Форум за любителите на Стара електроника
Общ раздел => Друга електрическа техника => Темата е започната от: plant в 24 Януари, 2021, 02:06:56
-
Правя едно захранване за осцилоскопна тръба и трябва да нагодя напреженията но имам проблем с измерването. Захранването е импулсно около 120-150kHz след трафа има изправител с бързи диоди и кондери но уреда почва да бръмчи и отчита претоварване, направих резистивен делител 10:1 и пак така прави.
Некви идеи по въпроса.
-
С нещо подобно. В този форум вероятно има колеги, които имат и биха ти услужили за измерването. Иска се да имаш мултиметър с входно съпротивление 10 мегаома.
-
Какъв ти е уреда?
-
https://impaka.ru/chelyabinsk/for_business/oborudovanie-dlya-biznesa/promyshlennoe/8412-pribor-strelochnyj--.html#lg=1&slide=0
-
120 - 150 килохерца ще побъркат повечето уреди, особено високоволтови импулси. Пъро за такива напрежение делителя е 1:100, и второ можете да сложите след него прост детектор на върхова стойност и да мерите постоянно напрежение след това.
Иначе ако искате да сте прецизен, имате нужда от високоволтова сонда за сцилоскоп, те са широколентови, но много скъпи.
-
Първо, ще помоля за уточнение. Кое започва да бръмчи и да дава претоварване - измервателният уред или самото високоволтово захранване?
Високоволтовите захранвания може да са най-различни, но принципно могат да имат обратна връзка за регулиране/стабилизиране на напрежението, а може и да нямат. Освен това, в почечето случаи консумираната от 'товара' енергия (ток) е нищожна и директното измерване на високото напрежение често води до неколкократно по-висок изходен ток през самия уред или високоволтовия делител, отколкото през товара. В резултат, измерването е напълно невярно, защото шунтира източника когато няма обратна връзка или пък обратната връзка не помага, ако мощността на източника не е достатъчна да захрани уреда заедно с товара...
-
Уреда е DMM8902 и той почва да бръмчи и отчита претоварване. Резистивния делител е 3.3 мегаома и тример 500к с който съм го нагласил да мери точно 10 пъти по-ниско напрежение, примерно от мрежата показва точно 10 пъти по-ниско напрежение, също и от нормален траф с грец и кондер пак показва точно.
-
Действително трябва да бъде 100:1 делителя, иначе пак ще претоварва уреда защото 12к ще дадат 1200 волта.
Освен това не стана ясно, дали опитваш да мериш постоянно напрежение или променливото ВЧ. Със сигурност второто няма да стане, трябва да мериш постоянното.
Аз например имам правен делител 100:1 с резистор към високото напрежение 50 мегаома и 510к към маса. Паралелно на изхода имам и кондензатор 470 нано за филтрация на ВЧ пулсации. С него меря анодното на кинескопни телевизори и се представя прилично. Но препоръките за взимане под внимание на внесеното натоварване на източника от измервателния делител са съвсем на място и трябва да се имат предвид. Защото реално 3 мегаома са си товар за такъв източник и трябва да се имат предвид.
-
Има голяма разлика между делител за мерене на 1,2КВ и 12КВ. За 2-3 КВ е достатъчно високоомното съпротивление да е голямо (достатъчно дълго, примерно 4-5 см). За 12 КВ само дължина няма да е достатъчна, трябва да е добре изолирано. В противен случай по повърхността му ще плъзне повърхностен разряд и този пробив директно ще свърже източника на напрежение с входа на уреда. Предполагам, че при теб се случва точно това.
Изобщо, направата на високоволтов делител не е шега работа. Но пък има готови изделия, които вършат чудесна работа. Едната възможност е да ползваш цяло ТХО от телевизор с кинескоп. То има много варианти, но в последните генерации ТХО представляваше моноблок с вграден изправител, блийдър и свързани с него два потенциометъра - за фокус и за UG2. Съпротивлението на блийдъра е от порядъка на 150-200 МОм. Може да подаваш измерваното напрежение директно на високоволтовия кабел с качулката, а към заземяващия крак на потенциометъра за UG2 да свържеш резистор към земя и в точката на свързване да измерваш атенюираното напрежение. Кабелите за фокуса и UG2 трябва да изолираш добре. Ще трябва само да си калибрираш всичко сам. Някога аз използвах блийдър от София 82, той е отделно оформено устройство в собствен кожух.
-
направи си високоволтовия пробник от второто издание на интересни лампови и транзисторни схеми 1969 приставката към уреда се нулира при всяко измерване най добре е с високоомни стъклени ампули в химикалка. извинявам се за буквите но не ми работи превклювателя от виус. .
-
Благодаря за съветите.
Какво е блийдър нищо не излиза в гугъл, ако може линк.
Ще видя какво ще сътворя за високоволтова сонда, имам кабели от свещи за кола та с тях ще пробвам.
Не е ли по-добре да ползвам обикновен стрелкови уред вместо електронния мултицет.
-
киловолтметъра е със стрелкови уред.
-
Съпротивлението на картинката , което съм оградил в червено, се нарича блийдър. От английски блийд - кървя, пускам кръв... То леко окъсява (пуска кръв на) високото напрежение. При много тъмни изображения токът през кинескопа е много малък, затова високото напрежение нараства и поради това размерът на растера намалява. Блийдърът осигурява някакъв малък ток през източника на високо напрежение при тъмни изображения и по този начин стабилизира размера на изображението...
В телевизионната техника има много други странни имена, не е само това. Примерно сандкасъл, джънгъл, бустер... Изобщо, инженерите, които са изобретявали или описвали процесите, са имали развинтено въображение.
Няма абсолютно никакво значение дали волтметърът ще е стрелкови или цифров. Особено пък ако филтрираш изхода на делителя с кондензатор. Има значение входното съпротивление на волтметъра, защото то шунтира директно малкото съпротивление на делителя. Не казвам, че непременно е нужен уред с високо входно съпротивление, а че делителят трябва да се калибрира с включен към него уред...
-
Схемата на киловолтметъра в книжката е проста, прави се само с един транзистор. Изглежда прехода емитер, база се използва за върхов детектор. Другото което е, направена е с три отделни високоомни резистора за да се избегне този ефект описан от колегата. Ако има някой книжката може да ти качи схемата.
-
Схемата! Няма да пускаш кръв направо мериш! Понеже не се вижда хубаво текста го преписвам: "Транзисторен Киловолтметър" Волтметъра позволява измерване на напрежение до 20KV. С ключа К1 се обръща поляритетът на приложеното за измерване напрежение. Входът е оформен като пробник-изолационна тръбичка, в която са поместени 10 съпротивления по 20 мегаома, свързани последователно. За еталонирането е необходимо точно напрежение 10KV и с P1 стрелката се докарва на нужното деление. След това K2 се превключва на 20KV и с подбор на R стрелката се довежда на съответното ново деление. Преди всяко измерване уреда трябва да се нулира. Това става с P2 при даден на късо вход. Ако нулирането не може да се постигне в положение F, ключът K3 се превключва на C.
-
GRIGLIC, в тази схема си има съпротивление 200МОм, тоест и тя пуска кръв, не по-малко отколкото всички останали високоволтови делители. Ако питаш мен, това си е почти неизбежно.
Схемата ти е от зората на транзисторната техника и електронното в нея е само усилвателят на измервания ток с един германиев транзистор. Е, тогава не са имали операционни усилватели хората, и прости мултимери с високо входно съпротивление. Днес обаче, има, а ако използваш подходящ ОУ, ще усилва линейно и няма да има нужда от тези потенциометри за корекция...