Форум за любителите на Стара електроника
Нови технологии => Телевизионни, Радио, сателитни и други приемници => Темата е започната от: Bengata в 08 Април, 2016, 19:18:04
-
Така този Лен е с синтезатор СМ1630
Но делителя не е S89 - който дели 100/101
А е заменен с малка платчица с чип sp8793 който дели 40/41
Каква е формулата ?
Стандартно при S89 делиме на 12,5 а с този на колко делиме ?
-
http://forum.eshop.bg/viewtopic.php?t=101082&topicshow=Радиостанция ЛЕН-БМ 160 питане
-
Според мен няма как да дели на 40/41,не излиза сметката.СМ1630 е нискочестотен,работи до около 1.5 мхц на входа.За 137-176 мхц делителя трябва да дели поне на 100.Гледам Иван shri ти е отговорил в другия форум,той добре познава тоя синтезатор.Работил е с него.
-
В 1996 (по спомен) пренасторих изцяло ЛЕН-БМ от 54 MHz на 145 MHz. Впоследствие направих нов приемник.
CM1630 (S187) работи до 6,5 MHz на единия вход според данните. Моят ЛЕН-БМ е също с делител SP8793. Радиото все още работи на любителските честоти, но не си спомням много от изчисленията :) С диодна матрица е, 9 + 1 канала (последната редичка изводи от матрицата излиза на 25 портов къединител на задната част на кутията за бъдещи модификации, които така и не се случиха ::) ).
При желание мога да видя и запиша настройката/диодите за една честота.
-
Да ще те помоял ако може да свалиш разположението на диодите за една честота .
Нещо съвсем се обърках с тези ленове . Те са 4 броя единия е като твоя на 50 мегахерца но него не го закачам .
Другите 3 броя са на 160 .
Единия е с S89 тама като си сметна нещата и слажо диодите тръгва работи приема предава стъпката е на 25 килохерца .
Диодите са на платка която се боде направо на местото на прома .
Като преместя тази платка на другите два броя нито приемат нито предават . Те са с SP8793
-
Ако е правилно пресмятането и разположението на диодите/по "нулите", другата вероятна причина (при работещи генератори) е синтезатор извън синхронизация, т.е. честотата на VCO е извън границата на изменение от варикапите. Това става при голяма пренастройка от оригинална честота на новата честота. Тогава е необходимо частично преправяне или изцяло преправяне, т.е подмяна на честотноопределяите елементи на генераторите.
Това лесно можеш да го установиш, като закачиш волтмер в точка "V" (по спомен?) на платката. Напрежението трябва да е около средата на захранването на цифровата част и да се изменя в двата края на обхвата.
-
Аха при натисната трубка мериш на точка V1 . И с въртене на сърцевината на L1 заставаш на средата на захранващото . Точно така и го правя .
А с Л2 гониш максимално показание на уреда но това е за преимника
Това се случва само при тази която е с S89
При другите не но там чувам че синтезатора тръгва , разбирам го като доблиша антената на портативан радио станция до кутиката на VCO-то .
Размених синтезатора за да отхвърля съмнението за дефектност .
veso74 да сетих се твоята съм чел за нея
http://www.kn34pc.com/construct/lz2wsg_fm_2m_rx_len_bm.html
На тези които са с SP8793
5 краче на синтезатора беше отрязано от маса и беше подадено към 5 волта през резистор 4,7к . Това го въстанових като гледах от работещата .
-
Виж какво написах в другия форум за да не се повтарям. Яд ме е че затрих оригиналния даташит на 1630 там беше описано всичко и на колко делят делителите на кварца. Сега не помня.
-
Остана само един последен вариянт
При veso74 неговата станция
http://www.kn34pc.com/construct/lz2wsg_fm_2m_rx_len_bm.html
Е също с SP8793
Ще го помоля да ми запише как седят диодите за една симплексна честота и ще пробвам . И ще го помоля да направи снимки на преходната платчица на SP8793 виждам , че е като моята от горната страна но отдолу да ли няма поставен още някой кондензатор .
Не може при него да е работило и да работи от 1998 а при мен да не тръгва .
-
Канал 9, честота 144,500 MHz. Легенда: наличие на диод = отбелязано кръгче.
Приемникът беше в началото "отгоре" с 10,7 MHz, който след години изместих "отдолу".
:crazy: Честотата 144,500 MHz е на един "специален" варненски канал, който в периода 1996-97 ми навява спомени за много весели, положителни емоции :yes: Дано има хора тук, които си припомнят тези моменти. ;)
-
Да тогава беше на мода PS,Петровия сън,имаше такова радио в Аматерско радио.Излизаше на тоя канал.Имам един запазен от него време.Не знам дали работи.Наистина входа на СМ1630 работи до 6.5 мхц.Защо съм запомнил че е 1.5 не знам.Оригинала на Siemens не беше ли S1630 и работеше в тандем с S89.Поправете ме ако греша.
-
S187B е, PLL на Siemens.
-
Точно!
-
veso74 приемника с какви филтри е 10,7 или с 21,4 Мhz .
A видях с 10,7 е .
-
Има разлика в схемното решение на двата вида синтезаторни платки .
В твоя случай се ползват карак на синтезатора от А1 до А32 и от В1 до В64
При мен е от А2 до А64 и от В1 до В128
Дефакто ти ползваш 13 входа на синтезатора а аз ползвам 14 входа .
Съвсем друго нещо е платката на синтезатора на 50 мегахерца и палтката на 160 .
Аааа вече се навих мощно ще разбера как е . Сега ще се свържа с човека от които ги взех да го питам на каква честота са били преди това той спомена нещо от сорта на 148 .
-
Прерязал съм някои печатни проводници към СМ и съм си опроводил нужните други изводи. От 50 на 145 MHz няма как да стане без това - нужен е друг коефициент на делеине за A и B.
-
Още нещо което сега видях а трябваше по рано да се случи
http://radiomods.free.fr/doc/pll/sp8793.pdf
Тук в функционалнат диаграма е е поаказано ка се програмира делението .
Така тази мойта платка свързването е направено като за SP8792 дефакто 6 крак на схемат при мен не е въразн никаде а виси а clock input 5 крак на схемата при мен е през 2,2 нф .
Това значи ли че дели на 80/81 ?
-
"Това значи ли че дели на 80/81 ?" - Не, изрично е написано в заглавието в pdf: SP8792 225MHz ÷ 80/81, SP8793 225MHz ÷ 40/41.
6 извод е някаква ВЧ блокировка: INTERNAL DECOUPLING
-
Ами то си пше. Ако делителя ти е 8792 дели на 80/81, ако е 8793 тогава на 40/41. Ако чипа ти е на 80/81 ще стане сметката според мен. Само гуна трябва, да се мръдне и да се види как ще работи с +междинна или -междинна. Защото той не може да се мърда много. Пада му амплитудата качеството на синусоидата. Трябва да се преработят компонентите. Можеш да видиш от някой друг за висока честота кави са стойностите на елементите.
-
Да събудим темата:
Bengata, намери ли формула за изчисление на кефициентите към синтезатора CM1630 с делител SP8793?
С развитието на тази тема реших да си направя ново управлнеие към преработената радиостанция с процесор,
дислей, памети може би ...
Някои навърляни начални идеи тръгнаха от раз. Спрях се заради това, че не си спомням в подробности начина на изчисление на битовете в регистрите A и B на CM1630 за всяка искана честота.
Днес в малкото свобдно време (напук на 20 годишните ми спомени за устройството) успях да си подредя мислите.
Начална точка: схемата на "програмните" ми диоди за честота TX = 144.500 MHz, RX = 133,800 MHz (Fif = 10,7 MHz).
Сканирах си листата хартия. Поне аз си изясних начина на пресмятане отново. Дано сметките ми са в полза на някого.
---
В ръководството (за "Лотос") делене на 100 лесно се плучава:
s89_tx_144500, с делител на 100/101 (S89, по ръководството на рст "Лотос").
---
И за делител SP8793 (40/41) не е сложно, но молив трябва :yes:
sp8793_tx_144500, за предавателната честота 144500.
sp8793_tx_133800, за приемна честота 133800 (+10700).
Легенда: наличие на диод в диодната матрица: при "0" = отбелязано кръгче.
---
От сметките си установих, че съм забил на платката твърдо към "1" или "0" двата старши разряда на дума B (256-128), най-старшия (64) и най-младшия разряд (1) на дума А:
B = (10ХХХХХХХ), A = (0ХХХХХ0).
-
Здерасти
Формула за изчисление на кефициентите към синтезатора CM1630 с делител SP8793 не намерих реших го про втори начин монтирах S89 .
Относно новото управление което си решил да правиш .
Имам платки ако са нужни за експерименти . Синтезатор , Радио , Предавател . Ако трябват казваш и ги пращам . Мога да пратя и цяла станция което е пренастроена е този диапазон .
Ще ми е много интересно развитието на това управление . Мислил съм за нещо подобно , но да го копирам от руските сайтове не да го създавам . Спирало ме е идинствено това , че трябва да режа кутията за да може да се монтира дисплей .
-
Благодаря за предложението.
Станция имам, пренастроена отдавна. Тогава предвидливо за "кутия превклюватели, логика и дисплей" - върху станцията: дупках, рязах и пилих коруса отзад на рст "Лен-БМ" и изнесох дума A и дума B на синтезаторния чип СМ1630 с лентов кабел на LPT женски съединител (DB-25). На канали от 1 до 9 има приграмирани репитри и симплекси, а канал 0 излиза на този съединител. Спомням си, че още тогава "витаеха из въздуха" идеите с двата ЕПРОМ-а.
Трябва и синтезаторна платка да имам някъде.
Идеята е по-скоро за създаване. От копиране нямам нужда: радиостанции има на 144 колкото искаш, така или иначе няма активност там, поне при нас. Всичко е за удоволствието от конструирането ::)
-
Тук при нас на 144 за София говоря има два канала . Отеделно се приемат идеално двата репитера R1 и R2 , от Пирот и Ниш и още няколко Сръбски .
За конструкция нова ще ми е интересно . Тук мога да помагам с елементи ( процесори особенно ако са PIC ) набавянето им .
Пренастроена имах в предвит настроена да работи от 144 до 146 стандартен лен бм-160 .
За двата епрома четох и мислих да правя платка имам чиповете имам и програматор намерих и записа за двата .
Но проблема пак го реших с СМ7704 записана с любителските канали .
-
В ограниченото свободно време - проверка на хартиения замисъл в цифрово изражение на логиката: ардуино, механчиен енкодер, MCP32017.
Честота: 144.000-146.000 MHz. Светодиодите са все едно входовете на CM1630, свети = 1, не свети = 0.
Трябва се тръси готовата платка за реален тест значи ... :crazy:
Аз засега съм удовлетворен :) Остава избор на дисплей, "оцветяването" му с надписи, честоти, памети и др., които не са интересни. Основната идея беше пращане на една честота в pll чипа.
-
Е бравоооо :)
Значи имам вече готова цифрова част .
Остава една платка да се направи преходна към синтезатора директно върху цокъла на паметта .
-
Ако искаш да тестваш и не ти се разглабя твоята да ти пратя една цяла станция ? Проблема е само в това , че е с пром не е с диодна матрица а е с цокъл за памет . Казваш пращам .
-
Благодаря, не е нужно засега.
Станцията ми е в добро здраве, а DB-25 е закачен отдавна за канал 0 на механичния избирач. Трябва само да се подкача към порта.
Намерих и наличното си блокче с CM1630 и SP8793 :) На пръв поглед само единия допълнителен ПИС е ..."глътнал въздух" с времето :D
Ще трябва (предполагам лека) реставрация. Поне в 2001-а всичко по модулчето си работеше.
Ще се старая да не гръмна pll-чипа. Лош спомен от статика имам от един вълнен пуловер и въздействието му върху ИС CM1630 ... :)
-
Между другото , такава платка виждам за пръв път . По размер ми прилича като за Лен-Б . Явно е от някаква модификация която не ми е попадала . Всичко е двапати по омален размер .От кой Лен е знаеш ли ?
-
Нямам представа, така съм си я взел. Точно за рст "Лен-Б" ми прилича по размер, но пък кръговата бобина си е оригинално за VHF. Има коригирани писти отзад, изглеждат фабрично резнати. Добавените компоненти са ясни (стабилизатор, танталов кондензатор и ПИС-ве). Вероятно е била или резервна платка или е неслагана в работна станция - полето за диодите и каналния превключвател не са запоявани.
Симпатична платка, а и при мен много експерименти е претърпяла :)
-
Да интересна платка . За 5 канала , сещам се за Радиостанция "Надежда" те са на външен вид като "Лотос" но са с по-малко канали или 5 или 9 . Може да е за такава . Иначе по размер и изобщо по местата за свързване на кабелите , прилича да седи на рамка за Лен-Б . Което също е интересно но казваш че твърдо е за VHF . Имам 6 канални станции Лен-Б но там са твърдо с кварцове нямат синтезатор .
-
В архивите си намерих сканираната част от книгата на Й. Стефанов: "Съвременни КВ и УКВ радиостанции", в която се описва ИС S89/S187 (срт. 118-122) (и други). Добавям я, дано е полезна. Другите два файла в архива са допълнение към S187.
Двете мои платки с ИС CM1630 и SP8793 се различават по конфигурационните изводи - на едната честотата на сравнение е 12,5 kHz, на другата е 6,25 kHz - следва програмните числа да са различни. Да се има предвид за бъдещо използване на начина на пресмятане, споделен по-горе.
Без смятане наново на нужните конфигурационни входове за нужната честота лента (и стъпка напр.) няма да мина. Ако трябва, ще прерязвам шини (които са забити твърдо на "0" или "1").