Форум за любителите на Стара електроника

Телевизионни приемници => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: ONZI в 18 Октомври, 2023, 14:48:25

Титла: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: ONZI в 18 Октомври, 2023, 14:48:25
Имам едно Сони 29 инча което ме мъчи от доста време.
Предполагам че е пробило тхо но не съм напълно сигурен,та търся помощ някой ако знае ка да загрубя защитата или временно да я изключа.Поне да съм сигурен къде е проблема.
Шасито е EF-2.
При включване задейства защитата и диода мига 2 пъти.
При включена лампа 60вата последователно на тхо-то лампата свети и не влиза в аларма .Импулсите на колектора на транзистора ги има .

Прилагам един пдф файл на 30-та страница съм оградил фрагмент от схемата който предполагам че е защитата.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: ONZI в 18 Октомври, 2023, 14:50:38
Това е на колектора на транзистора.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: lz2lx в 18 Октомври, 2023, 15:35:04
С осцилоскоп по хоризонталното отклонение не се работи може да изпуши. Първо сваляш изцяло ТХО откачаш лулата и я затискаш с нещо встрани. С 20 сантиметрови проводници ''хвърчащо'' свързваш масата и първичната намотка на местата им. Включваш и ако лулата съска и ТХО не вдига температура значи е изправно. Ако проблема продължава има вероятност да е отклонителната система тези flat телевизори са с кинескоп с ниско качество.После товариш една по една вторичните докато разбереш къде пътя е задръстен. Имай предвид че ако ТХО е повредено в тези телевизори се поврежда и процесора. Има вероятност и кинескоп да е (влошен вакуум) затова в началото свали RGB платката от цокъла и пробвай. И другото за което се сещам тези сонита имат разпространен проблем със студените спойки.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: lz2lx в 18 Октомври, 2023, 16:03:28
Виж и разрядника на фокусиращия електрод в цокъла да не е позеленял.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: vladimirstanoev в 18 Октомври, 2023, 16:54:04
Защитата може да я изключиш временно като окъсиш R6056.
Но не го оставяй така, защото ако изпляска ТХО-то може да изгори и процесора.
Осцилограмата е хубава, но е с много малка амлитуда, през лампата ли си я снимал?
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: ONZI в 18 Октомври, 2023, 17:18:22
Защитата може да я изключиш временно като окъсиш R6056.
Но не го оставяй така, защото ако изпляска ТХО-то може да изгори и процесора.
Осцилограмата е хубава, но е с много малка амлитуда, през лампата ли си я снимал?

Да през лампата и тхо последователно.
Благодаря на отзовалите се ще пробвам при първа възможност.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: vladimirstanoev в 18 Октомври, 2023, 18:35:10
Може да направиш още две неща за проверка на ТХО-то.
1. Да му измериш тока, колко mA е консумацията?
2. Да сложиш един кондензатор между лампата и 3кр. на ТХО-то към маса.
Ако лампата започне да свети по-слабо, значи ТХО-то е ОК.
Ако започне да свети по-силно, значи проблема е от ТХО-то или нещо след него.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: ONZI в 18 Октомври, 2023, 18:56:51
В същност лампата съм я вързал на мястото на индуктивността l5007 след В+
Ка звам го само за уточнение на това което съм направил.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: vladimirstanoev в 18 Октомври, 2023, 19:15:08
Там може да измериш тока, но не става за другата проба, защото има електролит към маса.
За втората проба ще трябва да я преместиш след С5025 към 3-ти крак на ТХО-то.
Например на мястото на L5002.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: NHB в 19 Октомври, 2023, 08:22:06
Провери ли за късо съединение вертикалното отклонение? То се захранва двуполярно и е единствен вторичен консуматор, вързан към ТХО. Може да надигнеш за проба по един крак на изправителните диоди.
Откачи ли за проба отклонителната система?
Естествено, че ще гледаш по ХО с осцилоскоп. Просто ти трябва сонда 10:1
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: ONZI в 19 Октомври, 2023, 17:00:02
До къде стигнах
Разкачих вторичните напрежения за вертикалното като разпойх двата резистори последователно на диодите r515 r514.
Положението остана същото.изключих след това отклонителната система и май се чува съскането на тхо-то.
Измерих съпротивлението на бобините хоризонталната е 2,3ома???,не знам колко трябва да бъде но е малко подозрително.
Вертикалната е 10ома.
Мага 11 пъти.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: NHB в 19 Октомври, 2023, 17:48:53
Сега трябва да изпробваш ХОБ. За целта трябва да прекъснеш извода на ТХО към колектора на транзистора (крак 1 на ТХО), а кабелите към ХОБ, които са означени като 'H.DY-', крака 3 и 4 на куплунга на ОС, да ги откачиш от ОС и тези изводи на ХОБ да свържеш с друг проводник директно на +135В, направо на плюса на С525. С други думи - единият край на ХОБ да е свързан директно на В+, другият да е свързан към колектора на транзистора, както си е по схемата, с резонансния кондензатор, а ТХО да е откачено от тази верига.

Принципно, добре е при тези проби да слагаш лампа последователно на захранването, точно където си я сложил сам. Би трябвало, ако има късо в ХОБ, без лампа да се случи каквото се е случвало до сега - да задейства защитата по ток. Просто при късо има риск да изгори транзистора на ХО, както и захранването. Този риск си го има и без да правиш упражнението, за което те подстрекавам... По това колко силно свети лампата може да разбереш дали има късо или не, ако свети слабо може да я махнеш и тогава процесът в ХОБ трябва да е както по картинките в схемата.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: lz2lx в 19 Октомври, 2023, 18:30:17

Естествено, че ще гледаш по ХО с осцилоскоп. Просто ти трябва сонда 10:1
Не му е мястото там на осцилоскопа. Но колегата е прав тъкмо ще си го подновиш :D. Ако изпатка нещо докато мериш и делителя не помага. Не съм виждал опитен техник да ползва безразборно осцилоскоп. По конкретния тип телевизори.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: ONZI в 19 Октомври, 2023, 18:47:48
Заблудил съм се това съскане което чух е оказа от закранването.
Сложих пак лампата на мястото на л507
Напрежението което пада върху лампата е 131 волта.
Май ще трябва да меря тхо.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: ONZI в 19 Октомври, 2023, 19:47:24
Може да направиш още две неща за проверка на ТХО-то.
1. Да му измериш тока, колко mA е консумацията?
2. Да сложиш един кондензатор между лампата и 3кр. на ТХО-то към маса.
Ако лампата започне да свети по-слабо, значи ТХО-то е ОК.
Ако започне да свети по-силно, значи проблема е от ТХО-то или нещо след него.

Включих лампата по описаният начин+кондензатора,тока не съм го мерил защото 100вата лама свети на макс.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: petromaniq66 в 19 Октомври, 2023, 20:04:40
Пробив в повишаващата как звучи?
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: ONZI в 19 Октомври, 2023, 20:14:39
Пробив в повишаващата как звучи?
Не нищо не се чува.
Не можах да намеря друго на по нормални цени.
Ще го поровя още малко преди да викам Клисаря.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: vladimirstanoev в 20 Октомври, 2023, 00:47:40
Напрежението което пада върху лампата е 131 волта.
тока не съм го мерил защото 100вата лама свети на макс.
При 220 волта тока през 100W лампа е 500mA, а при 135 волта би трябвало да е по-малък.
Включи си спокойно амперметъра на мястото на L5005 и гледай кaкъв е тока при всяка от следващите проби?
Освен двете съпр. за вертикалното, извади и R5012 за +200 волта към видеоусилвателите.
Направи предишните две проби и кажи какъв е резултата?
След това извади платката от кинескопа и сложи лалето за високото в един стъклен буркан.
Направи предишните две проби и кажи какво си измерил?
Последната проба ще бъде с извадено ТХО и чак тогава може да сме сигурни че е дало фира.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: lz2lx в 20 Октомври, 2023, 12:29:50
Свали от шасито изцяло ТХО сложи 60w лампа вместо намотка в колектора. Ако свети постоянно без да загрява транзистора значи е ТХО. Ако е заминало въобще не се занимавай баира е голям :).
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: vladimirstanoev в 21 Октомври, 2023, 16:12:58
Пробата е интересна, но не гарантира 100% проблем от ТХО-то.
Например лампата ще свети и транзистора няма да грее, ако е окъсил самия транзистор, или диодния модулатор, или обратноходовия кондензатор или кондензатора последователно на ХОБ и др.
Пробата с извадено ТХО е следната:
1.През лампата се запоява само първичната на ТХО-то с две жици.
Ако лампата не изгасне, значи 99% проблемът е от ТХО-то.
2.На двете жици се запоява първичната на друго ТХО.
Например от Е-н380 е идеално, защото няма стърчащи жици по него.
Ако лампата изгасне, значи 100% ТХО-то е дефектно.
Ако пак не изгасне, значи не е от ТХО-то.
2-3 пъти съм връщал извадено вече ТХО, заради нещо дребно по платката, което съм пропуснал.
Ново ТХО е 40 лева в КСП, а втора употреба може да се намери за 5-10 лева.
Преди да го купува обаче, трябва 100% да е сигурен че неговото е дало фира.

 
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: ONZI в 21 Октомври, 2023, 18:18:29
Пробата е интересна, но не гарантира 100% проблем от ТХО-то.
Например лампата ще свети и транзистора няма да грее, ако е окъсил самия транзистор, или диодния модулатор, или обратноходовия кондензатор или кондензатора последователно на ХОБ и др.
Пробата с извадено ТХО е следната:
1.През лампата се запоява само първичната на ТХО-то с две жици.
Ако лампата не изгасне, значи 99% проблемът е от ТХО-то.
2.На двете жици се запоява първичната на друго ТХО.
Например от Е-н380 е идеално, защото няма стърчащи жици по него.
Ако лампата изгасне, значи 100% ТХО-то е дефектно.
Ако пак не изгасне, значи не е от ТХО-то.


 

 


Утре ще направя и тези проби,имам и някакви други тхо-та мога да пробвам с някое друго.
Аз бях търсил друго тхо но ми излизаше твърде солено над 100лв.
С кой модел евентуално може да се замени?
2-3 пъти съм връщал извадено вече ТХО, заради нещо дребно по платката, което съм пропуснал.
Ново ТХО е 40 лева в КСП, а втора употреба може да се намери за 5-10 лева.
Преди да го купува обаче, трябва 100% да е сигурен че неговото е дало фира.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: vladimirstanoev в 21 Октомври, 2023, 23:02:08
Това ТХО 8-598-834-50 от сервизното го гледах в КСП, но твоето може да е друго.
Направи първо пробите, за да сме сигурни че е дефектно и тогава като дадеш номера на твоето, ще го мислим.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: lz2lx в 22 Октомври, 2023, 02:48:19
Малко ми се вярва ама провери двата диода и кондензаторите в ост вест веригата за корекция.Стискам палци :D.
По принцип тези телевизори съм ги изхвърлял с най-голямо удоволствие в кофата понеже са габаритни заемат място и тежки  (контузия при вдигане).
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: ikarlo в 22 Октомври, 2023, 11:41:32
Не знам дали е подобен случая, но имах следния проблем със SONY 23 инча: след като загрее ТВ губи синхронизация и картината изчезва, няма ВН. Така няколко пъти, докато спря съвсем. Тъй като апарата беше на много години, смених всички електролити без резултат. И моите съмнения паднаха върху ТХО и мощния транзистор. Смених и тях. Накрая попитах тук във форума и ме насочиха към един резонатор в жълт корпус за 455kHz, като ми казаха и как може да се оправи. Внимателно се отваря горния край на жълтия пластмасов корпус, резонатора е между две пружиниращи пластини и контактите се окисляват. Най добре да се смени, но реших че ще се спрява и внимателно го отворих, почистих с мека гумичка и ТВ-то тръгна.
https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=15573.msg114409#msg114409
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: ONZI в 22 Октомври, 2023, 13:27:56
Свалих тхо-то.
От колектора през 100 вата лампа през тхо И на +В.
Напрежението на +В е 135 волта.
Май ще е с междунавивково на вторичната.
Върху лампата пада 103 волта,явно е мъртво.
Осцилограмата на колектора е странна.
10волта делител х10.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: ONZI в 22 Октомври, 2023, 13:44:44
Следващата проба ще е с друго тхо,имам няколко свалени.
Това е моделът.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: vladimirstanoev в 22 Октомври, 2023, 19:25:49
От колектора през 100 вата лампа през тхо И на +В.
Размени местата на жиците, за да направиш и другата проба с кондензатора:
+В -> Лампата -> 1uF/400 (или 33uF/160 от телевизора) -> ТХО-то -> Колектора
Първата осцилограма (с кондензатора) беше по-нормална от последната.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: NHB в 22 Октомври, 2023, 23:12:12
Да не вземе да се окаже, че всъщност транзисторът не е в ред? Ако беше направил пробата на отклонителната система без ТХО, както ти написах в предния си пост, щеше вече да е ясно. Може да направиш и друга проба: откачи от платката колектора на транзистора, закачи му един проводник, проводникът към лампата, другият й край към 300В към кондензатора на мрежовия изправител, масата на захранването свържи с масата на шасито. !!! Така шасито не е развързано от мрежата, вземи мерки за безопасност!!! Ако осцилоскопът е заземен през захранващия си кабел, трябва да го откачиш от заземяването, ако искаш да го ползваш!
По принцип, импулсите на базата на транзистора са с коефициент на запълване около 0.6, което значи, че върху лампата би трябвало да мериш 0.6 по захранващото напрежение. Ако е 135, трябва да е към 80, ако е 300 - към 180. При досегашните проби с лампата, транзисторът загряваше ли? Има много редки случаи, когато транзисторът не е напълно пробил, но пропуска ток при високо напрежение. Това може да не се прояви така явно при 130 В, но при 300 трябва да си проличи. Друг вариант - пробвай транзистора на друг телевизор.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: vladimirstanoev в 23 Октомври, 2023, 00:26:26
Ако лампата изгасне с другото ТХО, значи транзистора е ОК при 1000Vp-p и тази проба може да отпадне.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: lz2lx в 23 Октомври, 2023, 01:50:36
Да не вземе да се окаже, че всъщност транзисторът не е в ред? Ако беше направил пробата на отклонителната система без ТХО, както ти написах в предния си пост, щеше вече да е ясно. Може да направиш и друга проба: откачи от платката колектора на транзистора, закачи му един проводник, проводникът към лампата, другият й край към 300В към кондензатора на мрежовия изправител, масата на захранването свържи с масата на шасито. !!! Така шасито не е развързано от мрежата, вземи мерки за безопасност!!! Ако осцилоскопът е заземен през захранващия си кабел, трябва да го откачиш от заземяването, ако искаш да го ползваш!
По принцип, импулсите на базата на транзистора са с коефициент на запълване около 0.6, което значи, че върху лампата би трябвало да мериш 0.6 по захранващото напрежение. Ако е 135, трябва да е към 80, ако е 300 - към 180. При досегашните проби с лампата, транзисторът загряваше ли? Има много редки случаи, когато транзисторът не е напълно пробил, но пропуска ток при високо напрежение. Това може да не се прояви така явно при 130 В, но при 300 трябва да си проличи. Друг вариант - пробвай транзистора на друг телевизор.
А не става ли просто да замени транзистора? :morning1:
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: ONZI в 23 Октомври, 2023, 16:20:37
Ако лампата изгасне с другото ТХО, значи транзистора е ОК при 1000Vp-p и тази проба може да отпадне.

С друго тхо работи,лампа 150вата,чува се тхо,но транзистора грее.
Лампата свети слабо.
Транзистора го свалих измерих,дава ми 40ома база емитер но те си имат резистори вграден.
Ето снимка на импулсите в колектора.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: ONZI в 23 Октомври, 2023, 16:30:23
Да не вземе да се окаже, че всъщност транзисторът не е в ред? Ако беше направил пробата на отклонителната система без ТХО, както ти написах в предния си пост, щеше вече да е ясно. Може да направиш и друга проба: откачи от платката колектора на транзистора, закачи му един проводник, проводникът към лампата, другият й край към 300В към кондензатора на мрежовия изправител, масата на захранването свържи с масата на шасито. !!! Така шасито не е развързано от мрежата, вземи мерки за безопасност!!! Ако осцилоскопът е заземен през захранващия си кабел, трябва да го откачиш от заземяването, ако искаш да го ползваш!
По принцип, импулсите на базата на транзистора са с коефициент на запълване около 0.6, което значи, че върху лампата би трябвало да мериш 0.6 по захранващото напрежение. Ако е 135, трябва да е към 80, ако е 300 - към 180. При досегашните проби с лампата, транзисторът загряваше ли? Има много редки случаи, когато транзисторът не е напълно пробил, но пропуска ток при високо напрежение. Това може да не се прояви така явно при 130 В, но при 300 трябва да си проличи. Друг вариант - пробвай транзистора на друг телевизор.

Нямам в момента разделителен трансформатор за осцилоскопа.
Включих лампа 100вата към колектора и на +В.
Транзистора топли леко всъщност нормално около 45-50градуса.
Ето осцилограми в колектора е в базата.
Сондата е х10 и при нвете измервания.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: vladimirstanoev в 23 Октомври, 2023, 17:03:20
Лампата свети слабо.
Сега е момента да направиш последната проба с кондензатора 1uF/400V или с 33uF/160V в телевизора.
Със здравото ТХО лампата трябва да изгасне, а не да свети на мах, както с дефекното ТХО.
Внимавай ако решиш да снимаш осцилограмата на колектора и сондата e под 1000Vp-p.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: didov в 23 Октомври, 2023, 17:54:27
С друго тхо работи
За ТХО, този човек продава същото като твоето. Свържи се и го питай за подробности.  nx-4521//z[8-598-834-40]
https://m.bazar.bg/obiava-10862569/tho-za-televizori-novi-i-vtora-upotreba
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: vladimirstanoev в 23 Октомври, 2023, 21:02:46
От Жоро Стойчев съм купувал много неща и винаги е бил точен.
За колеги прави големи отстъпки и дано да го има ТХО-то.
Преди да го поръчаш обаче измери колко ома е съпр. на 54кр./ABL на процесора?
Ако е високоомен не е гаранция че е здрав, но ако свири нискоомно, значи и той е 100% за гюма.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: NHB в 24 Октомври, 2023, 08:20:00
С друго тхо работи,лампа 150вата,чува се тхо,но транзистора грее.
Лампата свети слабо.
Транзистора го свалих измерих,дава ми 40ома база емитер но те си имат резистори вграден.
Ето снимка на импулсите в колектора.
Ами не може да се каже, че работи. Може и другото ТХО да е неизправно, не знам. Пробвай и без ОС с това друго ТХО. Силовата част се състои от първичната на ТХО, ХОБ, кондензатор в паралел на транзистора (резонансен), кондензатор последователно на ХОБ (за S-корекцията), транзистор, обратен диод в паралел на транзистора. Тук имаш и диоден модулатор за корекция на растера, но горният по схемата му диод е този, който е важно да е изправен, той е в ролята на обратния диод. Долният по схемата диод може да е късо съединение и силовата част пак ще работи. Трябва да намериш причината, тя ще е в някой от тези елементи. Когато всичко е ОК, импулсите ще станат просто полусинусоида с видочина 1000В за обратния ход и плоска, равна част за правия, като консумираният ток не трябва да е повече от 300-350 мА. Когато правиш проби с ТХО, на което е свързана само първичната намотка, освен за изолирането на кабела за високо напрежение, трябва да се погрижиш и за заземяване на долния край на високоволтовата верига, обикновено означаван като ABL, защото там е другият край на източника на високо напрежение. Изобщо, за такава проба е по-удобно да си приготвиш една бобина, направена от магнитопровод за ТХО, върху който да навиеш на куп 100 навивки от лакиран проводник с диам. около 0.5мм.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: vladimirstanoev в 31 Октомври, 2023, 15:50:41
Вчера сменях ТХО и направих няколко измервания специално за тази тема.
+В на телевизора е 112 волта и защитата изключваше както при теб.
Пробите са с извадено ТХО и със запоени две жици на първичната страна:
1. +В-> лампа-> деф.ТХО -> колектора.
Напрежението върху лампата е 82 волта(при теб е 103 волта).
Осцилограмата на колектора е 200Vp-p.
2. +В-> лампа-> конд. 1uF/250V към маса -> деф.ТХО -> колектора.
Лампата свети по-силно и напрежението върху нея е 100 волта(при теб свети на мах).
3. +В-> лампа-> здраво ТХО -> колектора.
Напрежението върху лампата е 70 волта (при теб не си го мерил).
Освен това си пробвал с друга 150W лампа, която е нормално да свети по-слабо от 100 ватовата.
Пробите със здравото и с дефектното ТХО се правят с една и съща лампа, за да има база за сравнение.
Осцилограмата на колектора е 400Vp-p и няма нищо общо с твоята последна осцилограма.
Сигурен ли си в ТХО-то, с което правиш пробите и че си свързал правилната намотка?
4.+В-> лампа-> конд. 1uF/250V към маса -> здраво ТХО -> колектора.
Лампата изсгасва напълно и напр. върху нея е 10 волта(тази проба не си я правил и все още нямаш доказателство, че ТХО-то е дефектно).
Осцилограмата е 900Vp-p.
Горните 4 измервания показват, че ТХО-то е дефектно и след смяната му телевизора заработи ОК, без други проблеми.
Пробите се правят за 15-20 минути и дават 100% гаранция за ТХО-то дали е ОК или е за гюма?
Преди да приключат пробите с изваденото ТХО не трябва да сменяш други елементи напосоки, за да не си вкараш автогол и диагностиката да тръгне в грешна посока.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: lz2lx в 31 Октомври, 2023, 21:26:44
Не е за всеки тази работа.
Обзалагам се за един долар че боклука ще отиде в кофата.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: GRIDLIC в 31 Октомври, 2023, 22:50:19
Шаси EF-2. Тая проба с кондензатора на беше ли патент на Ловешката Лаборатория? Той ми я прати преди повече от 10г. Пиша това защото зная че сте приятели. Той жив ли е този Човек? Моите уважения към Тебе и към Него.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: vladimirstanoev в 01 Ноември, 2023, 15:00:52
Благодаря, Академика Коцев е жив и здрав  :drinks:
Ще му изпратя линк към темата и ако иска може да се включи.
Иначе първо за пробата с кондензатора беше писал Филипов от Ешопа.
Хубавото на тази проба е, че може да се направи само с лампа и с волтметър.
Предимството на осцилоскопа е, че още на първата осцилограма показва проблем с ТХО-то, а на последната, че няма други проблеми по кр. стъпало за хор. отклонение.
Като доп. екстра при пробата може да се включи и високоволтова сонда между ABL-а и лалето.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: ONZI в 01 Ноември, 2023, 16:31:18
Вчера сменях ТХО и направих няколко измервания специално за тази тема.
+В на телевизора е 112 волта и защитата изключваше както при теб.
Пробите са с извадено ТХО и със запоени две жици на първичната страна:
1. +В-> лампа-> деф.ТХО -> колектора.
Напрежението върху лампата е 82 волта(при теб е 103 волта).
Осцилограмата на колектора е 200Vp-p.
2. +В-> лампа-> конд. 1uF/250V към маса -> деф.ТХО -> колектора.
Лампата свети по-силно и напрежението върху нея е 100 волта(при теб свети на мах).
3. +В-> лампа-> здраво ТХО -> колектора.
Напрежението върху лампата е 70 волта (при теб не си го мерил).
Освен това си пробвал с друга 150W лампа, която е нормално да свети по-слабо от 100 ватовата.
Пробите със здравото и с дефектното ТХО се правят с една и съща лампа, за да има база за сравнение.
Осцилограмата на колектора е 400Vp-p и няма нищо общо с твоята последна осцилограма.
Сигурен ли си в ТХО-то, с което правиш пробите и че си свързал правилната намотка?
4.+В-> лампа-> конд. 1uF/250V към маса -> здраво ТХО -> колектора.
Лампата изсгасва напълно и напр. върху нея е 10 волта(тази проба не си я правил и все още нямаш доказателство, че ТХО-то е дефектно).
Осцилограмата е 900Vp-p.
Горните 4 измервания показват, че ТХО-то е дефектно и след смяната му телевизора заработи ОК, без други проблеми.
Пробите се правят за 15-20 минути и дават 100% гаранция за ТХО-то дали е ОК или е за гюма?
Преди да приключат пробите с изваденото ТХО не трябва да сменяш други елементи напосоки, за да не си вкараш автогол и диагностиката да тръгне в грешна посока.

Благодаря
Утре дано ми остане време за нови проби.
Ще пробвам тази методика с оригиналното тхо и с друго свалено .
Ще кача и осцилограми,имам делител и х100 така че ще го мерна.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: ONZI в 02 Ноември, 2023, 13:07:01
Ето ги пробите от днес.
1.Старо тхо,+в=136волта,осцилограма на колектора,с кондензатор 1мф към +в.
2.втора осцилограма с друго тхо което ми беше под ръка.
Пак делител х 100,лампа 100вата,напрежение върху лампата 80волта,чува се леко тхо-то.Вижда се съществена разлика.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: ONZI в 02 Ноември, 2023, 15:23:54
С друго тхо и включени отклонителни бобини,делител по 100,лампа  100вата,пад върху нея 19волта .има високо,прескача върху изводите по някога.
Включено лале и замасен АБЛ.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: vladimirstanoev в 02 Ноември, 2023, 16:10:55
На първата картинка си измерил 130 волта върху лампата и 3Vp-p върху дефектното ТХО.
А на последната 19 волта върху лампата и 400Vp-p върху другото ТХО.
Извода е, че ТХО-то 100% е за гюма и няма да струва повече от 10-15 лева, ако го има при Жоро Стойчев.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: ONZI в 02 Ноември, 2023, 20:04:27
Писах на Георги Стойчев за тхо,оказа се че няма.
Търся тхо модел  nx-4521//z[8-598-834-40],ако някой знае или има.
От мен Истинска Благодарност за включилите се в темата, и най вече на Владимир Станоев. :bravo:, :master:
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: vladimirstanoev в 03 Ноември, 2023, 15:16:40
Испанците дават HR8579 (http://www.hrdiemen.com/search/index?utf8=✓&orig=8-598-834) с два фокуса като аналог на твоето и на още 6 подобни на Сони.
В мазето имам някакво шаси от Сони, но беше с по-малък кинескоп.
Качи една снимка на изводите отдолу и една снимка на врътките на твоето?
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: ONZI в 03 Ноември, 2023, 18:25:30
Испанците дават HR8579 (http://www.hrdiemen.com/search/index?utf8=✓&orig=8-598-834) с два фокуса като аналог на твоето и на още 6 подобни на Сони.
В мазето имам някакво шаси от Сони, но беше с по-малък кинескоп.
Качи една снимка на изводите отдолу и една снимка на врътките на твоето?

Ето ги.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: lz2lx в 03 Ноември, 2023, 22:42:34
(опитай да отрежеш с ножовка фокусиращата секция със диодите и да присадиш нещо... :))
Шега е разбира се.
Дори да го намериш ТХО. 
1. Едва ли ще е оригинален.
2. Даже оригинален да е ТВ няма да проработи 70 процента. За останалите 30% дали си струва вложенията сам ще си прецениш. Усет трябва а не аматьорщина казвам го като човек който си е изкарвал професионално хляба 30 години от тези боклуци. (по принуда/ разбирай доброзорно) :)

Сега когато не струват пукната пара нито морално нито материално тези телевизори всяка стотинка е безсмислен разход и губене на време.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: didov в 04 Ноември, 2023, 10:19:53


Сега когато не струват пукната пара нито морално нито материално тези телевизори всяка стотинка е безсмислен разход и губене на време.
Леко встрани от темата. На Сони тринитрон, от старото производство, много малко сегашни китайски пръчки могат да изкарат качество на картината като Сонито. CRT кинескопа е с едни гърди напред с вградения чер цвят пред енерго спестяващите телевизори.
Напр. като тези.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: lz2xl в 04 Ноември, 2023, 13:25:04
Е де,да сравняваш CRT и лед панел пък бил той най-калпавия е като да сравняваш волска кола и модерен автомобил :)
Съвсем друго поколение е :) и не се отлонявайте от темата  :spam: че сега пак ще станем като фейсбук или БГмама.
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: vladimirstanoev в 05 Ноември, 2023, 20:42:12
В мазето намерих 8-598-834-50 = HR8579, което е с един фокус и съвпада с ТХО-то на твоята схема в началото.
Трябва да извадиш само червената жица G2 от 8-598-834-40 = HR8579 и да я сложиш на другото.
Напиши за всеки случай модела на твоя телевизор и виж дали го има в този списък?
www.hrdiemen.com/reparation/flyback/model/8579
Титла: Re: Проблем с телевизор сони 29
Публикувано от: ONZI в 06 Ноември, 2023, 18:28:24
Да има го в списъка ,вероятно  ще стане.