Форум за любителите на Стара електроника
Общ раздел => Общи приказки => Темата е започната от: Gabo в 15 Октомври, 2015, 20:44:53
-
Колеги, както сме се разбрали, в този форум за политика не се говори, но наближава нещо друго, според мен - различно от политиката - Правото да изразиш мнение по начин, който ти искаш, а именно:
Предстои НАЦИОНАЛЕН РЕФЕРЕНДУМ (допитване)
"Подкрепяте ли да може да се гласува и дистанционно по електронен път при произвеждане на избори и референдумите?"
Лично мое мнение е, че трябва да мога да си изразя вота по всякакъв начин, а в XXI век, когато всеки втори се мотае с поне 1 смартфон, таблет + компютър, начина е един - по електронен път.
Как ще стане на практика, това е вече предмет на друго обсъждане.
Мисля, че всички тук сме хора техници и разбирате предимството на този начин на гласуване, според мен е време да оставим бабичките, да гласуват в стаичките.
-
Сега ще ме освиркате, но според мен електронното гласуване ще даде възможност за манипулации (то не че при обикновеното гласуване не стават манипулациите де). Все пак аз лично не виждам проблем да си гласувам физически, и без това е хубав повод да си видя първото училище и да ме налегнат едни хубави спомени :)
-
Единствения честен и демократичен начин да се гласува е с вдигане на ръка!
-
Сега ще ме освиркате, но според мен електронното гласуване ще даде възможност за манипулации (то не че при обикновеното гласуване не стават манипулациите де). Все пак аз лично не виждам проблем да си гласувам физически, и без това е хубав повод да си видя първото училище и да ме налегнат едни хубави спомени :)
Подкрепям това мнение :yes:
В противен случай от Турция ще направят чудовищни манипулаций + това олесняваме тези който не им се пътува зад граница.От мен твърдо не докато съществува двойното гражданство.
-
Аз съм съгласен и даже би било много удобно да си пусна гласа от вкъщи пред компютъра. За съжаление манипулации винаги ще има.
-
Ще има 100% възможност за манипулация. Но пък ще спести много разходи за прекарване на огромни количества хора през границите с автобуси, заселване на 48 човека в една къща в неизвестно село и толериране на циганите, за да гласуват за който пълни хранилата в момента... няма сигурност онлайн, никога не е имало, тя е фикция.
-
Колеги, защо според вас, жребият за футболните мачове НЕ се провежда по електронен път???
Нима UEFA и FIFA са много "изостанали" или не могат да си го позволят?
Според мен електронното гласуване ще улесни ОЩЕ повече тези, които имат интерес и възможност да манипулират вота! Нека поне в това да не ги улесняваме!!!
-
Не. Електронното гласуване е прекалено уязвимо, поне в сегашния си вариант. Все едно да се обаждаш по телефона и да си казваш гласа на някой, който обещава да си го запише някъде.
-
Влизаш и се оказва че вече си гласувал,няколко пъти :)
-
Колеги, манипулация на изборни резултати е имало, има и ще има!
Но аз съм "ЗА" електронното гласуване.
Тук се изразиха много мнения за липса на сигурност...та сега не се ли манипулира яко обществото...предимно по-необразовани групи от роми, турскоезични българи, и всякакви поддатливи на лесно влияние хора.
Все пак сме във век на технологии, позволяващи да дадем гласа си по електронен път със добра според мен сигурност.
Още веднъж - "ЗА" електронното гласуване
-
Не. Електронното гласуване е прекалено уязвимо, поне в сегашния си вариант. Все едно да се обаждаш по телефона и да си казваш гласа на някой, който обещава да си го запише някъде.
То сегашен вариант няма. Въпроса е дали да има или не такова гласуване. Технически как ще бъде осигурено се съвсем друг въпрос
-
То е ясно как, с електронен подпис. Както си плащаш в нап по интернет така и ще гласуваш. Проблема е, че електрония подпис струва пари на година и не всеки ще иска да си извади. Иначе това ще извади мъртвите души от списъците и много гласове ще паднат. А никой политик няма файда от това. И много други проблеми ще паднат, които също са хранилка за политиците. Просто у нас никой не иска да се оправят нещата, за това на всичко по-добро се слага една камара л***а та да не би случайно да стане. А защо не и с чипа в паспорта, чиста работа, хората вече са го направили. Сега защо толкова роптаят от въвеждането на отпечатък в болниците. Ами защото няма да могат да крадат. Това ги притеснява. А сега какво е, разграден двор, всеки си прави каквото иска. На предните и по-предните избори, колко репортажи правиха телевизиите за купуването на гласове, някой да си мръдна пръста случайно. А манипулации може да има на всичко. Няма значение от метода. За това трябва съзнание не нов метод. Като ти е празна главата и в нея обикалят само бръмбари никой метод не може да те вразуми. Така, че електронното гласуване е едно голямо улеснение за хората и би вдигнало процента на гласуващите според мен. А тоя с бръмбарите каквото и гласуване да му измислиш той пак ще лъже, защото друго не може, главата му е празна!
-
В Естония, личната карта е с чип, тя служи и за паспорт и за кредитна карта и за здравна карта и за трудова книжка и всичко друго което се сетите.
Е, ако и тук я направят така, дали някой ще смее да си даде на друг личната карта, за да гласува вместо него?
От 11 г си плащам всички сметки по електронен път и на гише не съм стъпвал :)
Да, ще гласуват 100 000 от Турция, но ще гласуват и 500 000 от българия, младите хора, дето просто мразят като мен да се редят на опашки, да чакат с баби и дядовци, да попълват някакви хартийки, да ги сгъват, да ги мушат в пликове и т.н.т.
И от сегашните 48,66% активност ще станат 80%, от което ще пострадат точно купувачите на гласове, защо техните купени 100 000 гласа ще се неутрализират.
-
Естония е пример за "електронитет" :) Там почти всичко вече е електронно.
-
Повечето от младите пикльовци ПАК няма да гласуват. На тях не им дреме кой ги дресира, важното е да не им спират хот-дозите, чипса, телефончетата, боклучавите дрешки и вайбърчето. Искат да ги оставят на мира да съществуват и да не искат нищо от тях. Те и това правят, съществуват, като дърветата и храстите. А на всичко, с което не им се занимава - бойкот и игнор. Но съм съгласен с това, че балансът на гласовете ще се промени. Но накъде - според мен никой няма ясна представа. Толкова са наработени изборите с игрички и системки, че резултатите мисля ще изненадат всички ... :D
-
Аз съм ЗА! Мисля, че не е проблем да се блокират гласовете от другите държави, ако това законово се реши! Винаги съм бил на мнение, че от чужбина могат да гласуват само и единствено на президентски избори- хората с двойно гражданство, щом го имат се чувстват малко или много българи и трябва да могат да избират Държавен глава! Но на парламентарни и местни избори трябва да гласуват само хора, постоянно живещи в страната! Въвежда се законово един срок- последните 3 или 6 месеца лицето да е пребивавао на постоянния си адрес и толкова! Не може да ми избират кмета от Турция или Молдова примерно! Сега да коментираме възможни далавери- типично бългаски размисли. с парите, хвърлени за хартиени бюлетини ще може да се спретне такава система, че доста ще се поизмъчат отворковците да я пробият! И това ще са еднократни разходи, после ще има само поддръжка. Ама май не им оттърва на никоя от партиите хората да гласуват масово! Това е лошото. Колкото до младите, не съм съгласен че всички са наркомани и нехранимайковци! Има много добри и свестни деца и смея да твърдя, че повечето са такива! Лошото е, че нарочно управниците ни ги тикат по кривия път, защото те са реалната заплаха за досегашното статукво!
-
Абе и аз съм за ама живеем в България.Ще ви припомня думите на Ярослав Хачек.................."И кучето като всеки неподкупен държавен служител послушно тръгна след тигана с пържени дробчета" И като гледам 100 години по късно нищо не се е променило :) За някой хора електронното гласуване може да се окаже златна мина.За това съм против.
-
Начини има винаги 1000. Спомнете си последното преброяване през 2011 година (ако не се лъжа) - то също имаше възможност да стане по електронен път. Трябва по всевъзможен начин да се премахва старата бюрократщина с документите и да се въвеждат електронни услуги. Не за всяко нещо да ходиш да се редиш на опашки по гишетата и да те гледат в ръцете. На скоро си мислих аджеба защо е необходимо да носиш в себе си шофьорска книжка, контролен талон и лична карта при положение че шофьорската книжка замества личната карта. Другото което е, ако ти отнемат контролния талон, книжката става абсолютно излишна. И едни такива работи с двузначно значение. Трябва прозрачност и достъпност. Лошо е само че промените стават страшно бавно...
-
Бе двузначност, тризначност- ама всичко струва пари и ти бъркат в джоба- толкова е просто! А може с новите лични карти всичко да се навре в тях- и книжката, и талона, и осигуровката, и каквото се сетиш. Да, ама административния апарат се опростява, много хора, дето ние ги храним ще трябва да се погрижат сами за заплатите си.... Ей там е цялата игра!
-
Има много неясноти по електронното гласуване и така зададен въпроса, следователно и референдума според мен е безсмислен. А иначе моето мнение е "НЕ", държавата ни като такава е на ръба на разрухата /в социално, демографско, образователно и каквото се сетите отношение/ и трябва да се обърне внимание на много по-сериозни проблеми а не да се занимаваме с напъните на хора като г-н президента и управляващите въобще живеещи в някаква паралелна вселена, да бъдат част от "Европа"-та /която пък като гледам скоро няма и да я има/.
-
Добре, поне идете и гласувайте, независимо със ДА или НЕ ;) За да се зачете и да мине 50%, дори да е с хартийки в момента вота, за да може и занапред да се правят Референдуми за важните неща и пряко да участваме в решаването на сериозни за държавата проблеми, а не после да викаме - "Д***а и п*******е, пак ни натресоха еди си какво".
-
Това с електронното гласуване отдавна е побългарено= корумпирано, щото 2-те думи станаха синоними и така ни знаят в цял свят.
Дали ще хвърлят няколко милиона в нечий джоб да се напечатат едни хартии или повечко милиони да се изгради и "поддържа" софтуерно/харуедна платформа за гласуване- резултата ще е същия.
Просто Наследниците на някои вече антично дърти комуняги/ ДС-та/Агенти/Мутри(както искате ги наричайте) дето държат властта по отраснаха и държавно подкрепяните им фирмици искат сега да намажат-директно милиончетата от гласуванията- даже без да се хабят за хартия... Толкова е просто.
Човек Не ходи да гласува, не защото е неудобно или трудно, ами щото не му пука. Защо не му пука ? Защото резултата е без значение още преди началото на гласуването и всички го знаят.
За гласа на народа се правят допитвания единствено за неща без НИКАКВО значение.
За последните 20 години някои пита ли народа иска ли скъп ток от "еклогочно чисти" централи- Не. Някой пита ли народа -иска ли целите Тежка, Лека и Електрона промишлености- все още работещи, да бъдат продадени буквално на скрап- НЕ. Някой пита ли народа Всички залежи на Цветни и Ценни метали да се дадат ли на други държави за добив без абсолютно никаква печалба за държавата, щото 1% печалба е абсолютно никаква - НЕ. И още 20-тина по-маловажни въпроси, които определят дали доматите в магазина са 30 стотинки килото или 3лв. и дали изобщо ще ги имаш тия пари, за да си ги купиш.
Та като тези въпроси не се решават от хората, които търпят последствията от решенията а от малка групичка самозабравили се патологични лъжци, които не могат даже да запомнят с колко нули им завършва баланса в банковите сметки по островните държави , така ще е и никакво електронно или хартиено гласуване нищо няма да реши.
Та в случая ще я карам като традиционалист , няма да си мръдна и пръста и да си губя времето, за да гласувам за изгодата на един от тия лъжци или за изгодата на неговия колега по чашка и най-страшен враг в парламента ( парламата- като му казват ). Все тая е.
Форума не е място за политика, даже се чудя що я има тая тема...Въпроса е реторичен не чакам отговор.
-
Подкрепям Пичагата на 100% за казаното!
-
Подкрепям Пичагата на 100% за казаното!
Ами как да не го подкрепяш, погледни кой инициира този референдум...Ще се усвоят едни милиони, като хартиеното гласуване ще продължи да съществува, ще се влачи работата 10-тина години и накрая ще се отмени както в много други страни.
-
Подкрепям Пичагата на 100% за казаното!
Типично в наш балкански стил, само ревем как нищо не можем да променим и е все едно дали ще гласуваме и няма значение по какъв начин електронно или с хартиена бюлетина.
И какво? По тази логика да се наведем още повече, да се хванем по-яко за палците и да чакаме още 25 години някакви самозванци да ни ОПРАВЯТ, защото все още не ни стига?
Май ще е по-добре да се архивира или изтрие темата, че само излишно напрежение създава. Приятна вечер на всички съфорумци :drinks:
-
Темата няма как да се трие, писането в нея, както и участието в изборите е въпрос на желание.
И ако някой внимателно е чел първият ми пост, с който започвам, не обсъждам Местни избори за кметове на общини, кметства и общински съветници, които ще се проведат на 25.10.2015 г. а РЕФЕРЕНДУМА.
Има малка разлика, кое е политика и кое - право на мнение.
Това, че някой прекалено много се вживяват и от обмяна на мнение го превръщат във спор, не ми е в компетенцията. Аз тоя референдум съм го обсъждал и с баба Пена на село и с хора от ЦИК и спорове не е имало, не сме агитки от фенове на Левски и ЦСКА да си скандираме простотии, нали?
-
Робската психика е нещо ужасно. Точно тя ще погребе България. И не разбирам негодуванието на някои. Нали политиците и управляващи са, нашите деца и бащи. Кой ги е възпитал така, от Марс ли? Каквото посееш това ще жънеш. Какво, не ти харсва жътвата ли? Ами такъв ти е посева. Сигурно някои много ще ги жегне мнението ми, ама хич не обичам да лъжа. Защото до тоя хал стигнахме от красиви лъжи и заблуди.
-
Колеги, не мога да повярвам на това което чета тук. За Хора технически грамотни, е просто учудващо как теглите назад към 17 век. Ако си мислите, че като пускате хартиената бюлетинка, не ви манипулират, дълбоко се лъжете. Единственият начин да се преодолее, купеният и манипулиран вот, това е високата избирателна активност, това ще ви го каже всеки икономист и математик. Как се постига това - ми естествено с намаляването на спънките по процедурата на вота което увеличава броя на гласуващите. Какво че улесняваме българите в чужбина да гласуват, те не са ли сънародници, не са ли те в момента най-големият инвеститор в България, според мен точно за това имат право на глас, колкото и аз. А и в момента се гласува само дали да се въведе електронно гласуване или не, никъде не се казва по какъв начин трябва да става то и за сега опасения от рода - по-лесно се манипулира, трябва електронен подпис и т.н., най-малко са слагане на каруцата пред коня. Гласуването по електронен път, когато е направено добре е далеч по-сигурно отколкото влаченето напред назад на чували с бюлетини, от разни квартални самодейци, както е в момента.
-
Въпроса според мен е друг, няма значение какво ще се гласува, защото:
1. Ако повечето хора гласуват с "Да" някой казва ли какво следва, какво като хората искат електронно гласуване, кога ще се въведе - след 5, след 10 години? А и техническите подробности не за без значение, те само ще отлагат още въвеждането му /да не би баба ми да си извади ел. подпис/, т.е няма да последва нищо поне в обозримо бъдеще.
2. Ако повечето хора кажат "Не" - какво следва - пак нищо.
Е тогава за какво е референдума? Това ми напомня един случай в моя град. Преди години имаше създадена нещо като организация на майките, бяха се организирали имаха искания към кмета - за детски площадки и т.н.т. Организираха среща и му изложиха исканията си, искаме това и това кмете. И той им каза 'Добре". И те си отидоха доволни. ;)
Ако целта е само да се гласува за да се зачете референдума както казва Gabo ще гласуваме разбира се :)
-
Аз съм ЗА, въпреки всички неясноти относно електроното гласуване. Въпросът е не дали да има, а как да се направи. Защото една кадърно направена система с електронни подписи може да бъде съвсем прозрачна и резултатите да могат да се проверят години след приключване на гласуването. Тогава шансовете за манипулация клонят към нула.