Форум за любителите на Стара електроника
НЧ усилватели, грамофони, магнетофони, касетофони и др. възпроизвеждащи устройства => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: slavi в 29 Април, 2018, 21:27:12
-
Здравейте! Днес бях при моя приятел и "подизпълнител" Ицо и му споделих, че се боря с едно "Мамбо", някъде от 62-ра и още не знам, но сигурно ще ми потрябва нещо. Впрочем, купувал съм го заради носталгията, такъв беше първият ми личен магнетофон и доста търсех същия вариант, външно запазен, комплектен и на приемлива цена (щото, леле-мале какви оръпляци има в обявите и на какви цени, не ми се говори). Той се позамисли и вика, дали няма такъв на тавана, бил някога на неговия шурей и му го бил да ползва мотора за нещо си (само го е демонтирал, но се оказа, че е наличен), качи се и ми го свали, а аз чаках с нетърпение, може би, си мислех си има всичко? Когато го донесе, представяте си машина от таван, видях нещо необичайно във външния му вид, но изненадата беше когато го отворихме! Той беше "на транзисторах", както пишеше навремето на "Юпитер"-ите! Та това е причината да го споделя. Колко технически познания и труд е трябвало преди 40-50 години да преработиш един лампов магнетофон в трнзисторен и то, един с най-елементатните механики? Само щракнах набързо една снимка и я публикувам. Ако на някой му е интересно, може да сподели по темата "Мамбо", вкл. и аз може да покажа как върви реставрацията.
-
Слави, помня, че някъде през седемдесетте се продаваха комплекти за сглобяане на усилватели - Усилитель для воспроизведения грамзаписи, и Усилитель для воспроизведения магнитной записи. Правил съм ги и двата вида, бяха с мощност 1 W. Та вложената платка е точно от такъв Усилитель для воспроизведения магнитной записи.
Все пак, браво на човека!
-
Това Мамбо "на транзисторах" може ли да записва или само възпроизвежда готови записи ?
-
И аз си зададох този въпрос, ама ха де, много е разбита и механиката и не ми се занимава с такова изследване. Във всеки случай е възможно и да е правил запис, защото на мястото на потенциметъра е монтиран галетен превключвател с няколко позиции, та си мисля, че не е сложен само за вкл.-изкл. Иначе, платките изглеждат правени "на коляно", не ми се вярва така да са правени, дори за мрежата "Млад техник". Днес, утре пак ще ходя до Ицо и ще направя още снимки, пък вие, като по-специалисти, може да се ориентирате що за животно е това?
-
Здравейте,
Потвърждавам коментара на Радко - усилвателя е от наборите,продавани в "Млад техник". Първия ми транзисторен усилвател за възпроизвеждане на грамофонни записи съм "сглобявал" и аз от такъв набор. Крайните транзистори бяха П201Е , а предкрайните МП37А - германиев обратен и МП40А германиев прав . Платките са от комплекта,фабрично направени,но от гитенакс с ниско качество и пистите често се разлепваха , а може би и опита ми с поялника тогава е довеждал по подобни проблеми. Иначе усилвателя работеше много добре заедно с детекторния приемник към когото го включвах. На снимката веднага го познах по радиаторите на крайните транзистори. Браво на човека,който го е вградил в този култов магнетофон!
-
...Потвърждавам коментара на Радко - усилвателя е от наборите,продавани в "Млад техник"... Крайните транзистори бяха П201Е , а предкрайните МП37А - германиев обратен и МП40А германиев прав . Платките са от комплекта,фабрично направени,но от гитенакс с ниско качество и пистите често се разлепваха...
:good:
-
Даа колеги, прави сте! Преди малко се върнах от Ицо и веднага пиша. Наистина едната платка е изцяло със съветски елементи, но другата нещо за мен е съмнителна (пак казвам, не съм специалист), пистите са по-любителски, а има български транзистори и ГДР-ейски кондензатори? А този огромен траф не е ли и той български? А цялата да е само захранване? Дали е и за запис не мога да кажа, пък и как биха се правили записи без индикатор за ниво? Мястото на лампата е празно, а стрелкови няма. За превключвателя съм се заблудил-има само две позиции. Двата неоригинални потенциометъра са, предполагам, ниво и тон? Както и да е, аферим на майстора, не му е било лесно и то, за какво?!...
-
:good:
Усилвателя е от комплектите , за сглобяване , ама защо не виждам n - транзистора , едно КТ беше ....
-
Какво толкова възхвалявате човек унищожил един прекрасен магнетофон с елементарна механика и доста добър лампов усилвател?!
Аз бих го нарекъл престъпник! :)
-
И аз мисля, че Слави се е прецакал с този магнет! :(
-
Да, съгласен съм, има един лаф (на баща ми, лека му пръст, той го ползваше): развали къща колиба да направи! Е, може би, някои "юпита" няма да се съгласят (пак, някой да не се обиди, да сте живи и здрави), но такова тунинговане е било за спорт, чесане на егото, недоимък или каквото и да е, но не е оправдано! Наистина, много труд за "голямо нищо"!
-
Опа, Стършеле и аз по това време съм на "няколко обиколки", ама не четеш внимателно! В началото писах, че съм намерил (май има две години) много приемливо Мамбо и сега го "чопля", но сигурно от утре ще ви занимавам с него, защото одеве се сблъсках с нещо необяснимо за мен. Ще търся жокери от запознати с наистина "култовия магнетофон"?!
-
Някой са го сърбяли ръцете да сложи модерен усилвател на място на ламбовия. Нито му е било евтино нито му е било по-лесно отколкото да смени стъклата и няколко пасивни елемнта с нови, ако е бил повреден. Тогава лампи е имало бол та и евтини на всичко отгоре.
Тая работа е въпрос на желания, мода мерак лична идея- всеки има право да си модернизира вещите както реши за добре. Аз лично не притежавам техника, която в един и ли друг момент не преминава през някаква модернизазция според желанията и харесванията ми. Сега остава след години някой като попадне на някой мой стар усилвател, грамофон, телефон или компютър така да ме храни :D
И като резултат сега имаш:
1.Магнетофон, от който може спокойно да извадиш кита от него и да възстановиш по оригинална схема- Все пак Мамбо-то е яка масовка.
2.Кит Усилвател, който едва дали много хора си пазят от онова време.и може също да възстановиш в работно състояние като отделен модул, хич не свирят лошо тия германии. :empathy2:
-
Лампите никога не са били евтини! По "онова" време бяха по 5 лв бройката(колкото кило свинско), а този кит беше около 10лв. в "Млад Техник", сглобявал съм такива и "Юност" за 10.20лв.съм сглобявал... :) :) :)
-
Пак някой ще каже, че политизираме въпроса, но не може и да го заобикаляме. Цял ден и вечерта ни занимават с цени, заплати, екохрани, а никой не казва защо тогава и сега сме винаги "от страната на булката"? Защо тогава и сега чехи, унгарци, поляци са по-добре? Въпроси, които обсъждаме само на маса, да "не ни чуе някой"....
Иначе Пичага, както казваш, въпрос на стил. Поне в нашия форум, мисля че трябва да се придържаме максимално към автентичното. Иначе, би трябвало, да се направи раздел "тунинг", "ъпгрейт" или нещо подобно, както му казвате младите....
-
Здравейте и Честит 1-ви май! И по случай празника да свършиме някоя работа: имам въпрос към познаващите машината "Мамбо". По-рано споменах, че имах навремето такъв, ползвах го някъде две години, преди да мина на по-модерен четирипистов, обаче не го бях отварял, просто нямаше защо. Но сега, като се хванах да съживявам един 5а, каква беше първата ми изненада-лампата EF86 е окачена в някакъв кожух! Та, това ми е въпроса: защо е направно така? Какъв е този материал (според мен е била някаква микропореста гума) и сега как да постъпя?
Показвам и няколко снимки, вкл. и такива какво съм правил тези дни. В порядък "преди-след":
-
Вероятно е заради микрофонния ефект от вибрациите на двигателя.
-
Заради микрофонията,както писа styrshel.Шум от двигател и високоговорител в кутията.
-
Благодаря, някак така си обяснявах и аз! Ама сега какво да правя, щото това се е спекло, прилича на колофон? Явно на лампата трябва да и е "меко", какъв съвременен материал би могъл да се ползва? А няма да му е лесно при тази жега, не че и на лампата и е комфортно в този кожух....Друг не е ли имал този проблем?
-
Демпваща термоустойчива гума ти трабва.
Съвременно решение Червен силикон- държи до 200 градуса без проблем.
Има едни червени силиконови пръстени уплътнителни с различен диаметър за разни уплътнения по механики хидравлики итн... Не са скъпи, купуваш си от въпросния диаметър 15тина броя, надяваш и си готов. Само гледай да са от червените силиконовите, че те са топлоустоичиви,
Или просто си купи червен силикон- за картери и капаци-топлоустойчив има и черен топлоустойчив силикон ама да на малко по-ниска температура май до 180 градуса, намажи я ламбата отвънка с дебелината с която е стария материал после остави да изъхне, ама не ми е ясно как ще топлоотдава.
-
Демпваща термоустойчива гума ти трабва.
Съвременно решение Червен силикон- държи до 200 градуса без проблем.
Има едни червени силиконови пръстени уплътнителни с различен диаметър за разни уплътнения по механики хидравлики итн... Не са скъпи, купуваш си от въпросния диаметър 15тина броя, надяваш и си готов. Само гледай да са от червените силиконовите, че те са топлоустоичиви,
Или просто си купи червен силикон- за картери и капаци-топлоустойчив има и черен топлоустойчив силикон ама да на малко по-ниска температура май до 180 градуса, намажи я ламбата отвънка с дебелината с която е стария материал после остави да изъхне, ама не ми е ясно как ще топлоотдава.
Трябва да е поресто . Със силикона няма да може да топлоотдава .
-
Е такива пръстенчета да наблъска почти един до друг
https://deatrade.eu/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8-%D0%9E-%D0%BF%D1%80%D1%8A%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8/%D0%9E-%D0%BF%D1%80%D1%8A%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8-%D0%BE%D1%82-%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD
-
.. Явно на лампата трябва да и е "меко", какъв съвременен материал би могъл да се ползва? ..
Мисля, че метална "вата" би свършила работа - тази за търкане на загорели кухненски съдове, не теловете, а другото по-финото.
-
Ако ти върши работа " Скочбрайт" имам различни едрини /може би най грубите са и най- рехави/ :drinks:
-
Благодаря, някак така си обяснявах и аз! Ама сега какво да правя, щото това се е спекло, прилича на колофон? Явно на лампата трябва да и е "меко", какъв съвременен материал би могъл да се ползва? А няма да му е лесно при тази жега, не че и на лампата и е комфортно в този кожух....Друг не е ли имал този проблем?
Може би ще стане изолацията на топлите тръби за вода..., или за климатиците...
-
Ще стане с изолация за тръби, че и с обикновен дунапрен ще стане. Тази лампа не топли силно, разсейва не повече от 3W.
-
Не е необходимо да се слага изолация около балона на лампата. По скоро е необходим цокъл с алуминиева екранировка за лампата за намаляване на брума, а самият цокъл да се захване към шасито с гумени тампони. Но ми се струва, че може и да няма нужда от демпфериране. :-[
-
Благодаря на всички за съветите! Да не ви изреждам поименно, но аз "се въртя" около два варианта. За да спазя максимално автентичността ще изчакам утре, вдругиден в една местна фирма да проверят за микропореста гума, но не са сигурни в степента и на температуроустойчивост? Другият ми вариант е да направя демпфиращо окачване между шасито и скоба за лампата (или цокъла и), имам някаква идея, но е по-сложно. Все пак, навремето неслучайно са приложили това решение. Е, вярно кой ще го види, то и без това платката е скрита в метален екран ама....
-
Е тука може да разгледаш бая различни идеи за демпфане срещу микрофонене, най ме кефи военния вариант:
http://www.audiotubes.com/damper.htm
[attach=2][attach=3]
А това е масовото решение на тоз проблем:
[attach=1]
аз бих сложил 10 тина прустенчета по на густо, само с 2 броя ми изглежда малко несериозно ама казват че върши работа,,,
-
Благодаря Пичага, много интересно и полезно четиво! То хората ги предлагат, ама ако ги купя и дойдат от Америка ще ми излязат повече от магнетофона? Но поне ни дават насоки за побългаряване, не че някакви подобни идеи не ми минаваха през главата.
-
Това е руския вариант на Екраниран цокъл за електронни лампи:
[attach=1]
http://pepina.org/elementi.php?redx=20&c=118&grup=28&t=
Снимката е от сайта на един колега.
АЛуминиев цилиндър отгоре има ръб и една обикновена пружина, която натиска лампата, отдолу цилиндъра се заключва с 2 ушета на цокъла.
За съжаление е само за новални лампи, за октални като твоята не знам да има екраниращи
Може да направиш нещо такова от алуминиева или по-добре-желязна тръба- тънкостенна от тия дето ги ползват за зуспусите на автомобилите- може да си изпросиш една изрезка от някой сервиз за ауспуси със съответния диаметър и пружина вътре- от опит знам - много са ефективни,
-
Пичага, пак благодаря за съвета! Какво нещо е, като много хора мислят по даден проблем, често стигат до едно и също решение?! И подобен вариант обмислям, дори днес говорих с един стар телевизионен техник, който обеща да изрови от архивите. Само, че идеята ми е да ползвам решението в режим демпфиране, защото тези цокли и капачки основно са за екраниране. Действам и по други варианти, ще видя кой ще избера. Оказва се, че това ще ми е малкия проблем, защото тази антика се оказва отвратителна за ремонт, въпреки че като механика не е нещо особено. За смяна само на ремък трябва да го разглобиш наполовина, а за двата ремъка-целия! Австрийска му работа, аз лично не се сещам за друга тяхна разработка?
-
Може би не му е тук мястото, но поне е по темата. Някой да има в повече брояч за "Мамбо"? Срещу заплащане, разбира се. Моят е доста повреден, а в "транзисторния" въобще го няма.
-
Може би не му е тук мястото, но поне е по темата. Някой да има в повече брояч за "Мамбо"? Срещу заплащане, разбира се. Моят е доста повреден, а в "транзисторния" въобще го няма.
Цял магнетофон ще ти пратя, само да го намеря. Щях да го гледам, но не му е дошло времето...
Нямам представа на какво дередже е.
След 08.05 ще се прибера и ще пиша.
-
Благодаря, но за сега ми трябва само брояч! На цял може да му се зарадва друг колега?