Форум за любителите на Стара електроника
Общ раздел => Друга електрическа техника => Темата е започната от: eset2 в 09 Април, 2014, 22:09:30
-
Имам стар електрожен,който е "домашно" производство,но няма ключ за регулиране на тока. Сечението на магнитопровода е 60кв.мм и 60 волта променливо на вторичната. Смятам по формулата 45/S(сеч) и се получава 0.75 навивки за волт,получават се приблизително 170 навивки за първичната. Ще мога ли да го регулирам тока,ако разделя първичната на няколко бобини и ги сменям с ключа? Примерно работя на 160 навивки първична,вторичната 45 волта ли ще е?
-
Имам стар електрожен,който е "домашно" производство,но няма ключ за регулиране на тока. Сечението на магнитопровода е 60кв.мм и 60 волта променливо на вторичната. Смятам по формулата 45/S(сеч) и се получава 0.75 навивки за волт,получават се приблизително 170 навивки за първичната. Ще мога ли да го регулирам тока,ако разделя първичната на няколко бобини и ги сменям с ключа? Примерно работя на 160 навивки първична,вторичната 45 волта ли ще е?
Ако са 0.75 навивки/волт за първична намота => 220/ 0.75 = 293.33 навивки !
-
Не е делено н а 0.75, а е умножено. Т.е 0.75 навивки за 1 волт, хикс навивки за 220 волта.
-
Ако са 0.75 навивки/волт за първична намота => 220/ 0.75 = 293.33 навивки !
Мисля,че си е в грешка. По реда на логиката,ако имаме 1 навивка за волт се получава 220 навивки. Няма как по-малко от навивка за волт да са над 220 навивки.
-
Момчета май ви се е спяло снощи!!! :D :D :D
при вече работеща машина, може да намалиш изходното напрежение, респективно тока ако увеличиш първичната или намалиш вторичната. Първото е за предпочитане. Ако искаш да увеличиш тока - намаляш бройките на първичната или увеличаваш броя навивки на вторичната, отново е добре да се комутирра първичната(по-малък е тока). така че ако включиш 160 навивки от 170 общо ще вдигнеш напрежението и тока!!!
-
Не съм сигурен че изобщо за регулиране на тока правилния подход е промяна в предавателното отношение на трансформатора.
-
Много електрожени са така, превключват им се първичните!!! :)
-
Намесвам се подробно:електрожена е трансформатор с ПАДАЩА ХАРАКТЕРИСТИКА.Дъгата пали при по-високо напрежение и се ограничава по ТОК.Има няколко схеми на регулиране:
1.Кракренска правена по есаб:работи се при еднакъв брой намотки на вторичната с превключване.Как е навит:на едната макара е навито половината от необходимия брой намотки и другия брой намотки е разделен приблизително на 5 ли беше или на 6 с изводи.
2.На другата макара отдолу са навити същия брой намотки на изводите от макара 1 със същите изводи.Отгоре е навита вторичната.
3.С ключ става превключване на първичната.Когато се подава напрежение от първия край на вторичната и последния и край тока е най-малък-за тънки електроди.Увеличаването на тока става като се изключват част от намотките на първичната на макара 1 и се включват същия брой намотки под вторичната.Най големия ток се получава при свързване на основната намотка на макара 1 и всичките намотки с изводите под вторичната.Разликата от есаб и кракра е,че при кракрата последната степен работи с една секция по-малко защото под вторичната има с един извод по-малко.Напрежението при празен ход е еднакво с изключение на последната степен при кракрата а при есаба е едно и също.
Втори вид-по-несполучлив:
макара 1-половината от намотките за вторична като има изводи от нея
макара 2 половината от намотките и отгоре вторичната
увеличаването на тока става с намаляване на броя на намотките от първичната като при това се изменя вторичното напрежение.
Когато се използва някакъв трансформатор който вади подходящо напрежение регулирането на тока става с допълнително мощно съпротивление навито от дебел кантал.Твърде несполучлив вариант.
Вариант 3 така са направени едни "професионални"трифазни електрожени на които трифазния ток служи само да захранва вентилатора,първичната е за 380 волта.Регулирането става с грец в който два от диодите са заменени с тиристори управлявани от смотана електроника която следи изходния ток.Общо взето този вариант не работи добре при малки токове защото прекъсва.
Вариант 4 с магнитен шунт-затваряне на магнитния поток в определена степен само на първичната-добър вариант сложна механика за изпълнение при любителски вариант.
Всички сърцевини са изпълнени с редено желязо във фрма о не ш!
Може да ми вярвате защото съм навивал и от трите вида.
Това за устройството.Сега да каже човека какъв е трансформатора,евентуално изводи,брой намотки,разположение на вторичната за да видим какво може да се направи в неговия случай.
-
Точно така, когато първичната е на отделна макара от вторичната индуктивността на разсейване между двете намотки е голяма и характеристиката е по-мека, респективно тока е по-малък, когато намотките са на една макара коефициента на връзка между тях е голям, малка индуктивност на разсейване и по-твърда характеристика - по-голям ток. Най удачния вариант според мен е с магнитен шунт, но както вече спомена колегата, трудно се изпълнява от механична гледна точка.
-
Намесвам се подробно:електрожена е трансформатор с ПАДАЩА ХАРАКТЕРИСТИКА.Дъгата пали при по-високо напрежение и се ограничава по ТОК.Има няколко схеми на регулиране:
1.Кракренска правена по есаб:работи се при еднакъв брой намотки на вторичната с превключване.Как е навит:на едната макара е навито половината от необходимия брой намотки и другия брой намотки е разделен приблизително на 5 ли беше или на 6 с изводи.
2.На другата макара отдолу са навити същия брой намотки на изводите от макара 1 със същите изводи.Отгоре е навита вторичната.
3.С ключ става превключване на първичната.Когато се подава напрежение от първия край на вторичната и последния и край тока е най-малък-за тънки електроди.Увеличаването на тока става като се изключват част от намотките на първичната на макара 1 и се включват същия брой намотки под вторичната.Най големия ток се получава при свързване на основната намотка на макара 1 и всичките намотки с изводите под вторичната.Разликата от есаб и кракра е,че при кракрата последната степен работи с една секция по-малко защото под вторичната има с един извод по-малко.Напрежението при празен ход е еднакво с изключение на последната степен при кракрата а при есаба е едно и също.
Втори вид-по-несполучлив:
макара 1-половината от намотките за вторична като има изводи от нея
макара 2 половината от намотките и отгоре вторичната
увеличаването на тока става с намаляване на броя на намотките от първичната като при това се изменя вторичното напрежение.
Когато се използва някакъв трансформатор който вади подходящо напрежение регулирането на тока става с допълнително мощно съпротивление навито от дебел кантал.Твърде несполучлив вариант.
Вариант 3 така са направени едни "професионални"трифазни електрожени на които трифазния ток служи само да захранва вентилатора,първичната е за 380 волта.Регулирането става с грец в който два от диодите са заменени с тиристори управлявани от смотана електроника която следи изходния ток.Общо взето този вариант не работи добре при малки токове защото прекъсва.
Вариант 4 с магнитен шунт-затваряне на магнитния поток в определена степен само на първичната-добър вариант сложна механика за изпълнение при любителски вариант.
Всички сърцевини са изпълнени с редено желязо във фрма о не ш!
Може да ми вярвате защото съм навивал и от трите вида.
Това за устройството.Сега да каже човека какъв е трансформатора,евентуално изводи,брой намотки,разположение на вторичната за да видим какво може да се направи в неговия случай.
Имате ли някаква схема за регулиране чрез включване и изключване на бобини с ключ?
-
Аз схеми имам но закачането на изводите има гяволии и трябва опит.Ключа да знаеш е 25 лева само той.Пиши какъв е трансфорватора по възможност снимки за да се ориентираме.
-
Ключ имам 6 степенен 25A. Магнитопровода е П образен,нямам реална снимка,но е изпълнен така:
-
Не е добре изпълнен, няма да постигнеш добри резултати дори при желание. Навит е като обикновен траф, то добре че бобините не са една върху друга, но с тая разпределена вторична е неприемлива концепцията с прехвърляне на първичната на едното или другото ядро на магнитопровода.
-
Ангел Симеонов го е обяснил много добре!
Остава да го изпълниш на практика. Магнитопровода ти позволява навиване точно както при КРАКРА, а те работят добре като за трансформаторен електрожен
Естествено трябва пълно пренавиване.
-
Ето една примерна схема на свързване:
(За предпочитане е броят на навивките за различните степени да е еднакъв. Така се спестяват ядовете от неправилна посока на навиване.)
-
Това е схемата от предния пост.Това което имаш е трансформатор с твърда характеристика.Трябва да го пренавиеш но ако нямаш опит с бобиньорството не се захващай.За първична ти трябва проводник със сечение 6 мм 2 а за вторична 20 мм 2.Препоръчително проводник псд /със стъклена изолация/.С този трансформатор можеш само да гориш бушони.
-
Ето една примерна схема на свързване:
(За предпочитане е броят на навивките за различните степени да е еднакъв. Така се спестяват ядовете от неправилна посока на навиване.)
Нещо странна ми се вижда тая схема. :) Включваш едни навивки -изключваш други, тока все толкоз!!!
-
Това е схемата от предния пост.Това което имаш е трансформатор с твърда характеристика.Трябва да го пренавиеш но ако нямаш опит с бобиньорството не се захващай.За първична ти трябва проводник със сечение 6 мм 2 а за вторична 20 мм 2.Препоръчително проводник псд /със стъклена изолация/.С този трансформатор можеш само да гориш бушони.
От къде се разбира каква е характеристиката???
Вторичната не е върху първичната, а може и да са раздалечени, човека не е уточнил.
-
Нещо странна ми се вижда тая схема. :) Включваш едни навивки -изключваш други, тока все толкоз!!!
Извинявам се на колегата, това е точно пернишката схема!!!
-
Ето една примерна схема на свързване:
(За предпочитане е броят на навивките за различните степени да е еднакъв. Така се спестяват ядовете от неправилна посока на навиване.)
Благодаря за схемата ще ми свърши работа!! :drinks: :drinks:
-
Ако мислиш да го пренавиваш имам схема с броят на навивки и сеченията на проводниците.
Моят съм го навивал по тази схема.
-
От къде се разбира каква е характеристиката???
Вторичната не е върху първичната, а може и да са раздалечени, човека не е уточнил.
Ето по-подробна схема:
Магнитопровод-60кв. Трафа не е тип автотрансформатор,всичко е навито с медна шина! Имам електрожен направен по същия начин с разположението на бобините,с ключ,няма проблеми(Turbo 250) с пренавити бобини,защото бяха алуминиеви!
-
Повече от 22–24 квадрата сечение на желязото не ти е необходимо.
трябва яко да разваляш.
-
При този тип на навиването на това турбо алуминиевата жица е най-подходяща за да омекне характеристиката.Друг е въпроса за качествата на този електрожен...
-
Нещо странна ми се вижда тая схема. :) Включваш едни навивки -изключваш други, тока все толкоз!!!
Да, все толкова но ако магнитната връзка между бобините беше 1, в случая магнитната връзка е по-слаба заради това че бобините са навити на различни ядра на магнитопровода, и тока си се регулира успешно.