Форум за любителите на Стара електроника
Телевизионни приемници => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: radio-hobi в 16 Март, 2013, 18:17:54
-
Днес ми подариха Плиска 2.
Телевизорът не е пускан повече от 18 години ,та как най-правилно да го подгрея лека полека да не го запаля . :master2:
-
Внимавай, че шасито може да е офазено !!! Премерваш с фазомер, ако светене-на фаза, обръщаш щепсела.
Пусни го , като разкачиш селеновия изправител... И го остави д аподгрее само лампите за 1-2 часа... Попрегледай дал иима някоя която не свети.
Издухай прахоляка, че може да е на талази вътре...
Използвай случая да премериш селеновия изправител какво подава като изправено напрежение и ако не е в норма , замнеи го с диод 1n4007 и гасящ резистор до 30 ома 10-50W.
Пускаш за малко на отворено шаси.... Гледаш да не се откачи пеперудата на високото напрежение за кинескопа- че от времто кабела става твърд и изскача при отворено положение на шасито . и нейния кабел го хващаш САМО с клещи и никога при пуснат телевизор!
Принципно схемата е по универсалното шаси на пирин, но тука може да има някакви разлики.
Някой ще даде ли линк със схема на колегата?
-
Пусни го , като разкачиш селеновия изправител... И го остави д аподгрее само лампите за 1-2 часа... Попрегледай дал иима някоя която не свети.
Е Оги ти изтепа рибата, как във верига с последователно свързани отоплителни жички някоя няма да свети? Съвсем очевидно е че адекватния въпрос е да види просто дали светят.
Ето тук е схемата и всичко:
http://www.kn34pc.com/sch/sch_tv/tv_pirin.html (http://www.kn34pc.com/sch/sch_tv/tv_pirin.html)
Добра идея е да отрежеш веднага преди да включваш още C413 0.1 микрофарада, той е монтиран точно отзад на гетинаксовата пластинка с трите предпазителя. Този кондензатор е хартиен и след тези години е много непригоден за това място. От него следват едни проблеми като се започне от горене на бушон веднага с включването, до мистериозно горене на бушон след определено време работа, или пък яки димни ефекти от него съпроводени със стапяне. Така че следва да бъде заменен с кондензатор тип X1 оразмерен за 250 волта променливо напрежение, но на първо време просто го отрежи, като оправиш всичко останало тогава ще го сложиш. Другото е ясно, очаква се всички хартиени кондензатори да са за смяна. Препоръчвам да поръчваш от Фарнел, през Комет аксиални кондензатори, верно излизат в някои случаи много по-скъпо, но автентичния вид не трябва да бъде подценяван.
-
Да, последователно са .. за какво съм си мислил :blush: :D
Тая плиска 2 няма ли си нейна схема та трябва да се ползва пиринската? + Кой точно е модела със ЕЦЦ83 или без тая лама?
Ще се развовя в архивите да видя какво ще изакочи ама сигурно утре вечер..
Тоя комет май ни остана единствения начин за поръчка на таквиа елемнти в БГ....
-
На мен ми се беше случило когато правих "Пирин"-а, една две лампи не светеха, имаха вътрешно окъсяване някъде (РСС88 и ЕСН81). Така, че в съвета на Пичагата има смисъл :) .
-
Благодаря за отговорите :good: утре ще го пробвам :master:
-
Абе имало смисъл.... :D сега за екзотики ли ще си говорим, то и като се разхерметизират частично също не светят, а гетера още не е побелял... ама това са екзотики, като го пусне и види какво прави, тогава ще се насочи да гледа дали светят, ако свети само единия катод примерно на лампа с два катода? Ще каже - свети, и толкова, а част от лампата няма да работи..... Както и да е. Телевизионния приемник Плиска е с шаси Пирин, така че няма коя друга схема да използва, ако искаш си напиши на схемата на Пирина - Плиска, но всичко е 1:1, така че не знам защо ще търсите схема специално за Плиска, каквато няма да намерите.
-
@ Origo
Що да няма смислъл? И Валери го каза... + че не са екзотики ами си е често срещан случай и на моя Пирин имаше таква лампа с окъсило отопление или там частино разхерметизирана както и да я наричаш и тн... При тия модели се среща тоя проблем. Хубаво е да се поогледа. За въпросния проблем ме светна друг колега...
Или само си чешеш пръстите?
Схемата на пирина не е само една... Не знам коя от 2 те пирински се ползва в тая Плиска 2. 100% требе да има...
-
Сега видях линка който Ориго е дал за схемата, това е схема на "Пирин", на "Плиска"-та е различна поне дясната платка, липсва един траф и е без лампа ЕСС83, това е моята "Плиска":
http://valerizd.snimka.bg/radio-amateur/radioaparati-restavracii.632023.29719337
а това ми е "Пирин"-а:
http://valerizd.snimka.bg/radio-amateur/radioaparati-restavracii.632023.29609069
Схема не можах да намеря в нета, а и още не съм се занимавал с моята "Плиска".
-
Моята Плиска е със същата конструкция като Пирина ми така че не мисля че има съществени различия, които да не са описани в модификациите на Пирина, така че е адекватно да се ползва пиринската схема. Ок, като искате търсете кои ламБи светят и кои не, и схема специално за Плиска, вместо да се концентрирате върху ремонта на апарата, за който обаче очевидно нямате познания. За съжаление в повечето случаи дефектите не се заключават в окъсило, прекъснало или каквото и да било още отопление. А какво правим ако не свети DY86 ;)
-
Абе за високоволтовите лампи естествено, че е друга бирата... ако не свети може да се наложи да смениш високоволтовата намотка на ТХО. Сети се сега това кой ми го е казал? Там се гледа в какъв цвят свети лампата.
@origo
Не ми харесва изказването
за който обаче очевидно нямате познания
Разбрахме, че си вече бакалавър , много се радвам лично аз, за тебе и ти пожелавам и магистърската да защитиш, която е инженерската май при вас.
Нека тия подмятания, кой какво знaе, не знае, компетентен или не е компетентен , да ги оставиме за ЛС...
Естествено , че нямаме познания.
Ако си имахме всички познания, щяхме да си ги ремонтираме вкъщи или в сервиза, тихичко телевизорите по схемката на пирина и никой да не занимаваме с нашите проблеми...
Във форума има 2 типа теми ремонтни основно ако не знаеш пък ти, което е явно:
-1 ТИП Тема: какво вече съм ремонтирал или конструирал и искам да се похваля / покажа на другите, че да могат и те да си го направят или, за да ми порасне самочувствието(последното е моята причина ;-).
-2 ТИП Тема: какво ремонтирам, не мога да се справя, нужна ми е помощ или насоки.
Във втория тип тема , НЕ приемам , да пускате:
упреци към АВТОРИТЕ или пък към участниците - "ама ти не знаеш", "ти не можеш", ти за еди какво си некадърен".
Ако трябва , ще на правя каквото е нужно това да влезе в правилата. и съответно санкции към него ако не се спазва.
Има още няколко Форума от нашия дикиш, в които постоянно стават скандали от такива изказвания, няма да позволя да се случва това и тук.
Никой не се е родил научен.
Знаем, че си много навътре с ремонта и преработките на тези телевизори и още много други. Ако искаш помагай, ако не искаш - НЕ пречи! Форума не е място където да си изкараме лошото настроение върху другите :mad:
-
Телевизорите Пирин,Варна,Плиска,София 53,София59.Средец,Вихрен,Бузлуджа,Родина,Шипка,Люлин и др са посторни на базата на Пирин Т47-11 и Пирин Т47-58.
Разлика има само в платката за развивките които се отнасят за вертикалното отклонение и то само за последните серий произведени около 1970 година и малко след нея.
Отнасят се за това че с по старите модификаций вертикалното е направено с блокинг генератор а в последните с мултивибратор
-
Днес го отворих и се разкри страшна гледка сумати сцепени кондензатори и почернели съпротивления .Откачих селена и го включих (Стоейки на 2 метра от него в очакваме на :master2:) да ама не нищо не последва отоплението на някоя лампа е прекъснало ....
-
Даа, чисто Пиринско шаси, и въобще не е в толкова лошо състояние както беше моя "Пирин". Виж дали са здрави трите стопяеми предпазители, а щом има спукани кондензатори, по-добре ги смени и тогава го включвай.
-
по това което виждам на снимките !
Взимаш:
1. -Прахоляка го слваляш ВНИМАТЕЛНО с четка някаква- за боядисване мека или за друго и от разстояние 2-3 см поемаш облака с прахосмукачка !!! Това е, за да не издърпаш някой елемент , че от студени спойки по тоя при мене много се бяха разклатили...
2.
-един спрей за потнциометри, има го в практикер и бриколаж 5-7лв е
- и 1 пакетче бебешки мокри кърпички 72 броя. 2лв
3. Вадиш всяка лампа по отделно, забързваш я с мокра кърпичка и хубаво напръскваш цокъла на лампата със спрея да се разтече добре и я забождаш обратно докато е още мокро... То е спирт всичко се изпарява за минути.
4. След акато махнеш прахоляка и си обраборил лампи и цокли по оказания начин пак пробваш. Ест ще изчакаш да изсъхне спрея ама то е няколко минути
отоплението е на 4и5 краче. ако още не пали има възможност за откачени от платката цокли, при мене имаше 3 откачени- спукани спойки. Минаваш 4и5 крак на всички цокли отзад с колофон колкото да хванат.
Пак пробваш.
КАто вадиш лампите огледай ,някоя да не е побеляла- да е разхерметизирана, да не мноого нагоряла по стените-това са ти признаци за подмяна.
Абе вадиш лампа по лампа и мериш отоплението с мултимера. Ако няма прекъснато, значи пробелма е в цоклите или на др място. пп. Кинескопа също се отоплява.
-
Не само спуканите мисля всички неполярни и по-малките електролити да сменя преди да го включвам .
-
Какъв е смисъла да сменяш безразборно кондензатори,това е за хора с ниска техническа култура :) Намираш дефекта и го отстраняваш.Няма смисъл да създаваш нови.
Това че не работи не е толкова страшно,тук не е форума на гилдията на професионалните техници и няма да си намираме кусури :D Кондензаторите че са сцепени не е задължително условие да са дефектни.Това обаче е неприятно,покрити са с нещо средно между пластмаса и асфалт и с течение на времето се пука.Полека полека ще го оправиш ако имаш мерака.Гледаш схемата и мериш напрежения,това е рецептата :) Отоплението на всички лампи е последователно,по схемата проследяваш и намираш проблема.Успех :drinks:
http://www.kn34pc.com/sch/sch_tv/tv_pirin.html
-
Другата събота и неделя ще го започна лека полека само да вземе да се позатопли малко времето защото работната ми маса е на балкона ,зимата радиата ги чопкам вътре ,но да го тропна тоя прашен сандък на масата в хола ......
-
Пожелавам успех :)
-
Имам пълен комплект кондери свалени от Пирна. Не съм ги мерил и няма да ги меря, ако ги искаш да си редиш стари, директно ти ги давам...
-
Имам пълен комплект кондери свалени от Пирна. Не съм ги мерил и няма да ги меря, ако ги искаш да си редиш стари, директно ти ги давам...
Ще ги подменя с нови ,вярно че автентичността се губи но поне ще е работещ ( да се надяваме ) :D
-
Така е форума не е за професиналисти . Но това не означава че не трябва да се използуват уреди и да се чете. Например най нормални стрелкови мултицети . Не съм съгласен с колегата по въпроса за смяна на кондензаторите. В полицията като влезеш първо бият после питат. По въпроса с кондензаторите аз споделям техния опит но наполовина . Първо ги сменям а не ги меря . Ще дам пресен пример с Операта която възстанових оставих само един електролитен кондензатор несменен в честотния детектор .Повече гледах да оправя автоматиката на хор развивка. Като оправих всичко естествено кондензатора беше сменен и всичко точно. Е как няма да смениш бостерния кондензатор зареждащия и то като ги видиш напукани. То минали повече от 35 години . Това да не е правено в Германия във фирмата на Грундиг. И там да са сложили Вимавокс. Не зная дали сте отваряли някога Орион 53Т816 аз там за кондензаторите изобщо не бих се притеснявал. Фирмата Дукати когато ги е правила е мислила достатъчно по въпроса. Пък като толково го боли за тези боклуци ами да ги мери на първия Електролитен кондензатор със стрелковия мултицет дано открие някой който не е ликажен. Сменям на Операта катодния блок на PCL82 за вертикалната развивка . Аз го отпойвам от катода той се чупи в другия край. Селеновите токоизправител и децата знаят че живота им е свършил изобщо не мислете да ги съживявате .
-
Ей вие да не го правите златен този телевизор. Чак пък фарнел. В София няма ли Викиват? Виж на снимките какви съм сложил грам ликаж нямат . Най важното за жълти стотинки . Забравих да ви пиша внимавайте с платките . Техния гетинакс също има трайност.Телевизорите с обемен монтаж нямат такъв проблем.
-
Щом не свети отоплението на нито една лампа без да откачаш нищо включваш в мрежата и без да вадиш лампите мериш на 4-5 крак на волтметър на обхват 300 волта например променливо.Където ти излезе 220 волта-там е прекъснатото отопление.Виш и голямото жично съпротивление около селена по същия начин.Почни първо от двете лампи в металния кафез до тхото.Най вече PY88Тънката лампа с качулката.Високоволтовата лампа не се вижда когато работи отоплението.Когато имаш звук или шум а нямаш осветен екран доближаваш изолирана отверка към качулката на високоволтовата лампа или направо към изолацията на кабела към качулката.Ако се появи лилаво сияние значи имаш променливо високо напрежение.Тогава откачваш с изолирани клещи качулката от кинескопа и доближаваш към маса лалето.Ако се появи лилав разряд не търси проблем с високото.Можеш да провериш като доближиш отверката до качулката на рл500.Трябва да има разряд.Ако има съвсем малка искра заменяш бостерния кондензатор.За сега направи тези проби и докладвай за да те насочваме.
-
Да, точно така добър съвет и аз бях писал същото сутринта ма нещо се бъгна нета и се загуби па фърлих мишката и го заебах :) Да кажа относно селеновия стълб. Наистина няма две мнения че срока му е минал, и е за смяна. НО аз имам Пирин и Акорд с отлични селенови изправители, все още на заводски параметри, така че е хубаво да не се маха просто а да се премерят захранващите напрежения, ако са занижени с 5-10 процента може и да не се сменя, ако е повече вече е за смяна. Защото явно от завода са излезли някои хубави бройки които още си ги бива пък зависи и от начина на съхранение и т.н. Защото смяната е голяма разправия. Принципно има няколко индийски фирми които произвеждат селенови изправители по поръчка, и от там може да се поръча нов стълб но не знам колко ще те одерат и въобще дали ще искат да ти продадат единична бройка. А подмяната му с диод и гасящо съпротивление за мен лично е голяма мъка - страшна душевна борба започва дали е възможно така да приема телевизора после...
-
Пак ще напиша какво трябва да се направи за да се диагнаостицира този възел наречен ТХО дали работи. Взимаш едно стрелково уредче с обхват 1000в . Взимаш схемичката на Пиринчето или там Плиска ако щеш. Но трябва да си видял първо дали двете лампи PY88 PL500 светят. Да си проверил предпазителя в катода на PL500 така наречения предпазител№1 дали е здрав.Включваш уреда на волтметър и на обхват 300в измерваш на 9 краче на PY88 какво има. Това е захранването на това стъпало по документация го дават 230в ако го имаш измерваш напрежението на втора решетка на лампа PL500 6и7 крак трябва да е 170в след това се прехвърляш на 1и2крак това е отрицателното напрежение на лампата. Трябва да е отрицателно 50в ако всичко това е налице трявва да се измери волтодобавъчното или както му викат бостерно напрежение.То се получава от извод на товарната бобина с включен кондензатор С410 ще го видиш един бял много се различава от другите. Тук трябва да измериш 900в Всякакви отклонения от таза стойност говорят за проблеми в този възел. Не забравяй че тук участвуват и отклонителните системи .По високото напрежение говори за лошо настроена автоматика прекъснат VDR R326 пр ниско такова трябва да се проверят товарите . Това са отклонителна система и останалите елементи към нея линеализираща бобина С 411 0,22мф при това съм имал много чест дефект изгорял куплунг на отклонителните системи. Ако R 327 иR328 са прекъснали или тримера за хор размер е повреден тогава VDR R326 не получа захранване от бостерното напрежение което вдига отрицателното напрежение на PL500 и тогава много майстори се хвърлят в излишен труд да сменят повишаващи бобини. И на мен ми става смешно как бързо без нищо да измерите давате мнение за дефектна пов. бобина. Това нещо лесно се проверява като се даде за кратко VDR R326 накъсо тогава автоматиката се изключва и лампата лаботи на пълна газ.Ако VDR R326 е прекъснат С502 дефектен или дори сама крайчето от ТХО да е откачено R325 2,2мом прекъснало се получава изключване на автоматиката и бостерното се вдига над1000в и тогава повишаващата бобина бог да я прости. А може и по сложни работи да станат дори товарната бобина да се стопи и ТХО да се подпали. Ами има случай когато ТХО работи и кинескопа пак не свети . Трябва веднага да го набедим ли ? Не трябва да проверим с уредчето дали получава екранно напрежение и фокусно ако ги има проверяваме дали не е запушен . Какво напрежение има на 1 решетка и катода разликата ако е над минус 30в клони към запушен кинескоп тогава за кратко време даваме на маса анода на PCL84 така катода на кинескопа остава без напрежение и ако по някаква причина киното е запушено сега задължително светва. Проверявайте тези неща и мерете с уреда анализирайте следете схемката прочетете как работи този възел може да нямате такова образование и опит но човек се учи докато е жив . Ако тези неща не ги правите точно не чакайте работа от този телевизор. Забравих да добавя много често при разглобяване на ТХО между феритите има две хостафонови лентички някой майстори забравят да ти слагат и този телевизор никога няма да влезе в синхронизация.
-
Днес малко се позанимавах с Плиската имаше спукана спойка на отоплението на една от лампите .Оставих го да загрее 90 мин и въпреки ,че има спукани кондензатори не можах да се сдържа да не го пусна ето и резултата :
http://vbox7.com/play:47e841c0c3
На един канал хванах БНТ без звук на друг само звука ,а на трети хващах УКВ станции
Утре ако е хубаво времето ще позамеря какви са напреженията .
-
:good: