Форум за любителите на Стара електроника
Радиоприемници => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: rolling_heads в 09 Септември, 2018, 14:50:28
-
Здравейте,
Започвам реставрация на Tor Saturn 343.
Ламповия състав е: UY11 UBL21 UBF11 UBF11 UCH11 UM4.
За съжаление UM4 UY11 за изгорели, а на мястото на UCH11 е присадена Mazda 10C1 (https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_10c1.html)
UY11 и UCH11 може и да се намерят на нашия пазар или да се заменят.
Не знам обаче дали UM4 може да се открие, видях само в Ebay на солени цени. Не се сещам с какво мога да я заменя.
Кутията също има нужда от освежаване.
Има и блокирали врътки от ЦАМ и с тях ще видя зор.
За сега ще започна с обновяване на шасито, после и на отоплението и захранването.
-
Започвам на чисто :D
[attach=1]
Някой може ли да ми изтегли страницата със стойностите на компоненти
https://www.radiomuseum.org/r/to_r_saturn_343.html
-
Дърпай :)
-
Благодаря
-
Е няма такъв монтаж.
На четири етажха, едно през друго.
Голям зор и още не съм завършил ниско честотната част.(виж схемата в червено)
Забелязвам че във всяка дупка за запояване има стар проводник.
Явно частите са остригани от нещо друго.
-
Да ви попитам как ви се струва режима на втората UBF11.
изписал съм напреженията в синьо.
Всички кондензатори които могат да дават утечка са откачени, както е показано на схемата, останалите са сменени.
лампата работи чуваемо добре.
-
Нормални са ти напреженията. :drinks:
-
Стигнах до премахване на присадката и поставяне на UCH11.
Не успявам да открия снимка за разположението на елементите и посоката на цокъла.
Дали в радиомузея не може да се открие нещо?
-
Стигнах до премахване на присадката и поставяне на UCH11.
Не успявам да открия снимка за разположението на елементите и посоката на цокъла.
Дали в радиомузея не може да се открие нещо?
Поглед отзад . Пет отдолу - три отгоре . Краен десен - долу - 1 краче .. И въртиш надясно
-
Поглед отзад . Пет отдолу - три отгоре . Краен десен - долу - 1 краче .. И въртиш надясно
Не ми трябват номерата на краката на лампата.
Трябва ми снимка на оригиналното разположение на елементите около UCH11
-
Така наредих около UCH11
[attach=1]
Снимка на серийния номер преди монтажа, че табелката скрива част от марката.
[attach=2]
И най накрая почти завършен вид.
[attach=3]
[attach=4]
[attach=5]
Радиото е електрически завършено.
Прилагам ретуширана схема.
[attach=6]
сменени само кондензаторите в зелено, по познатата схема.
[attach=7]
и R30
Да си призная отново съм удивен от работата на 11 серия лампи. предишната мо среща с тази серия беше с hornyphon Super-Prinz 41 (https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=2463.msg16667#msg16667)
Невероятна селективност и чувствителност на всичко обхвати.
С кеф си слушам хоризонт денонощно.
Остана само да пристигне велура за ламарината зад стрелките(оригинално си е с велур).
Да се лакира кутията и сватба :--- :--- :---
За съжаление не всичко мина по план.
Когато извадих скалата от скривалището(мястото където е най малко вероятно да пострада), открих че е спукана в единия край.
Чувал съм че стъклото събира напрежения. На мястото на спукването имаше много ръжда и копчето за високите беше блокирало, чак се наложи да се изработва нова ос.
Та си мисля че комбинацията от ръжда напъване на копчето да се завърти и старост на стъклото да довело до това нещастие.
Залепих пукнатината със смола. залепна добре и личи по малко.
[attach=8]
-
ето и снимка на новия вал
-
Понеже не мога да намеря UM4 на поносима ценя , смятам да я заменя с 6Е5С.
За отопление ще ползвам някакво трафче.
Завъртя ми се в главата една мисъл.
При тази модификация, на мястото на отоплението на UM4 ще сложа крушка 12V 0.1A=1,2W.
На 6Е5С отоплението е 6,3V 0.3A=1.89W
На 6Е5С отоплението е 12.6V 0.1A=1.26W
Та, дали не може да се измисли някакъв преобразовател AC/DC с който да впрегна енергията която ще загубя в крушката и да я впрегна в отопление на 6Е5С.
Не излиза сметката с мощността, но за идеята може да помислим.
-
С едно такова мисля да пробвам
1PCS power module Adjustable MP1584EN DC DC 3A power step-down descending output module 12 v9v5v3 LM2596 24 v
https://s.click.aliexpress.com/e/cawxRWv6
-
По добре си сложи едно трансформаторче, отколкото такова захранване.
-
Прав е Любо, това импулсно захранване ще напълни радиоприемника с нежелани смущения.
-
Да ще сложа трансформатор, но ми се ще да пробвам с DC DC.
-
Качвам сканирано копие на скалата.
Утре ще пробвам с черен фон.
-
Фолиото пристигна, зад скалата е облепено, резултата е перфектен.
Прикачвам и скан на скалата с черен фон
-
С едно такова мисля да пробвам
1PCS power module Adjustable MP1584EN DC DC 3A power step-down descending output module 12 v9v5v3 LM2596 24 v
https://s.click.aliexpress.com/e/cawxRWv6
Преобразователя пристигна.
Сложих един грец на входа му, но пада на напрежение върху него е само 4 волта.
Нещо зациклих, помагайте
-
Сложил ли си лампата в изхода на преобразувателя и има ли напрежение в изхода?
Нажежаема жичка е много неприятен товар за преобразувателя. Студена тя окъсява изхода и така не му достига ток (към първичната страна тока е ограничен на 100мА), за да започне да загрява лампата.
-
Свързано е точно като на картинката.
Когато сложа крушка 12V 0,1A на мястото на греца , пада върху нея е 18 v.
-
Вместо лампата сложи едно съпротивление около 20 ома 1-2 вата и ще видиш че ще тръгне.
-
То номера е с лампата да тръгне.
Ако стане ще имаме решение за преходник от U серия към Е серия.
-
Вариант за преходник от U серия към Е серия е токов трансформатор.
-
Дааа, май тая дето си я мисля няма как да стане.
Поне опитах.
-
Не е желателно да има ключов стабилизатор или преобразувател. Ще отидат на кино всички добри параметри на приемника според мен. Освен това при оставяне на празен ход на изхода (без забодена лампа в преходника) преобразувателя много вероятно ще дефектира заради голямото напрежение което ще се появи на входа му. Та мисълта за преходник - както са ти казали може и да стане с токов трансформатор, стига да излезе сметката за мощностите - входна и изходна.
-
Отоплението с крушка и ако трабва допълнително съпротивление го нагласи...
За Е серията Сложи едно трафче, както мислеше, може да го презапасиш малко, ако избуши някоя друга лампа да има място за още преработка с Е серия. Ако пък ти попадне У серия оригинална лесно се маха трафа.
-
Отоплението с крушка и ако трабва допълнително съпротивление го нагласи...
За Е серията Сложи едно трафче, както мислеше, може да го презапасиш малко, ако избуши някоя друга лампа да има място за още преработка с Е серия. Ако пък ти попадне У серия оригинална лесно се маха трафа.
Това е направено.
Въпроса е принципен. Може ли да измислим нещо или не.
-
Ок, ако ще го мъчим така.
Не видях след греца да си добавил някои и друг филтърен електролит, Изправеното напрежение ще скочи значително, и за да не си играеш с Импулсни конвертори които набиват як шум, сложи по добре един линеен LM317 който с резистори може да го настроиш на 6.3в. Хем ще стане тихо хем без траф.
С импулсни конвертори на напрежение ако ти се играе ето ти предизвикателство, направи един мрежови с разделящ от мрежата импулсен траф за изработване на анодно напрежение за лампови усилватели, Руснаците имат заигравки там на какви честоти са тихи тия импулсни и не вкарват лампите в осцилиране.
-
Супер щеше да бъде ако можеше да стане, но за съжаление не може с линеен, тъй като няма да му достига ток в изхода, то иначе по същата логика е най-добре направо да си сложим отоплението на лампата E серия последователно и да си свиркаме, ама не става.
А както сам си сметнал руското „Око“ има по-висока отоплителна мощност от оригиналната лампа. Резултантно дори преобразувателя да е със 100% КПД няма да достига мощност за отоплението. Така, че според мен принципния отговор на въпроса е ясен.
-
Супер щеше да бъде ако можеше да стане, но за съжаление не може с линеен, тъй като няма да му достига ток в изхода, то иначе по същата логика е най-добре направо да си сложим отоплението на лампата E серия последователно и да си свиркаме, ама не става.
И др.Кирхов е на същото мнение. :(
-
А както сам си сметнал руското „Око“ има по-висока отоплителна мощност от оригиналната лампа. Резултантно дори преобразувателя да е със 100% КПД няма да достига мощност за отоплението. Така, че според мен принципния отговор на въпроса е ясен.
Мощността може да е достатъчна ако се дръпне вместо 12в - 18, а в тази верига няколко волта няма да се отразят на работата, още повече че напрежението на мрежата не е 220 а 230В.
-
Нека предположим че мощността е достатъчна.
Какъв ще работещия вариант, тогава
Чисто теоретично
-
Трафче, мога да навия такова, трябват ми само тока в отоплителната верига и напрежението, което ще пада върху него. Например ако във веригата се свърже крушка 18в/0,1А дали тока ще е наистина колкото трябва?
-
Ще направя измерванията и ще докладвам.
-
Нека предположим че мощността е достатъчна.
Какъв ще работещия вариант, тогава
Чисто теоретично
При трансформаторно изпълнение за 6Е5С мощността на вторичната страна на трансформатора ще бъде 6,3V x 0,3A = 1,9VA. При КПД за този габарит около 0,6, мощността на първичната страна ще бъде 1,9VA / 0,6 = 3 VA. При ток на първичната страна 0,1А, напрежението ще бъде 3 VA / 0,1А = 30V.
Или ни трябва трансформатор 30 / 6,3 V - 3VA.
Сметките са съвсем общи, но порядъкът е този. Увеличения пад на напрежение на първичната страна ще се компенсира от увеличения стандарт на мрежовото напрежение – от 220 на 230V.
За посочения преобразовател обаче не виждам практическо приложение, тъй като по габарити едва ли може да се побере в присадката на новата лампа, дори и да е от тороидален тип.
-
При трансформаторно изпълнение за 6Е5С мощността на вторичната страна на трансформатора ще бъде 6,3V x 0,3A = 1,9VA. При КПД за този габарит около 0,6, мощността на първичната страна ще бъде 1,9VA / 0,6 = 3 VA. При ток на първичната страна 0,1А, напрежението ще бъде 3 VA / 0,1А = 30V.
Или ни трябва трансформатор 30 / 6,3 V - 3VA.
Сметките са съвсем общи, но порядъкът е този. Увеличения пад на напрежение на първичната страна ще се компенсира от увеличения стандарт на мрежовото напрежение – от 220 на 230V.
За посочения преобразовател обаче не виждам практическо приложение, тъй като по габарити едва ли може да се побере в присадката на новата лампа, дори и да е от тороидален тип.
Вярно е! Трафчето не може да е толкова малко, че да влезе в цокъла. Размера ще е, като от радиоточка Тонмайстор.
-
радиоточка Тонмайстор.
Това е идея.
Ще пробвам с един такъв трансформатор.
-
Радиото е завършено и предадено на собственика.
За съжаление не успях да го снимам.
Прикачвам една снимка от работата на Петьо по кутията за финал
-
:hi: Мм,невероятно е..То в казармата нищо не се губи! Цензура
Модератор
1-во Поздравления към майсторите за перфектната реставрация.
2-ро. МНОГО е забранено да се пускат търговски обяви извън раздел Купувам/Продавам.
3-тото Сте го получил на ЛС.
-
Отлична работа :good: