Форум за любителите на Стара електроника
НЧ усилватели, грамофони, магнетофони, касетофони и др. възпроизвеждащи устройства => Колекции => Темата е започната от: angelko в 17 Март, 2017, 19:35:32
-
Третият ми лампов усилвател е в проект.Бих бил благодарен за съвети и помощ от страна на по-опитните и компетентни съфорумници.
Схемата е по Fender Champ 5C1 с руски лампи от този сайт
http://cxem.net/sound/amps/amp203.php (http://cxem.net/sound/amps/amp203.php)
самата схема
(http://cxem.net/sound/amps/images/amp203-1.png)
http://cxem.net/sound/amps/images/amp203-1.png (http://cxem.net/sound/amps/images/amp203-1.png)
Повторих същата схема с две изключения:
Изправих напрежението за отоплението на двете лампи с грец,
Не успях да намеря 8 микрофарада кондензатори и поставих 10 микрофарада,което не знам дали ще бъде проблем?
Мрежовият траф е някакъв немски, най-вероятно от някакво радио.Има необходимите намотки и средни точки за кенотрон.
Изходният траф - остана наличен само един от някакъв лампов телевизор ОРИОН, та въпроса ми е дали ще е подходящ за крайната лампа 6п6с.
Данните които имам за него не са много, първичната 480 ома, вторична 4 ома, при подаване на 220 волта на вторичната дава 22 волта.Работил е в телевизор Орион, с крайна лампа PL82 ?
http://media.snimka.bg/s1/5814/037871546-big.jpg?r=0 (http://media.snimka.bg/s1/5814/037871546-big.jpg?r=0)
Малко снимки от заготовките.Шасито е от старо видео, а "купето":) от стар ферорезонансен стабилизатор за телевизори.
(http://media.snimka.bg/s1/5814/037871558.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/5814/037871549.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/5814/037871556.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/5814/037871555.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/5814/037871542.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/5814/037871543.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/5814/037871541.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/5814/037871545.jpg?r=0)
-
Третият ми лампов усилвател е в проект.Бих бил благодарен за съвети и помощ от страна на по-опитните и компетентни съфорумници.
При подаване на 220в на първичната то на вторичната трябва да имаш около 7-8волта за 8 0ма товар.
за 4 ома трябва да е в границите 4-5 волта.Огледай първичната да не би нещо да бъркаш .Напрежението което ти вади на вторичната е твърде високо.Може би не си включил цялата първична а само половината.
-
Здравей колега.
Схемата която си избрал,не е претенциозна.Ако я изпълниш по схема ,би трябвало да нямаш проблеми.
Мрежовия траф, стига да има 2х250v + 1-2 A за отопление.Можеш и изправителната лампа да замениш с по 4 диода от типа 1N4007.Използваната лампа при 400v е до 8 mF,при 325V е до 16 mF.Ако я замениш може да сложиш 50 - 100 mF ,като филтър,което е за предпочитане. Изходния траф,важен е ,но в случая не е критично.Слагай какъвто си намерил.Ако ти попадне от някое руско радио със същата лампа ще го смениш в бъдеще.
Приятна работа :hi:
-
Благодаря.
Още една идея, но с повишена трудност за мен,
ще ми се да вградя този Alembic преамп в шасито на усилвателя, но не зная ще може ли да се захрани от същия
кенотрон, проблем ли ще е за кенотрона този 22 микрофарада/350 V кондензатор в схемата на преампа?
(http://moosapotamus.net/images/AlembicF2B_SCH.gif)
а тук има по различен вариант , без този кондензатор
(http://www.geofex.com/FX_images/alembpre.gif)
-
Какъв кенотрон ще ползваш?
Тези 22 микро не само не са проблем, за който и да било кенотрон ами са и крайно не достатъчни за филтриране на анодното на който и да било лампов усилвател.
ЗА да си спокоен анодното го филтрирай така: Кенотрон, 47uf/400v електролит, 1,5к/2W резистор, след резистора може да слагаш какъвто искаш капацитет, 100uf, 200uf, 400uf за филтация на анодното....
По последната схема захранването ти е изпъленно с диоди , а не с кенотрон.
-
Здравей колега.
Схемата която си избрал,не е претенциозна.Ако я изпълниш по схема ,би трябвало да нямаш проблеми.
Мрежовия траф, стига да има 2х250v + 1-2 A за отопление.Можеш и изправителната лампа да замениш с по 4 диода от типа 1N4007.Използваната лампа при 400v е до 8 mF,при 325V е до 16 mF.Ако я замениш може да сложиш 50 - 100 mF ,като филтър,което е за предпочитане. Изходния траф,важен е ,но в случая не е критично.Слагай какъвто си намерил.Ако ти попадне от някое руско радио със същата лампа ще го смениш в бъдеще.
Приятна работа :hi:
Самият усилвател е с кенотрон, схемата в началото на темата, това е допълнителен предусилвател, който искам да монтирам към него, малко се обърках, помислих,че кенотрона може да се филтрира с кондензатор до 16 mf.
-
Какъв кенотрон ще ползваш?
Тези 22 микро не само не са проблем, за който и да било кенотрон ами са и крайно не достатъчни за филтриране на анодното на който и да било лампов усилвател.
ЗА да си спокоен анодното го филтрирай така: Кенотрон, 47uf/400v електролит, 1,5к/2W резистор, след резистора може да слагаш какъвто искаш капацитет, 100uf, 200uf, 400uf за филтация на анодното....
По последната схема захранването ти е изпъленно с диоди , а не с кенотрон.
Самият усилвател е с кенотрон, схемата в началото на темата, това е допълнителен предусилвател, който искам да монтирам към него, малко се обърках, помислих,че кенотрона може да се филтрира с кондензатор до 16 mf.
-
Самият усилвател е с кенотрон, схемата в началото на темата, това е допълнителен предусилвател, който искам да монтирам към него, малко се обърках, помислих,че кенотрона може да се филтрира с кондензатор до 16 mf.
Правилото важи само за първия кондензатор след кенотрона, след това съпротиление окло 1к и може да слагаш колкото искаш филтрови.
-
Попринцип зависи от кенотрона, на руските кенотони им дават по-малки стойности но спокойно може да филтрираш с до 47 микро първи капацитет. Освен това щом ще храниш преампа от вече филтрирано анодно, може този 22 микро да намалиш на 4.7 микро в близост до схемата на самия предусилвател.
-
Усилвателят просвири от първия път,но този преамп Алембик,свирна,но бруми и шуми,върти ме трети ден вече и не знам какво да пробвам още, разкачих първия триод, тонкоректора и втория триод, прекарах сигнала поотделно през първи и втори триод, брумът се появява на изхода на втория триод, увеличавах кондензатора, лампи сменях, филтрирах и отоплението, захранвах с външно лабораторно захранване все тая, упорито бръмчи и бръмчи,особено като се усили гейна,чудя се вече да не е сбъркана самата схема...?
-
Смени лампата .Може да има утечка между катод отопление.
-
Усилвателят просвири от първия път,но този преамп Алембик,свирна,но бруми и шуми,върти ме трети ден вече и не знам какво да пробвам още, разкачих първия триод, тонкоректора и втория триод, прекарах сигнала поотделно през първи и втори триод, брумът се появява на изхода на втория триод, увеличавах кондензатора, лампи сменях, филтрирах и отоплението, захранвах с външно лабораторно захранване все тая, упорито бръмчи и бръмчи,особено като се усили гейна,чудя се вече да не е сбъркана самата схема...?
Отоплението на маса - единия край
-
Да, заземи единия край на отоплението, освен това дай снимка на монтажа. Тези схеми работят с малки входни сигнали и монтажа е от съществено значение да бъде добре екраниран. Ако е някоя разхвърляна паяжина без екраниращ метален слой близо нищо чудно да бруми.
-
Отоплението е изправено с грец, имате предвид преди греца да го дам на маса, или вече изправено да дам минуса на маса?
-
Виж как е на втората схема.
-
Колега,това което ти написах за изправителната лампа можеш да го видиш във всеки справочник.Различните лампи се филтрират с различни стойности кондензатори.Темата няма да я засягам .Мисля,че тук сме говорили по нея.Затова ти предложих да я замениш с 4 диода и решаваш проблема с филтрацията.Тук съм напълно съгласен с колегата ORIGO.Много е прав ,че от монтажа и не добра екранировка да бръмчи.Брум може да идва от лошо разпределение на стъпалата,примерно ,пред усилвателя да е в близост да мрежовия тр. Лоша екранировка на всичко свързано с първа решетка на лампите.Изходния траф да бъде максимално отдалечен и завъртян на 90 градуса спрямо магнитното поле на мрежовия.Има неща които и при непретенциозни схеми не бива да прескачаш.Ако до тук това не помогне ще трябва да събереш замасяванията на крайното стъпало и токоизправителя в една точка.Пред усилвателя в друга близко до входа.И т.н.
Мога да ти пожелая успех
-
Този шум който се е появил да не би да е вследствие от самовъзбуждане?
Провери опроводяването търси грешка в монтажа или дефектен елемент.
При замасен вход -има ли шум?
-
Отказах се от Алембик преамп, в движение навързах и импровизирах нещо такова, поправете ме ако има големи грешки и пропуски. Този свири, почти вече не бруми но има шум, тих ромолене,докато загреят лампите също по силно препуква.
(http://media.snimka.bg/s1/5823/037889558-big.jpg)
-
Кондензаторите за колко волта са?
-
Сложи електролит в анода на 1-вата лампа между съпротивлението 100 и 10кома.
-
Да, само защото там има и един резистор 10к от анода към следващото стъпало та става малко двусмислено - електролита трябва да е от горния край на резистора 100к към маса. Т.е. между 10-те килоома които идват от захранването и 100те к аноден товар.
Между другото както са ти казали и в другия форум - няма причини едната схема да не бруми а другата да го прави. Определено нещо по опроводяването около потенциометрите за честотните корекции не е било читаво в предишната ти реализация, или прекалено голямо усилване (шунтирани катодни съпротивления) или самовъзбуждане. И както беше изправил отоплението трябваше единия край на изправената страна да свържеш към маса защото иначе нищо не правиш, между двете крачета за отопление примерно имаш пулсации десетки миливолти, а цялата отоплителна жичка ти се разхожда с амплитуда над 90 волта т.е. нищо не правиш ако не е заземен единия край. И както ти беше писал колегата достатъчно беше както е описано в схемата с един жичен потенциометър да симетрираш отоплението за минимален брум а не да го изправяш.
-
Аз искам да питам , защо колегата не желае да замаси отоплението . Ако ще и за проба .
Интересно ми е защо , та затова питам . :)
-
Какъв е тоя прехвърлящ кондензатор 1nF??? Ако не е грешка, брума е намалял със сигурност от това!
-
Колега,не зная каква цел гониш с добавянето на допълнителен пред усилвател? Ако е повишаване на изх.мощност ,няма да се получи.Погледни справочните данни на 6П6С ,при 5 ком товар на анода е 2,3 w.Според мен предишната схема е по удачна.Имаш и корекция на тона.Обърни внимание ,че първата схема е с R вх. 5 Мом,а R изх. на двата пред усилвателя е
1 Мом.Трябва да ги симетрираш.
С този кондензатор от 1 nF,си отрязал всички ниски честоти.Повиши го на 50-100nF.Ако мислиш да ползваш схемата.
.
-
Кондензаторите за колко волта са?
Кондензаторите са за 400 волта.
-
Аз искам да питам , защо колегата не желае да замаси отоплението . Ако ще и за проба .
Интересно ми е защо , та затова питам . :)
Понеже отоплението е общо на усилвателя и предусилвателя и усилвателят ми звучеше вече добре, се боях да не го разбутам и него и окепазя. След това, не знаех как да замася изправено отопление и дали въобще се прави :)
Ще опитам това тези дни.
-
Сложи електролит в анода на 1-вата лампа между съпротивлението 100 и 10кома.
Да, ок, утре ще поставя електролит и също ще увелича прехвърлящия кондензатор.
-
Колега,не зная каква цел гониш с добавянето на допълнителен пред усилвател? Ако е повишаване на изх.мощност ,няма да се получи.Погледни справочните данни на 6П6С ,при 5 ком товар на анода е 2,3 w.Според мен предишната схема е по удачна.Имаш и корекция на тона.Обърни внимание ,че първата схема е с R вх. 5 Мом,а R изх. на двата пред усилвателя е
1 Мом.Трябва да ги симетрираш.
С този кондензатор от 1 nF,си отрязал всички ниски честоти.Повиши го на 50-100nF.Ако мислиш да ползваш схемата.
.
Целта беше да може да може да се включва някакъв лампов кривоч, lead канал и т.н., освен чистия тон на чампа.
Да ,ще пробвам утре с прехвърлящия кондензатор, намерих един руски в кутиите с кондензатори, от тези хартиено-маслените.
-
Схемата на усилвателя и преампа достигна до следният вид:
(http://prikachi.com/images/97/9082097K.jpg)
Качвам едно работно видео.
Чистия канал и канал с преамп се превключва с ключ.
В началото преампът беше мноого по-силен, поставих един резистор 3 М, но все още е много по-силен.
На видеото ще видите демонстрация.
Потенциометърт на преампа е много чувствителен и започва да свисти и свири при усилване докрай.
Също и при чист канал, при изключен преамп от ключа,при усилване на потенциометъра му, се чува свистене.
https://vid.me/EYY2 (https://vid.me/EYY2)
-
Свистенето е признак за самовъзбуждане. Добре е да постнеш на първо място СНИМКА НА МОНТАЖА за да получиш съвети за по-добро опроводяване което мисля че е в основата на повечето проблеми.
-
Не е самовъзбуждане, ами чиста микрофония, особено ако китарата е акустична с адаптер...
-
Това, което се чува на клипа не е микрофония според мен. По-скоро е самовъзбъждане. Според мен трябва малко да се ограничи усилването, защото докато се получат изцепките звукът е много добър. Ако се направи вход/изход за ефекти преди крайната лампа, ще може да се вкарва много драйв или дисторшън от педали, тогава вече ще може да се ползва и нойз гейт, което е почти задължително за тоя стил на свирене. И съм убеден, че малкото помещени също си казва думата. Може да се опита цокъла на предусилвателната лампа да се монтира с гумени тампончета към шасито, а също така самото шаси да се затвори в кутия. Според мен при по- голямо усилване и близко разположени до шасито колони няма как решетките на триодите да не се разтрептяват малко или много, което е недопустимо. Липсата на брум е нещото, което прави впечатление.
-
Ясно е, че ще трябва да намаля усилването и сигнала на предусилвателя, но на първия триод, на втория или как.Ако сменя потенциометъра от 250 К на 1 М дали ще има някаква разлика.Или още един потенциометър след втория триод.
-
Ясно е, че ще трябва да намаля усилването и сигнала на предусилвателя, но на първия триод, на втория или как.Ако сменя потенциометъра от 250 К на 1 М дали ще има някаква разлика.Или още един потенциометър след втория триод.
. Намали анодните резистори на двата триода . На 50 ком . И намали захранването , на преампа . С 40 волта , примерно . Намали и 1 мом на първа решетка на 500 ком .
-
Привет!
Усилвателят, който започнах е вече готов.Благодаря на всички,които помогнаха със съвети и части.
Прилагам малко снимки, а скоро ще опитам и семпли от звученето.
(http://media.snimka.bg/s1/5902/038047143.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/5902/038047350.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/5902/038047351.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/5902/038047352.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/5902/038047353.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/5902/038047354.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/5902/038047357.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/5902/038047358.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/5902/038047359.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/5902/038047360.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/5902/038047361.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/5902/038047362.jpg?r=0)
-
Страхотен дизайн си му докарал,надявам се че свири толкова добре колкото изглежда.
-
Благодаря!
-
:good: :bravo:
-
ЕХААА! Страхотен е! :good: :drinks:
-
Браво! Да живей!
Айде другия път РР с 6 ГУ-50. По три в рамо. :bomb:
-
Крайната схема на преампа с усилвателя не ми се отваря. Може ли да я качиш на ново, плс? ??? :hi:
-
Схемата ще я потърся утре, колега, в работилницата,че и при мен изчезна нещо от компютъра.
Да, определено ми харесва,но право да си кажа, въпреки,че съм учител по китара,нямам много непосредствен опит от лампови усилватели, свирил съм с какви ли не бръмчалки въпреки това де, също и софтуерни приложения.Имам едно Пиви комбо, но не е лампово.
Звучи стегнато,експериментирам с различни лампи, предусилвателя слушах със ЕСС 81,6Н2П, ECC83, най добре звучи с последната. 6П6С утре ще опитам да заменя и чуя с 6П3С, а занапред и 6V6 и 6L6.
Друг проблем засега,че нямам читав кабинет и го включвам към разни хайфи колони, а не ми се разглобява Пивито.
Та и кабинет започнах, друг въпрос е сега какъв говорител да е, 12 ка ще е определено.
Едно Peavey ValveKing 12” 16 Ohm се продава -
CIARE, made in Italy, 80 wats.8 ohms. -
Jensen P12r Alnico - китарен говорител -
Celestion G8d-25 - но е 8 инча -