Форум за любителите на Стара електроника
Нови технологии => Телевизионни, Радио, сателитни и други приемници => Темата е започната от: dario_78 в 19 Декември, 2014, 20:18:32
-
Здравейте на всички имам една идея и бих искал да я споделя с вас и които може да ми помогне :
Значи бих искал да извърша цифровизация на радиоточките в един град и населените му места (селата). Идеята е да се изгради един приемник и предавател в града , който да приема и разпръсква сигнала в града и до всяко една населено място , и същевременно във всяко едно населено място ще има приемно предавател така сигнала ще стига до всяко едно домакинство. А да и в града ще има местно студио което ще се включва към всичко това . Моля за идеи и благодаря предварително.
-
Това по кабел ли ще става? И какво значи цифрова радио-точка?
-
Изречението "Значи бих искал да извърша цифровизация на радиоточките в един град и населените му места (селата)." ми навява за голям и сериозен проект, а начинът по който са зададени въпросите ми издават, че има доста неясноти. Моля обяснете точно каква е крайната цел - възстановяване на кабелната радиофикация ли? Или изпълнение на такава без проводници?
-
Целта е да се премахнат старото оборудване , което е доста амортизирано и с много загуби и да се изгради ново ( без кабелно) , ще се предава само стерео сигнал чрез изграждане на радио релейна мрежа . Като ще има възможност да се включва и местно студио. Например приемаме радио Христо Ботев от ретранслатор и го предаваме в цялата община , като във всяко едно село ще има приемно предавател които ще покрива територията на самото село . И да може да се включва и местно студио за новини касаещи общината и др.
-
Без кабел ще ти трябва лиценз за излъчване на радиочестота, който се взима много трудно от КРС. Не съм сигурен, че това което искаш да направиш е напълно законно. Но с две думи ще ти трябва оборудване за УКВ радиоразпръскване с желаната мощност. Ако искаш да обсъждаме това чисто теоретически, добре. Но ако мислиш да го осъществяваш на практика, то вероятно разполагаш с доста голям бюджет и със сигурност ще намериш кой да го направи срещу съответната сума.
-
Бих искал да го обсъдим теоретично ако не е проблем за вас . Интересуваме самата последователност на нещата . За разрешението знам че ми трябва и че е много сложно , но за сега се интересувам от самата техническа последователност . Наясно сам че трябва да се изчислят усилватели , големината на антените и каква апаратура да се използва , нуйен ми е самият подход по изчисляването на всичко това .
-
Въпроса който задаваш е доста сложен и не подлежи на отговор в темите в обикновен форум. Само не разбирам като казваш цифровизация какво - искаш да се излъчва цифрово този сигнал ли? Във всяко домакинство ще има цифров приемник специализиран за приемане само на този сигнал ли? Защото попринцип като казваш цифровизация на радиоточките е малко като земификация на марс. Радиоточката представлява абонатен високоговорител свързан към кабелна радио мрежа по която се разпространява аудио сигнал. Това което искаш ти е нормално радио, и вече е направено, виж мрежата предаватели и ретранслатори на УКВ на националното радио програма Хоризонт и Христо Ботев. Идеята на радиоточката е че оборудването при абоната е евтино, просто (надеждно) и ПАСИВНО, т.е. не изисква захранване при абоната, може да се радиофицират и неелектрифицирани обекти, както и прекъсване на електрозахранването на даден абонат не води до неговото откъсване от света. Така че радиоточката в пълните й параметри и предимства не може да бъде заменена от ефирно радио, камоли цифрово. Така че опитай се да си изясниш сам за себе си, а след това и на нас, каква е идеята която ти се върти из главата за да получиш по-точни отговори. А ако просто ти е интересно как се прави ефирно радио излъчване, как се оразмеряват антени, предаватели, точки на излъчване, ретранслатори и други такива може би по-добре ще е да си зададеш въпроса във форума на predavatel.com
-
Знам как е изградена системата на радиоточките със всичките и възли и системи ( Радиотранслационна уредба , фидерни линии , абонатни трансформатори , абонатни линии и прочие ) но всичко вече е доста остаряло амортизирано абе двупотопна работа и затова ми се искаше да се разработи нов вариант за изпълнение чрез модулатори демодулатори ретланслатори и приемно предавателни конвертори , тоест да се изгради една радиорелеина мрежа за пренос на стерео сигнал.
-
Цифровизация ... абе двупотопна ...
Дерзай! Ще стане ... :lol:
-
Не знам дали дву или трипотопна е мрежата, но единственото което може да се направи е да се подменят амортизираните възли и линии с нови такива. Всичко различно от това вече не е радиоточка, и не виждам защо трябва да се коментира под това име. Такава мрежа за разпространение на стереосигнал както вече ти казах ИМА, нарича се УКВ радиоразпръскване, и има доста станции освен програмите Хоризонт и Христо Ботев на БНР които са с национално покритие и стерео. Не знам какво точно искаш да постигнеш с усложняването на радиоточковата система, може би искаш да измислиш нещо ново което да патентоваш и след това да забогатееш и да си купиш остров, както създателя на фейсбук :)
-
Исторически радиоточковата мрежа се наследява от коаксиалната кабелна телевизонна мрежа...
-
Здравейте на всички първо да се извиня на всички знам че трябваше да посветя тази тема не с думата цифровизация а например обновяване на радиоточките, чрез изграждане на нови системи и мрежи с по малко загуби. Идеята е потребителите да си имат радиоточки ама с по добро качество на сигнала без затихвания и смушения. Така че ако някои може или има идея как де се получи това да го обсъдим и каква техника може да се използва и на коя фирма са по падежни. Имам някакви идеи ама са доста разпокъсани нужна ми е помощ за да си подредя нещата в правилния ред за изпълнение .
-
Ок, нека приемем идеята за възможна ресурсно. И така, стъпка по стъпка:
1) Идеен проект. Максимум от 10 печатни единични страници, в които да се опише точно и ясно:
а) Възникналата нужда - какво точно трябва да се постигне и с какви параметри на решението (например покритие на колко процента от това и това селище, колко канали, с какво качество и т.н.);
б) Обхват на решението - обхват на системата, селища ( взаимно разположение, вътрешна география, демография, брой абонати), връзки в системата (например 3 отсечки по 6-8км между селищата, през какъв терен минават, географски координати и т.н.);
в) Схематично описание на елементите на системата (мрежа от приемници, ретранслатори, студиа, абонатни групи и др.);
г) Груба финансова рамка, по-скоро с какво се разполага като финанси.
На базата на този проект може да бъде започната груба разработка на реалната система, като на нейна база може да се направи по-сериозна финансова оценка. И ако тя е по-малка с повече от 20-30% (резерв) от наличното - честито, може да се проектира изцяло.
:hi:
-
@ dario_78
Това община Разград ли го поръчва ? Понеже гледам че си там по профила ти.
Ако го поръчва, на Финансовия въпрос отговор може да се даде само след конкурс за обществена поръчка, или ти вече си я спечелил, така де?
Мрежата предполагам си е изградена , тоест Е отговаряла на определни изисквания и всичко е описано и картографирано като структура. От тези данни може да си извадиш пълно инфо с кавко същост ще се бориш.
Понеже таз Мрежа не е много млада като идея и предполагам е обновявана говорим за Транзисторна електроника. Въпросните устройства в йерархията и имат функции и те могат спокойно да бъдат подменение според характеристиките им с нови такива, по същите характеристики и или с по-мощни, по качествени ако е необходимо или технически възможно , според решенията на Главния инженер който ще отговаря за Реставрирането и.
ПП. Стандартите на СОЦА бяха доста по-железни от тия на китайското производство сега, та нищо чудно да се сблъскаш с устройства предвидени да работят по 50-60 години... и доста то тях читави.
За Оценяване състоянието на наличната структура, след като си извадиш данните от архивите , кое къде и как е поместено и прокарано, ще трабва да сформираш една мобилна група и да обходиш всички разпределителни звена и да видиш , кое от и до къде е и на кое са му пораснали крака или го е прибрал някой за скрап.
Центъра на едно такова нещо може да е студио, или просто пулт+ микрофон на който да избираш към коя радиостанция да се закачи и да пускаш от време на време съобщения на оибщината до жителите и. Мисля БНР тука е фактор, комисия по далеко съобщения и тн...
-
Здравейте за сега всичко е в зародиш все още се умува как да се изгради системата най ефикасно. Първо мислим да се изгради нещо като междинна станция( приемно предавателна) в града която да хваща сигнала на хоризонт от ретланслатор близо до нас , след което сигнала се демодулира а също този сигнал ще може да бъде заместен и от местно студио за новини при необходимост след което сигнала се усилва модулира и се изпраща за разпространение на цялата община. Във всяко село ще има приемник които ще улавя този сигнал след което сигнала ще се демодулира и разпространява из самото село до всяка една радиоточка . Така че ще трябва да премахнем всичката стара техника , и да се изгради с нова . Но за сега има много неясноти и трябва да ги премахнем .До колкото сам запознат това все още никъде не е направено. Ако някой знае нещо повече за самото изпълнение или се е сблъсквал с този проблем да го обсъдим. Благодаря предварително.
-
М,да явно таз поръчка сте я хванали вече.
За професионално ниво на изпълнение, на което сте вие се правят едни неща , наречени :
Платени консултации със специалисти в съответната област, понеже знанието е сила в случая знанието е пари:
Нещо, за което В БГ не е традиционно да се плаща. но ще стане.
При съответния въпрос който задавате , не очаквайте да получите конкретни отговори по форумите , понеже се надушва парата в тая работа.
Отидете в някоя фирма която се занимава с телекомуникация или си наемете специалист да ви Консултира: Изясни подробностите, направи план итн, структура, предложи подходящи устройства и др,
Само ми е чудно как хора, които хал хабер си нямат от таз работа са им дали да правят такъв проект, не трябва ли, поне да сте компетентни в тая област съвсем мъничко, че да ви разрешат да се занимавате с изграждане на въпросното нещо... ?
Не очаквам отговор ситуацията е типична за Абсурдистана в който живеем.
То е все едно да дадеш на маймуни да строят Айфеловата кула и после те да питат в нета как се строи Айфелова кула : :empathy2:
ПП
И вместо да се занимавате с Де модулации и,Модулации итн, морално остарели техники, се замислете за Една Кабелна Клиентска IP мрежа от типа дето се ползват за доставка на интернет , и Клиентски IP приеменик за всеки потребител.
Какви са и предимствата на такава мрежа? Ами ето ги:
-Проводника за окабеляване на цялото чудо не е скъп.
-Разпределителите ви са масов китайски продукт с безкраен избор на доставчици на електрониката и цената и
-Всичката техника може да се контролира, тества , проследява за аварии дистанционно от Компютър и имате В БГ забележително количество компетентни хора по изграждането На Интернет мрежи даже от гл. точка техниците които трабва да го извършат физически...
-Въпросното студио Е един компютър с вързана на него професионална звукова карта микрофон и ест Радио приемник ако ще препращате чужд сигнал във вашата мрежа (той не че е нужен де, Българските национални радиостанции имат стриимове и в интернет, които могат да се ползват директно и качеството ще е в пъти по-добро).
А има и начин, как да спестите и всичкото окабеляване, което е необходимо, за да стигнете до крайния потребител, отговора на тоя въпрос ест струва кеш ;), можете да ме потърсите на ЛС Ако проявявате интерес.
-
Не знам колегите които коментират изобщо тази тема, дали разбират колко несериозно е това??? Че то техническите проблеми са най-малките!!! Без да съм вътре в материята мога да кажа че ще има непреодолими юридически и финансови проблеми за сам човек освен ако не е от величината на Кирил Домусчиев например!!! :---
-
Не знам колегите които коментират изобщо тази тема, дали разбират колко несериозно е това??? Че то техническите проблеми са най-малките!!! Без да съм вътре в материята мога да кажа че ще има непреодолими юридически и финансови проблеми за сам човек освен ако не е от величината на Кирил Домусчиев например!!! :---
Каква величниа, какви 5 лева, поредния приватизирал (в пълния смисъл на думата )няколко завода , понеже майка му е Комунистически кадър...
Да ви прилича биографията му прекалено много на един друг наскоро спряган чорбаджия нашенски, оп извинявам се май беше пеевски ?
ДА в БГ се създават АБСОЛЮТНО ввсики възможни адмиснистративни пречки които могат да се измислят, само и само парите да паднат в ръчичките на такива, като двамата гореспоменати. За частно лице е абсолютно невъзможно или ако не е ще бъде направено абсолютно невъзможно, да стигне до или да извърши горната дейсност , която е Смешна в световен мащаб...Само и само Някой с наднормено тегло От споменатата класа "хора" да може да си осигури средства за влошаване на диабета си...
-
Величина не е комплимент, а понятие от физиката, математиката и някои други науки и нямах предвид биографии на конкретни личности, а само дадох пример за сериозни финанси!
-
Е тука не говорим за физика или математика и термина звучи като компимент повече от колкото като категоризация. Напълно си прав и споделям мнението ти, но нека спрем с ОФФ топик-а.
Кой знае може някой да е на кеф и да му помогне на човека про боно.
Ако чуем цялата история по изискванията на Ахедпродъкшънс може и повече хора да го направим про-боно, ако си заслужава каузата и зад нея стоят правилните хора, дано ама на дали...
-
Дано! :hi: И да се надяваме! :)
-
Абе вие от мухата правите слон бе хора просто ставаше въпрос да се обнови системата в полза на хората например кои слуша радиоточките с градовете и селата а ....... ами старите хора чрез които те се осведомяват за всичко . Въпросът е радиоточките да се запазят и за напред в домовете на хората просто доставянето на сигнала да е по качествен и без заглъхване .
-
Някъде по морето бяха обновили една система на скоро, Варна или Бургас, беше в новините... Тези хора са натрупали опит в реставрацията на такава мрежа, потърси ги в гуглето.
-
Именно, качеството на системата е достатъчно, няма нужда да се правят усложнявания. Има ли ги линиите в селото? Ако ги има само трябва да се поправят ако имат прекъсвания и това е, какви модернизации са ви наели, какви високотехнологични приемници ще карате да ползват хората. Има покритие на УКВ, на Средни и Дълги вълни на националното радио, не мога да разбера какви още безжични радиотехнологии искате да правите. Качеството на радиоточките си е достатъчно, хората си ги ползват, където ръботи системата и са си доволни не им трябва стерео и широка честотна лента.
-
Не говоря за безжични технологии ами за жични... ама без окабеляваенто на радиоточковата мрежа, може друга мрежа да се ползва... която е налична на всякъде, даже напоследък комуникационните устройства за нея доста им паднаха цените, ще се сетиш за коя ти говоря и е идеална за села и малки населени места да се ползва като комуникационна. :master2:
-
Ми не е така. И след ВСЯКА гръмогевична буря е аут тая мрежа за която говориш. Идеята на радиоточката е друга и поради нея все още тя съществува. Другото е ясно. Всичко с ниво на сложност над трансформатор и високоговорител вече противоречи на първоначалната идея за пасивна и надеждна система която е нужна на хората по селата.
-
Линиите ги има и са си в изправност даже наскоро ги прогонваха (прозвъняваха) и са си ок. Целта е да се смени софтуера ( да се монтира ново оборудване ) и за това ни са нужни идеи и добри фирми в тази област за осъществяването му . Благодаря на всички за отговорите .
-
виж какви усилватели на сигнала имате по населените места и според характеристиките си поръчайте нови и толкоз.
софтуер там няма..
-
Ситуацията е следната. Един екип от 2-4 човека от форума може със съвместни усилия да реши в основни линии проблема за предварителното проектиране при три условия -
1) Идеална цел - ако ще ти изкарваме прехраната много си сбъркал. Искаме пълна откровенност за това кой си и какъв ти е случая. Прощавай, ако грешим, но ако ще го правим, 100% ще има проверка от наша страна. И то както си трябва.
2) Пълна обратана връзка и правиш каквото кажем. Ходиш, мериш, гледаш, питаш. Колкото повече дадеш от себе си, толкова по бързо, лесно и точно ще измислим нещата. Аз съм ЗА IP мрежа, има много техника и опит. Аз имам немалко.
3) Да се навият и още колеги...хаха. Това не знам, аз бих помогнал.
ЧЕСТИТА КОЛЕДА ТАЙФАТА! ДА СА ВИ ЗДРАВИ САНДЪЦИТЕ, ПЪЛНИ КЕСИИТЕ И ТОПЛИ СЪРЦАТА! :hi: :drinks:
-
Здравейте на всички и весело посрещане на новата година .
Значи аз и един колега сега поддържаме радиоточките и тъй като се замисля едно обновяване на тях от общината се замислихме как да постъпим хем на потребителите да сме от полза хем и на общината да не е в повече разходи . И затова се лутаме така и подпитваме просто как ще е най изгодно хем за хората и за общината като цяло . Аз от тази работа няма да вземам пари (както си мислите) оставам си със същите както и до сега , така че не се претеснявайте няма да забогатявам от това .Просто като идеи как да се постъпи при самото обновяване , от това могат да се възползват и др. общини при интерес тъй като вече радиоточките са към общините (а на към пощите ) . Благодаря на всички и ако някой мисли че може да помогне да заповяда.
-
Единствения начин е да се закупи ново оборудване аналогично на старото по функции но със съвременна елементна база. Т.е. да се заменят усилвателите ако в момента са лампови със полупроводникови и толкова. По линиите ако има изгорели или липсващи трансформатори, да се намерят намотъчните им данни и да се поръчат на някоя от трафаджийските фирми да произведе нужните количества и да се заменят и така, евентуално да се намерят от някъде да се закупят радиоточки, има фирми които правят, може и по поръчка на братята китайци туковиж се родила нова партида Тонмайстори :) за да се замени където се налага при абонатите. Всякаква друга модернизация на РАДИОТОЧКОВАТА система според мен е безсмислена, но това е въпрос на гледна точка.