Форум за любителите на Стара електроника
Радиоприемници => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: simeon_ivanov в 11 Май, 2019, 17:27:36
-
Здравейте,
днес ми попадна това шаси. На скалата пише "Радио Кингстонь". Но мога да определя дата или модел. Лампите са 6D6, 6A7, 75, 6П3С, 80 и EM1. Кутията не е налична. Търся повече информация за радиото и схема.
[attach=1] [attach=2] [attach=3] [attach=4] [attach=5] [attach=6]
-
Да се чете, че не мога да определя модела и годината. В бързането съм пропуснал "не". Чудя се как ли е изглеждало това радио?
-
Ето го радиото в колекцията на колегата Младенов (отговор 183) :) :
https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=126.180
-
Шасито определено е различно от моето.Много е възможно да е друг модел Кингстон
-
Да, сега видях, че това шаси има 4 бр. копчета в два реда, но скалата сякаш е еднаква :drinks: .
-
Скалата и филтрите (поне от вън) много си приличат, но ламповият набор е друг. Чудя се тази руската 6П3С да ли е оригинална. На нея пише "II 52". Обзалагам се, че е сменена.
-
Крайната лампа вероятно оригинално е била 42 като гледам състава.
-
Здравей колега.
Ето още две радиота Кингстонь...едното е мое, а другото на колегата Драган. Има и описание на лампите и друга информация.
http://www.antique-items.com/products/show/_id/622
http://www.antique-items.com/products/show/_id/323
-
Здравей колега.
Ето още две радиота Кингстонь...едното е мое, а другото на колегата Драган. Има и описание на лампите и друга информация.
http://www.antique-items.com/products/show/_id/622
http://www.antique-items.com/products/show/_id/323
Да ама шасито не пасва и на този от първия линк.Този от втория линк го коментирахме вече че не е.Впрочем модела му е AFK 6 може да го отбележиш в сайта си за да не седи с надпис "неизвестно"
-
Ами то е ясно че радиото е като от втория линк. Аз имам радио с такъв състав на лампите и там крайната лампа е 41.
-
Благодаря колеги...сложих го модела на втория линк, че е Кингстон AFK 6. А за лампите не мога да кажа, че съм ги улучил...бяха подменени със съветски...така, че ако се знае какви са оригиналните ще ги сложа тях :)
-
Ето така пристигна.
-
Здравейте,
опитвам се да направя карта за лампа 80 (https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_80.html) за лампомера Л3-3. Използвам софтуер L33Konverter, но не мога да избера AC direct. Неща аз ли бъркам или не е във възможностите на лампомера?
[attach=1]
-
С какво лепило да залепя цоклите на лампите?
-
В последно време употребявам локтайд.
-
локтайд. не държи на температура правих присадка с 6П3С но като загря достатъчно се размърда.
-
С какво мога да замения Permatex Windshield & Glass Sealer?
-
За да не се сваля цокъла трябва лепилото да бъде доста течно, това от клипчето не знам каква температура държи. Навремето, когато не ме мързеше толкова ??? ползвах едно двукомпонентно, приличащо на пластелин. Препоръчваше се за доста видове материали, включително стъкло и керамика и най-важното - работната му температура беше до 200°C (ако не греша). Недостатък, задължително се сваля цокъла! Ако не забравя утре ще го видя в офиса, запазил съм си една опаковка като мостра и ще пиша пак. Успех с реставрацията :drinks:
-
Перматекс е силикон, не е за тази работа, въпреки видеото. LOCTITE 620 издържа до 200 градуса. Този силикат е до 1200 градуса - http://astikonbg.com/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82/r-457-%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%BE-%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%BE-1200%D1%81-70ml-r-518-300-ml/ , RTV Akfix HT300 е евтин и издържа до 300 градуса, но е черен на цвят, BISON Fireplace Sealant е до 1250 градуса.
-
Възможно е да стане с паста за уплътняване ауспухови тръби. Струва около 10 лв, сива на цвят, при нагряване се втърдява и става като керамика. Продава се в магазините за авточасти. Нещо подобно (https://unique.bg/лепила-и-силикони-k2/паста-за-ауспуси.html)
-
Пробвах да сваля схемата, но имам няколко въпроса. С червено съм маркирал кондензатори, на които не се четяха надписите и не мога да измеря (прекъснали). С лилаво съм маркирал не логични за мен неща - не са свързани логично и няма как да работят така. Моля, коментирайте как да довърша схемата.
[attach=1]
Още - каква ли е междинната честота?
-
Със сигурност С23 трябва да е от другата страна на R12. R12 да има директна връзка с решетката на лампата. Разгледай внимателно веригата на АРУ и на входа за грамофон - те трябва да са свързани с детектора и потенциометъра за сила на звука. Както са нарисувани сега - нямат връзка.
На анода на предусилвателната лампа за звука си нарисувал два кондензатора - сигурно е един, и капацитетът му ще да е 200пФ, а не 200нФ...
С16 е кондензторът на детектора - типова стойност 100 пФ, С6 е филтров - примерно 50нФ. Питанките на кондензаторите в междинночестотните филтри си остават питанки, там стойностите са 200-300пФ, но е важна резонансната честота, а не самите стойности...
Входните вериги не са проста работа, която да може да може си представиш как точно трябва да бъде по подобна несигурно и невярно нарисувана схема. Радиото е при теб, гледай и рисувай... Това се отнася за цялата схема. Едва ли е свързано грешно, по-скоро ти още не си се научил да рисуваш вярно схема по връзките в реално устройство. Такова радио е много просто и предвидимо устройство и всички връзки се виждат и проследяват лесно.
-
Още - на решетката на предусилвателната лампа за звук няма съпротивление към маса...
-
Благодаря за коментарите. Ще огледам пак много внимателно. Най ме притесняват някой стойности на кондензатори, тъй като не се четат. А един даже липсваше - бяха му останали само краката.
-
Втори опит
Кондензатори C1 и C2 са все още с неясни стойности. Не съм убеден, че R13 и R14 са вързани по този начин. За съжаление вече съм ги демонтирал, а от снимките които съм направил не се вижда добре. Във входните вериги с червено съм отбелязал актуалното свързване, а с зелено как мисля, че трябва да е. Около C3 има монтирана допълнителна жичка - доста видно е добавено по-късно. За мен трябва да е няма.
Моля коментирайте...
[attach=1]
-
Ето и снимки с разположението на елементите.
[attach=1] [attach=2] [attach=3]
-
С1 около 10pF, C2 около 47pf. На мястото на моста, паралелен на C3 е имало съпротивление със стойност не по голяма от (1÷2)k, но може както е в случая и без него.
-
Да, правилно, но съпротивлението на решетката трябва да да отиде към маса.
-
Ето променената схема. Каква ли е стойноста на R2 - 1-2к? Относно R14 и R15 - със сигурност R15 отиваше на маса. Дали е възможно R14 (450 ома) да е към първа решетка на 6П3С? И още при измерването на C1 имам 2200pF - дали е логично или е поредния елемент излязъл от толеранс (надпис не се чете)?
[attach=1] [attach=2] [attach=3] [attach=4]
-
Разглобявайки мрежовият и изходният трансформатори забелязвам хартия между всеки ламел. Наложи се да я премахна почиствайки ламелите от ръжда. С какво да я заменя и как?
-
Имало ли е причина да разглобявате трансформаторите?
Най-добре е да наредите ламелите една до друга и да ги напръскате едностранно или двустранно с бързосъхнещ лак от спрей.Трудоемко е но става.
-
Имало ли е причина да разглобявате трансформаторите?
Да - ръждясали ламели, разпадащи се макари и прекъснала намотка (първичната на изходния трансформатор). И на мен не ми се разглобяваха трансформатори, но се налагаше. След обработката срещу ръжда някой ламели имат дупки. В момента шасито чака песоструйка. Толкова ръжда на едно място не бях виждал.
-
С кутията как ще решите проблема?
-
Абсолютно е невъзможно R 15 - 25 ком. да е в катоднатата верига. Там за този вид лампа се слага от 100 до 250 ома , според режима в който е избрано да работи. А за R 14 - в случая / последователно на решетката се слага , но не е задължително от 1 до 50 ком.
-
R14 и R15 първоначално ги бях отбелязал като свързани паралелно. Но паралелно свързани 450 ома и 25к ома става 442 ома, което ме усъмни. От снимките все още виждам, че 25 килоомовият е вързан към маса и това все още ме кара да мисля, че съм сбъркал нещо. Разбирам, че 450 омовият е в катода на лампата - това е ок, но къде ли другаде може да е 25 килоомовият в случая, че не е бил вързан към 8 извод (катод - както първноначално бях отбелязал) - на 1 извод (екран)?
[attach=1] [attach=2]
С кутията как ще решите проблема?
Още нямам отговор на този въпрос. Не разполагам с кутията (както знаете) и не знам даже как е изглеждала. Изработка на кутия, фурнир, капак и т.н. не са по моите възможности (нямам подходящи инструменти, материали и умения за това). В момент е под въпрос дори ремонта на трансформаторите, за това нямам големи надежди дали ще стигна до кутията. Започнах тази реставрация от чисто любопитство до къде ще успея да стигна.
-
Малък напредък...
Шасито беше почистено на песоструйка, грудирано и боядисано. Замених всички елементи (резистори и кондензатори), тъй като нито един от тях не беше в кондиция. Отпечатих нова скала. През последните няколко дни успях да пренавия изходният трансформатор и да поправя говорителя. Ето на какво заприлича...
[attach=1] [attach=2] [attach=3] [attach=4] [attach=5]
Сега следва оживяване.
-
Браво, до тук отличен! Чакаме продължението.
-
Напредъкът е голям, браво :bravo: .
-
Да, дааа определено напредъкът не е никак малък . :yes:
-
Браво на колегата . Този проект изначало е предизвикателство . Напредъка е виден . Бавно и устойчиво , тази реставрация ще стане !
-
Благодаря за подкрепата. Наистина е предизвикателство. До сега не бях пренавивал трансформатор и изграждал говорител от почти нулата. Налижи се сам да му изработя звуковата намотка (voice coil). Доста се промени изгледа му заради доста по-модерната гънка и добавената шапка, но нямах голям избор. Все пак му запазих мембраната.
Ето какво измериш:
6A7 - (2) 215V, (3) 76.5V, (4) 109V, (5) 0V, (6) 2.2V, (8) -6.7V - при тази лампа не мисля, че има проблем;
6D6 - (2) 207.2V, (3) 76.5V, (4 и 5) 0.4V, (7) -1V - тук ме притеснява първа решетка (7) - на АРУ-то имам -6.7V защо е само -1V тук? Утечка през лампата?
75 - (2) 151.1V, (3 и 4) -7.1V, (5) 1V, (7) -0.4V - тук анодният ток излиза 0.3mA - не е ли малко?
6П3С - (3) 207.7V, (4) 217V, (5) 0.4V, (8) 13.3V - анодният ток е 30mA - мисля, че всичко е наред;
EM1 - (6) -7.2V, (7) 217V, (8) 173.4V - тук не знам...
80 - отопление ~3.4V
отоплението на другите е ~5.6V - малко е ниско
Лампите 6A7 и 75 не са много топли. Може спокойно да си ги държиш без да се изгориш.
Сега се чува нискочестотно възбуждане. При първите проби с допълнителен товар (крушка последователно) нямаше такъв ефект. Захранващото напрежение (B+) сега е 217V. С допълнителният товар беше 150V.
Все още не знам каква е междинната честота на това радио. Дали може да е 468kHz? За сега още ползвам оригиналните тримери, но не знам до колко работят.
-
Нискочестотното самовъзбуждане е отстранено. Оказа се захранващ адаптер в същата стая.
С настройката на филтрите обаче нещата не са добре. Наложи се да махна винчетата от тример кондензаторите и да ги обработя против ръжда. Бяха тотално спекли и но можеше да се въртят - съответно настройката беше невъзможна. Преди да ги сваля пробвах следното. Със сигнал генератор пробвах каква е междинната честота, подавайки АМ модулиран сигнал. С подване на сигнал на първа решетка на 6D6 с честота 186kHz се чува тестовият тон. С подаване на първа решетка на 6A7 обаче не постигнах такъв резултат. Последва разглобяване и почистване. Сега се опитвам да възстановя настройките. Със втория филтър става, но първия не се дава. Дали 186kHz е наистина междинната честота. Пробвах 465 или 468kHz, но и двата не искат да го пропуснат. Самата настройка на тример кондензаторите е също нестабилна. Май ще трябва да ги подменя. Лошото е, че не знам с какви да ги сменя.
[attach=1] [attach=2]
-
Забравих нещо - липсва осцилация на един обхват (дълги). Дали съм обърнал някоя намотка?
-
За това време междинната честота е била 128kHz Пробвай с нея.
За осцилацията на дълги огледай монтажа. Ако има парафин и си го мил, парафина попива влага и става проводим.
При кондензаторите в комсомолското шаси редовния ми проблем е този.
-
... Самата настройка на тример кондензаторите е също нестабилна. Май ще трябва да ги подменя. Лошото е, че не знам с какви да ги сменя.
Замери капацитета им при стегнато положение с "всичкомера" и ще се ориентираш за капацитета. При мен тук (https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=14052.0) междинната излезе 118kHz, но преобладаваща по това време е 128kHz.