Форум за любителите на Стара електроника
Персонални компютри, игрови приставки и друга стара електроника за забавление => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: FAMICOM_87 в 31 Октомври, 2018, 16:58:00
-
Здравейте, имам 2 варияции на един и същ модел флопи контролер за Правец 16.
Този със златният чип в сокет е работещ и явно по-предният вариянт, а другият с черният чип без сокет не бачка.
Забележете обърнатият чип в сокет на втората карта и разликите в пистите, въпреки маркировката, която сочи в посока както и всички останали!
Направих грешката, да го обърна и изпуши буквално, но така или иначе картата не работеше.
Оказва се че поради някаква причина са сменили наопаки пина на захранване и маса, но останалите писти са си по същите места. Дори намерих снимка с преработка на този контролер, според вас грешка в завода ли е?
-
Вижда се по маркировката на платката, че е друга ревизия. Явно е подобрена и преработена, сигурно има и други разместени писти. Вижда се, че и масата е различно опроводена.
-
Според мене е чист саботаж , всички останали писти от въпросният чип са идентични и в 2те ревизии, само са разменени пистите с + и - :master2: :mad: :bomb:
-
Обърнатият чип е ПРОМ-а. На двете ти карти са различни чиповете, възможно е да не са с еднакво съдържание. Моята версия на контролера е точно като на долната платка с обърнатия чип.
-
ех значи е неспасяема, щото изпуши яката този чип, а дори , да намеря нов, ще е празен :-[
Значи сигурно чипа е бил с повреденое садържание преди да го изгоря, щото картата беше неработеща
-
това е PROM, малко вероятно е, да е бил неработещ. При положение, че 101 други фактора (елемента) може да не са наред ....
Ама да обвиняваш световната конспирация, че нарочно са объркали точно твоята платка, разменяйки 2 крака е меко казано Несериозно ;)
Ако се намери празен такъв, все още съществуват програматори, способни да ги записват, та не е голям проблем, но смяната му няма да поправи другите повреди.
-
Ами да, то като се завърти наобратно точно на 8 и 16 пин са им захранванията. На този и на други ПРОМ чипове по правеца съм свалил инфото, благодарение на помощта на imagination (https://www.sandacite.com/forum/index.php?action=profile;u=223). Проблемът е как да се програмират нови такива чипове или по-скоро заместители, защото в България видях само чешки версии на този чип, но не съм убеден, че са 100% съвместими.
-
това е PROM, малко вероятно е, да е бил неработещ. При положение, че 101 други фактора (елемента) може да не са наред ....
Ама да обвиняваш световната конспирация, че нарочно са объркали точно твоята платка, разменяйки 2 крака е меко казано Несериозно ;)
Ако се намери празен такъв, все още съществуват програматори, способни да ги записват, та не е голям проблем, но смяната му няма да поправи другите повреди.
Ами контролерът завърташе да бултва и нищо, може и да не е бил този чип, ама и с него и без него се същите симптоми, колкото до обръщането, човек като види чип в сокет, който е обърнат наопаки на маркировката, какво друго да си помисли в първият момент? тъпа работа
-
Случайно се загледах по тази карта и наистина е с обърнат PROM... https://www.ebay.com/itm/Floppy-Controller-Board-from-Pravetz-16-1989-Bulgarian-Computer-in-Working-Cond/181703850410?hash=item2a4e64b9aa:g:7cMAAOSwrklVGRJ2
-
Какво означава "обърнат PROM" ? Така е било удобно на разработчика на платката при опроводяването или е забравен в тази позиция при плейсването на компонентите. Никъде не е указано, че задължително всички чипове трябва да са в една посока! Да може да изглежда по-подредено, но НЕ Е задължително. Който е проектирал платки с много интегрални схеми, често се е сблъсквал с подобни дилеми.
-
Какво означава "обърнат PROM" ? Така е било удобно на разработчика на платката при опроводяването или е забравен в тази позиция при плейсването на компонентите. Никъде не е указано, че задължително всички чипове трябва да са в една посока! Да може да изглежда по-подредено, но НЕ Е задължително. Който е проектирал платки с много интегрални схеми, често се е сблъсквал с подобни дилеми.
Ами не виждаш ли маркировката какво показва, не останалите чипове, а самата маркировка , даже и самото цокълче. Просот непонятно защо е преработено за да бъде обърнат.... Ама доста подличко, яд ме е че го изгорих
-
имам такъв същия контролер,не работещ. като се обърна към флопидиска, завърта за малко и до тук.Нищо не прочита?
-
при мене беше същата история, според мене е саботирано от завода, ама в никакъв случай не обръщай чипчето в "правилната" посока на където сочи маркирофката че ще изгориш с пушек като мене ! Бях съзирал някой да е попраивл пистите както в другата вярна ревизия на снимка, явно го е сполетяло същото :D
Работата е там, че са обърнати захранвеането и масата сякаш а останалите писти не са пипани -шашава работа :master2:
-
имам го същия контролер , обръща се към флопи-диска при команда ,завърта - върти доста време , но нищо не чете.Явно всички от този модел проявяват този дефект!
-
Здравейте,
Темета е стара, но допълнението може да е интересно за някой :)
Покрай ремонта и възстановаването на няколко флопи контролера за Правец16 и усърдното ровене но кашони, попаднах и на двата варианта на този модел с "обърнатия" чип, където колегата Famicom, беше заподозрял злобен саботаж от страна не нездравите империалистически сили, целящи разбиването на БГ ИТ индустрията и връщането на Страната ни към аграрно-селскостопански строй. Но истината се оказва съвсем тривиална - платката си е съвсем правилно проектирана и разработена за PROM 82S123 или MMI6331 с организация 32х8 бита и интегралната схема си се поставя точно както е маркирано, без никакви доработки, рязане на писти ит.н. Най-вероятно липсата на компоненти по така нареченото "второ направление" или липсата на "валутни" левове е принудила някой рационализатор да забележи, че там може да се ползва PROM с организация 256х4 бита 82S129 или руският му аналог 556РТ11. При обръщане на чипа на обратно, линиите за данни съвпадат и с най-малко интервенции (рязане на писти и запояване на мостчета), в платката може да се постави заместителят.
И в заключение, ако някой има нужда мога да кача съдържанието на двата вида PROM-чета от
тествани и работещи контролери.
-
...
И в заключение, ако някой има нужда мога да кача съдържанието на двата вида PROM-чета от
тествани и работещи контролери.
Моят програматор не може да чете MMI6331, но може да тества комбинационна логика. А в случая на FDC-1, както и на други платки, PROM-ът работи като такава. Затова "свалих" съдържанието й опитно, като в доброто старо време, и тествах изходните сигнали с програматора. Резултатът беше положителен. Ще ми е интересно да сравня моите данни с Вашите.
-
Здравейте,
Темета е стара, но допълнението може да е интересно за някой :)
....
този контролер чете 1,44 дискети , така ли ?
-
този контролер чете 1,44 дискети , така ли ?
Правилното твърдение е, че на контролера може да се закачи 1.44 FDD, но не може да се ползва пълният капацитет на HD дискета, защото той не поддържа необходимата трансферна скорост.
Но DD дискети (720КВ), или HD дискети (1.44МВ) форматирани като 720КВ, работят прекрасно. От тях може да се зарежда и ДОС. Повече подробности има на този адрес (http://www.minuszerodegrees.net/5150_5160/720k/5150_5160_720k.htm). Между другото, доста колеги цитират сайта minuszerodegrees.net (http://minuszerodegrees.net/), така че не бих се учудил, ако вече сте попадали на тази информация.
-
Колегата Грет е отговорил точно, може да се "закачи" 1.44МВ флопи, но могат де се ползват само 720к дискети.
-
И още едно допълнение, проблемът не е само в трансферната скорост, а в липсата на програмно осигуряване, BIOS-ът на XT машинките не поддържат 1.44МВ. 16-битов контролер закачен на XT също работи само до 720к без BIOS extension.
-
Добавям BIN-чето за FDC с обърнатия чип. Трябва да се ползва 82S129 или руският 556РТ11. За нормалният вариант ще го кача по-късно, че не откривам къде съм забутал контролера.
-
Ето го и BIN-а за нормалния FDC1 (без доработките). Може да се запише на 82S123, 74S288, MMI6331 и др.
-
Ето го и BIN-а за нормалния FDC1 (без доработките). Може да се запише на 82S123, 74S288, MMI6331 и др.
Както споделих по-рано, свалих съдържанието на MMI6331 (32x8) опитно, след което го тествах като комбинационна логика. Сега, след като сравних моя образ с Вашия мога да кажа, че те са абсолютно еднакви! :)
-
някой иска ли да ми трампи какъвто и да е флопи контролер (може и 16 битов комбиниран) за този Правешният с прецаканото чипче? :master2: :disk:
-
Направил си е труда , да преработи пистите , но не и да направи правилна маркировка за ориентацията на въпросното чипче ....