Асен, за не повече от 10 сек. гледай точката ако е ярка, за да не прогори луминофора. И внимавай там тока си пере, 100 или 200 волта при тия честоти си перат доста неприятно и дълго зарастват раничките от тях :D личен опит :master2:
Не съм видял кинескоп без магнит между платката и ОС.
Титла: Re: Кинескопа е на цветни вертикални ленти
Публикувано от: betamaxdmo в 29 Юли, 2017, 19:32:12
Вертикалното го смених още в началото. Като включех телевизора без вертикално в средата на екрана се появи хоризонтална лента с цветни нюанси. А не бяла хоризонтална черта. Това ме кара да мисля че е от маската на кинескопа. Ще пробвам с друг кинескоп и ще пиша. Благодаря