Форум за любителите на Стара електроника
НЧ усилватели, грамофони, магнетофони, касетофони и др. възпроизвеждащи устройства => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: origo в 01 Август, 2014, 20:05:01
-
Здравейте, от известно време се занимавам с реставрацията на въпросното руско касетофонче. Механиката е на унгарската фирма BRG и е същата която е влагана в касетофоните VEF Sigma. В процеса на ремонта се изненадах много приятно от изработката на касетофона и от качеството на работа на механизма. Очаквах нещо подобно на българските михайловградски механизми, но бирата се оказа съвсем друга, скоростта е много стабилна, и звука е много качествен (като за моно касетофон „дръжкофонски“ клас). Това което ми направи впечатление е че на някои касети и фабрични и записвани, (записваната беше 90 минутна) азимута плава. Може и да не плава азимута, но звуковата картина е такава - високите периодически се чуват по-ясно и по-замъглено. Лично моето мнение е че това е нормално имайки предвид класа на касетофона, но все пак искам да попитам дали наистина е нормално и са си така фабрично, или има какво да се пипне. Притискателната ролка смених с нова от някакво Сони, същите размери само диаметъра й е с около милиметър по-голям, но предполагам че това не е проблем. Айде като завърша реставрацията и пренастройката на УКВ блока ще пиша за целия процес в самостоятелна тема.
-
Лентата не се движи коректно. Най-често се дължи на липса на успоредност на осите на маховика и притискащата ролка. Пробвай да увеличиш тежестта на отдаващата ролка. Не може да се очаква добро водене от дръжкофон, но пък и не е нормално азимутът да се изменя чуваемо.
-
Това е добра насока, ще се опитам да коригирам успоредността на осите на притискащата ролка и маховика. Възможно е да съм я нарушил докато съм сменял ролката, там има едно метално краче което държи оста на ролката в предния край и е пластично и от там могат да се правят известни корекции.
-
Такъв ефект наблюдавам, когато куплунгът на прибиращата ролка опъва прекалено силно лентата (то се усеща и когато опиташ с пръсти да задържиш въртенето на този куплунг). Ако има възможност, намали притискането на плъзгащия съединител в този куплунг.
-
Има възможност попринцип да го намаля, но на усет с пръсти според мен опъва колкото трябва, ама знам ли....
-
Пробвах да коригирам наклона на оста на притискащата ролка и резултатите са следните: При определен наклон (съвсем очевидно неуспоредна на оста на маховика) изчезва този ефект с плаването на азимута, обаче само на някои касети и то не винаги после пак се появява, абе кофти е механиката според мен едва ли може да се очаква кой знае какво. Мисля си защо ли точно когато не е паралелно на оста на маховика да се получава по-добър резултат, дали не компенсирам по този начин някаква друга аномалия във воденето и за това и да е толкова нестабилен ефекта, ще пробвам утре да намаля опъна на прибиращата ролка, макар че според моите критерии опъна е точно колкото трябва.
-
защо ли точно когато не е паралелно на оста на маховика да се получава по-добър резултат
Обикновено това става, когато притискащата ролка е бъчвообразна, но при теб май има повече причини. Не познавам случай прибиращата ролка да тегли по-силно, докато обратното, е често явление. Опъните на отдаващата и прибиращата са от значение за воденето, като е допустимо да са малко по-силни. При по-слаби, със сигурност ще мести лентата. Правилното водене зависи най-много от връзката тон ос/притискаща ролка и задния опън, но най-напред виж как се държи с различни ленти (касети).
-
Бъчвовидна е ролката на око, явно това е една от основните причини. С Балкантонски касети се държи доста по-прилично, гевези се основно на новите издания касети дето ги записват в самозвани студия по мазетата :) Може би лентата е по-тънка.
-
Да не би да имаш износена втулка на тон оста.
-
Ами втулката на тон оста има малко хлабина, може и това да причинява проблемите, не знам колко трябва да е хлабината допустимо, но си има малко. Дали може да се намери такава втулка в днешно време? Как ме е яд сега че преди 10 тина години изхвърлих един такъв механизъм.
-
Ако е като на vef 260 имам такъв на камара за части и незнам състоянието на механиката.
Но ако е такава мога да проверя.
-
Същата е механиката. Унгарска BRG, имам и VEF 260 Sigma и механиката е същата. Ако не ти трябва ще се радвам да ми пратиш цялата механика за части, или ако не то поне втулката на оста за маховика и фрикционната ролка на приемащия възел, защото в момента съм го направил и работи адекватно с водопроводно уплътнение изрязано с макетен нож :).
-
ок утре ще я погледна
-
Работата с азимута се развива без развитие. Аз си знаех че проблема е в изработката на самата механика ама тука ми бяха дадени някои съвети да бича в посока в която няма никакво решение. Така или иначе и всичко по малко и нищо от споменатото. 1.притискащата ролка сони която съм сложил е леко бъчвовидна, при поставяне на оригиналната от механиката която ми изпрати ONZI положението е малко и относително по-добре. Като цяло отново опира до нагласяне на успоредност на осите и така нататък като ефекта е такъв, нагласяш и е добре в началото на касетата, обаче е зле в края, или ако на една касета е поносимо и си мислиш че си го оправил, на другата касета е трагедия. Тествах го с всякакви касети и всякакви настройки като в зависимост от настройките се представя по различен начин на различните касети, понякога се постига вариант при който са по-малко драстични разликите от касета до касета. Но проблемите са твърде много както накрая заключи bojitchko. Има разлика в работата от пъхане на касетата до пъхане на касетата, и от пауза до пауза. има луфтове и хлабини в монтажа на самата притискаща ролка, неизвестно защо оставени умишлено (квадратни отвори се нанизват на кръгла ос). Пробвах и с промяна на опъна от приемащата и отаващата ролка, все едно и също. За мен не става въпрос за повреда а за особеност в работата на механизма иначе казано - толкова си може. По едно време и аз си бях изградил твърде високо мнение за него защото се представяше добре на пръв поглед, но сега съм на мнението на което бях и преди да се захвана с него - че не е нищо по-добро от механизма на нашата Октава например. Е, от към стабилност на скоростта е много по-добре докато там това е основния проблем, но така или иначе няма оправия е това е! Освен да е центровка на главата, ама ако беше проблема в главата трябваше азимута да е един и същи а не да се мени.... не знам. Не е много драстично, но е твърдо неприемливо за моите критерии. Много ще ми е терсене ако така си остане, ама яко на там вървят нещата.
-
Даа ще стигнеш до извода че Соц техниката не става за нищо ,за съжаление ! Теи изцепки като Веф 260 и подобни "чудеса" са живото доказателство . Аз имах един руски магнет 3 мотора 3 глави "УЖ' логическо управление и нам кво си и тръгна чак когато изолирах половината електроника за брояча и дистанционното (и такова имаше на отделен панел) .Няма да ти давам съвет какво да правиш ти си решаваш ,за мен е загубена кауза ,уверих се отдавна в това за соц техниките !!! Руснака прави танкове другото е правено в почивките между 2 танка !! :--- :--- :--- :bomb: :bomb:
-
Тук идеята е да въстановяваме уредите като експонати, така че съвета който щеше да ми дадеш да го изхвърля е неуместен :). Все пак касетофона е надежден, не нанася повреди на касетите когато е изправен и скоростта е стабилна, това е все нещо. Пък си има соц техника която става за употреба, не ги бива в много фините неща, но да се оплачеш от ВЕФ 206?
-
Точно ВЕФ206 в сравнение с ВЕФ201 примерно и близко не стой по качество на изработката.Самите руснаци го признават че с всяка изминала година качеството падало.Механиката на Вега 326 е от добрите за тоя период.Има обаче проблеми.Погледни тук където е червената стрелка има зегер и щифт.Там да не е прекалено голям луфта.Ако има луфт и лентата на касетата не е добре навита се получава едно леко люлеене на цялата касета.От там повлича и главата ако луфта на пластината на която е главата голям.Въобще крепежа на подвижната пластина. IS35-113 е яка механика обаче и тя понякога се поврежда.Имаше такъв случай.Мотора му ME-9V ли е или руски.Ще го оправиш,такъв екземпляр си струва.Дизайна му е малко необичаен за 70-те години на миналия век.Както се казва прилича на японски :) нещо рядко срещано за съветска битова техника от тоя период.Мисля че на работа има някаква механика,утре ще видя дали се е запазила.
-
Ами да ти кажа там при зегерката има малко луфт но мисля че е нормален, освен това тази зегерка не крепи изобщо планката с главите. При мен тя си е добре и няма никаква хлабина, сега я проверих с ръка, не мърда изобщо, така че проблема не е там. Проблема е това че като цяло пластмасовия корпус на касетата не се фиксира много стабилно в отделението, макар че си има пружини за притискане където трябва. Но основния проблем за мен е воденето на лентата от притискащата ролка и нейния механизъм. Там оста на детайла с ролката, се нанизва в квадратни отвори които са по-големи, дали е било предвидено да има втулки или какво не знам, но е хлабаво към оста, по този начин ролката не винаги контактува адекватно с тонвала явно. Като цяло мисля че успях да го наглася прилично, поиграх си с ролката, оста й и опъна на лентата на прибиращия възел и сега на повечето касети си свири съвсем приемливо, мисля съвсем в рамките на нормалното. Да, и аз оставам с впечатление че механиката е приличва за времето си, скоростта ме изненада колко е стабилна, няма никакво влачене. И главите са качествени, има много доби високи, като цяло прави впечатление на хубав звук като възпроизвежда. Въпроса за мотора не знам какво общо има с проблема, но мотора е полски с външен регулатор завинтен от долната страна на механизма. Гоних като луд смущения от мотора - "игли" в звука при преминаване на четките от една пластина на колектора на друга, особено когато затормозя мотора с ръка. Търсих търсих, чистих колектора и четките, филтри му слагах не става и не става, накрая няма да повярваш какво се оказа, проводника с който е замасен корпуса на мотора беше твърде тънък и дълъг, и се явява твърде голяма индуктивност за честотите на смущенията, сложих късо парче звънчев кабел и от иглите не остана и следа. Гледам на механизма на ONZI също са правени разни опити да се потискат смущения от мотора, така че който има проблем от такъв характер да слага късо и дебело парче проводник за замасяване на мотора и нещата заспиват.
-
Ако смениш притискащата ролка или в краен случай я поизравниш с шкурка (по време на въртене) може да получиш резултат. Но проблемът е в притискащата ролка... ;)
-
Това идиотче го имах аз и го подарих на един приятел заедно с много други радиа...