Форум за любителите на Стара електроника
Радиоприемници => Колекции => Темата е започната от: lager в 02 Ноември, 2018, 18:35:05
-
След не много малкото бижу 522А ви показвам един наистина внушителен салонен радиограмофон от Швеция.Произведен е 1941 или 42-ра и не е внасян у нас,поне не официално,затова се блазня от мисълта че може би съм единствен притежател на този модел.За него открих само един клип в тубата ,има го и в списък на някакъв шведски музей, но трябва регистрация.Всъщност документация няма да ми е нужна, защото въпреки доста опърпания вид той работи.Може би ще имам проблеми с грамофона-автомат с игла за шевна машина!!!
-
E Браво, страхотно откритие, много време търсех нещо такова за над 78 оборота със шкаф и лампи ама не попаднах и накрая сам си направих.
Мотора на грамофона задълже го разглоби и му поднови смазката!
Относно иглите- Тази тема ще ти е много полезна , може да си направиш от китайски бамбукови пръчки за шиш от магазин за 1 лев . подрязаш подостряш и вариш в парафин!!!
Също все още се намират метални руски игли нови в продавалниците за тия грамофони. НО даже и стари игли да имаш може да ги подостриш на шмиргел и 1000p водна шкурка.
https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=6133.msg46321#msg46321
Само внимавай че тия игли са САМО за ШЕЛЛАК/Бакелитени плочи -тежките, през винила минават като пирон.!!! Иглите са за 2-3 просвирвания ако са нови и после се затъпяват и не стават. Трябва да се подострят- за металните говоря фабричните.
-
От тия иглички имам, ще пратя по човек... Само провери размера моите бяха 2,3mm май... Утре ще погледна.
Успех с реставрацията!
-
Имам половин килограм нови игли,проблем е дозата,която работи с такава игла и автоматиката, която трябва да позиционира рамото.Грамофонът не е работил поне десет години и всичко трябва да се почисти и смаже,не ми е ясен алгоритъма на действието му.Трябва да гледам няколко пъти клипа който открих и да се ориентирам в проблемите.
-
Дозата е дебела мазна намотка от тънък проводник в постоянен магнит, в центъра на всичко това седи иглата в парче гума. Като се клати иглата в канала на плочата прави промени в магнитното поле и в 2 та края на намотката почва да танцува звуков сигнал- това е принципа. Ако намотката не е прекъснала значи си в джаза, даже сигнала от тия рамена е доста сериозен. Автоматиката за рамото няма да ти е проблем , автоматиката за смяна на плочите обаче може да те озори.
-
Страхотно попадение, Честито!
-
Наистина нещо уникално!
-
Знаеш ли кой точно е модела? Ума ли заден капак?
-
Днес времето позволи да се работи навън и аз успях почти напълно да го разглобя.За да не ме вземат някои колеги на присмех със заглавието-размерите му в сантиметри -73/72/40 .Както писах усилвател и радио работят,има висяща метална корда с пружина и засега се настройва с ръчно въртене на променливия кондензатор.Включвах го и на позиция "Грамофон" но няма никой .Ще покажа дозата-снимка отдолу, както я описва Пичагата, но може би е прекъснала намотката.И пак както той казва сериозния проблем ще бъде с автоматиката на шасито- то е модел HW на Luxor.Иначе мотора върти,има вдървена гума, която може да се намери-О пръстен.За колегата Динев-има заден капак, модела е LUXOR 907W .Ще имам и проблем с лака на горния капак-трябва да се смени,започнах да го свалям ,но шведите са използвали някакъв трик-фурнира е или байцван,или горен и на местата на чеповете е по-тъмен.Колкото и внимателно да го стържа тази обработка се нарушава.Вероятно като нов е изглеждал изключително ефектен.Платното отпред също не изглежда много добре-трябва да се смени или да се изтъче отново, но аз нямам възможностите на нашия колега , който може да прави подобни неща.
-
Не е прекъснала намотката- спокойно. Няма причина тия намотки да прекъсват . Извади я дозата от рамото, и премери с мултимер точно на спойките между дозата и кабелите за проводимост, може някой кабел от тия в рамото да се е окислил много или със спукана изолация да ходи на маса, това го имаше при моята доза. Иначе Вътре самата намотка в дозата е на куп и проводника не е хипер тънък, тоест е възможно да се пренавие или ди си навиеш копие на нова макара.
Относно плата- сменяй го Мяза на тапицерия за мебели мнооого скъпа ако трябва днеска да купиш такава-произвежда се иначе става и със зебло за чували...
Само имай търпение- попаднал си на комплектен екземпляр и ядовете му са развлечение за теб, колкото повече, толкова повече. САмо спокойно и бавно, щом всичко е налично ще се справиш.
-
Днес свалих дозата и я премерих-прекъсната е .Ще трябва да я разглобя,хем ще пусна снимки и за колегите, които имат интерес.Не съм отчаян, защото имам два съветски грамофона с дози от същия тип-все някак се ще успея да монтирам заместител, ако не успея в ремонта на оригиналната. А тя е американска, оказа се .Няма представа какъв сигнал-колко миливолта трябва да прави тази глава,но в рамото последователно има резистор 180килоома? .Да, ламповият предусилвател иска високо вътрешно съпротивление на източника ,но тази груба система трябва да
генерира поне десетки, ако не стотина миливолта-както пиезодозата. Автоматиката може и да заработи , но незнам за какво служат тези джаджи от двете страни на тавата-най-явероятно определят раязмера на плочите, но къде се нареждат засега нямам идея. Гледах клипа за същия модел-най-вероятно нищо не работи ,само е лъснат за да се снима и той върти камерата назад-напред за да натрупа 1,5 минути.
-
Плат ще може би ще намериш намериш в магазините за дрехи втора употреба. От там съм намирал подходящи платове. Но това е за финала.
-
Не съм виждал такова чудо, но относно грамофона според мен е пълен автомат. Струва ми се, че плочите се нанизват на шпиндела и лягат върху по-големите планки, а тези "сърпове" отброяват поредната плоча, която трябва да падне надолу. Но това е съчинение по картинка, след като промиеш и смажеш механиката може като я пуснеш да ти разкрие "алгоритъма"?
-
@slavi Съчинението ти по картинка е абсолютно вярно. Проблема е друг в случая, Че Бакелитените/Шеллаковите плочи не могат да издържат такъв процес на държане за ръба и на падане- вече са прекалено стари и много чупливи. Та препоръчвам на автора да го възстанови тоя механизъм но да не си прави илюзията, че даже може да го тества или пък ползва без да има жертви от плочите.
@lager -гарантирам ти, че бобината е здрава, Махни нитовете стигни до бобината , махни спойките- стават непроводими с времето и проводниците и се заиграй да мериш- мисля че, до мегаом - спокойно ще я хванеш. ДА сигнала и е доста голям. Освен ако тая не е някаква модерна, като и гледам малкия размер. Моята на Дуала беше сигурно 4 пъти по-голяма
Може и друго да направиш , но няма да се наложи и си е кощунство: може да вземеш една нова китайска керамична доза, да и сложиш игла за 78 оборота- купуват се отделно и така да си свириш плочите, но ще береш ядове с настройката на тежестта на рамото, аз на моето го правих тоя номер и за да докарам 3 грама на колкото работят тия дози -1во цялата механика на самото рамо я разкачих защото излизаше иглата от каналите- механиката е много тежка на автостопа. И при идеално смазана и почистена тръба, по която се върти рамото, сложих и по твърда пружинена пластина и на кантарче настройвах дължината и към грамаж и- абе изключително много разправии- че да може това рамо да работи на 3 грама настиск с керамична доза и даже с винилови плочи на 78 оборота- при това положение ще може да ползваш и Автоматичното зареждане на плочи евентуално ако е достатъчно лека механиката , че да я запазиш и не ти изскача иглата при просвирване.
Тия дози С металните игли работят при натиск 50-100грама в бакелитени и шеллакови плочи .
Пази си Сребърния винт за иглата че е на инчова американска резба и е мек,та ако го загубиш няма намиране на такова
-
Сърповете са фиксирани с винтове, които съм напръскал с WD40 преди два дни.Този размер не задържа шеллакови, а 30 см. винил.Да ама едва ли са стъргали подобни с тези игли.Долу на дъното на кутията намерих една пластмасова и много по-тънка.Може би с подобни са свирили през последните години на ползването му.По скалата и шасито имаше около 2 мм черен прах, което ме кара да мисля че е ползван в ресторант или подобно заведение.Аз винаги питам за съдбата на апаратите, които купувам, но малко са ми казвали нещо смислено или истинско.ЧОВЕКЪТ от когото го купих (не вярвам да не знае за този форум)и да чете това което пиша ми каза че най-вероятно е пристигнал в карго на наш посланник с истекъл мандат. След това как е стигнал до него не сподели.
-
Като ги гледам къде са , държачите са си за Шеллак отвсякъде- и при тях има няколко диаметъра- размери. А винил даже и за 78 оборота ако го пуснеш с такъв прирон резултата е изорана плоча-тествано.
ОТ страни до тавата имаш една настройка за оборотите която е от 98 до 68 оборота- Това всичко е Шеллак и бакелитови плочи.
Черния прахоляк се произвежда от шел-лаковите плочи по време на свирене, ако грамажа ти скочи на 150гр от номинално до 100 грама- пак свирят ама ги износва по бързо и се отделя тоя прах. А през годините по тия грамофони редовно има натрупани винилови плочи от хора дето не знаят с какви работят, но това не е никакъв признак че е съвместима медия винила...
-
Да не каже някой, че си правиме четки с Пичага, но съм съгласен напълно с него. Просто в момента не се сещам точно, но и бакелитовите са няколко размера (диаметъра). Този сух черен прах си е от дълбоката оран по плочите. Ако е бил в ресторант, кухня и др. п. налепите са мазни и миризливи. Преди години получих от Германия един усилвател, явно с такава кръчмарска съдба, та събрах котките на махалата!
Защо в кутията е имало винилова плоча, може само да гадаеме, но това шаси си е само за 78 об./мин.
-
Значи апаратът не е работил само на грамофон,ползвано е и радиото .Лицевата страна е доста запазена, но има и мазни петна, петна от вода и други течности.Има скъсана метална корда, всичко е поправимо.Искам да споделя друго, което ми направи впечатление.Всички лампи са оригинални-имат един и същ номер-33927,това е и номера на шасито.Крайните лампи EL11,EBF11,EF11 са от Телефункен,AZ12,EM4,ECH11 са Тунгсрам.Имам и други апарати в които са влагани унгарски лампи,а и спомените ми от 70-те и 80-те когато ремонтирах радио и телевизионни приемници за тях са добри.Освен дървенията и грамофонното шаси -без мотора-са шведски само кондензаторите.
-
Как върви работата по апарата:вчера свалих лака от горния капак,до фурнир,той се оказа достатъчно дебел.Рядък,не разпознавам дървесината, има много малки-много на брой-чепове.Истинският му цвят е като на топола.Има голямо, около 5см в диаметър петно от
вода, проникнала през нарушено лаково покритие. Опитах с Мелио Хлор-не избелява.Може и така да остане, защото ще се байцва,за да се изравни с осталата част.След много опити установих и споделям с други в подобно положение:1.Шеллак не се разтваря със спирт.2Шеллак не се разтваря с АМВ.3.Шеллак се разтваря от ацетон и други нитроразтворители.Уточнявам-става въпрос за размекване на повърхността на старо шеллаково покритие.Тъй като въпросния апарат има над 1кв.метър площ за възстановяване аз търся начин да получа задоволителен ефект на коригираяне без цялостно сваляне-достатъчно ми беше само капака.След дълго стъргане с няколко размера водни шкурки и комбиниране на даже несъвместими по основа и вид коректори получих задоволителен ефект на малка част от третираната повърхност. Тя евентуално може да се видиц на една от снимките, които ще опитам да прикача.Ще има продължение. Прикачвам и други снимки- как са монтирали говорителя и др.
-
фурнира ти е тип коренище с многото тъмни петна и чепове -burl veneer
https://www.google.com/search?client=firefox-b&biw=1680&bih=918&tbm=isch&sa=1&ei=UX7hW7iuFMTJwQK7t7KADg&q=burw+veneer&oq=burw+veneer&gs_l=img.3...4036.4036.0.4272.1.1.0.0.0.0.68.68.1.1.0....0...1c.1.64.img..0.0.0....0.phggnnatOkI
-
Да ,наистина е такъв.Днес нищо не съм работил по него,сега ще пиша "избелване на дървесина" и дано открия някакво средство.Макар че съм търсил и друг път и не съм намирал.
-
Различните фурнири се избелват с различни химии... Ето няколко основни намираеми в БГ:
-Перхидрол за изрусяване.
- Бял "Ябълков" напълно химически оцет.
-Антимухъл- базиран на хлорин- той избелва. / Обикновенна белина-малко по слаба от антимухъла/ Хлорин за басейни
http://forums.finewoodworking.com/fine-woodworking-knots/general-discussion/bleaching-wood-veneer
-
Благодарности Пичага,снощи намерих подобни -перхидрол плюс амоняк-или готов препарат за изрусяване.Ще пътърся след обед антимухъл, може би най лесно ще се намери.
-
Днес разглобих дозата и бях изненадан-все още не мога да преценя приятна или неприятна е новината-за мен. Ако някой друг освен Пичага следи темата да знае-както аз не знаех-че през 1940г.вече е имало керамични дози.
-
Не мога да преценя от снимката дали е счупен кристала.
Ако е здрав може да му се нанесе ново сребърно покритие.
Азсъм правил експерименти с кристали от пищалка, като на часовниците с мелодии.
Режа с ножицата ,и залепване за иглата.
Изкарва някакъв звук.
-
Даа, човек се учи докато е жив!? Не че съм специалист, но съм изненадан. Като гледах снимките от онзи ден си мислех какви ли фини бобинки има в тази иначе масивна кутийка, а то какво излиза? Дали пък не е някаква пиезо,от снимката не ми е ясно. Но нека знаещи езици се поразровят, може би пък има някаква информация какви дози са правени през 40-те (не на 19 век :)в щатите?
-
По всяка вероятност е кристална доза, поплулярна в САЩ през 40-те години. Прикачам доста интересен документ от онова време, може да се видят тези дози и техните параметри.
-
Кристала и пластините са на сол, документа на Ясен е като ръководство как да си направиш дозата наистина.
По лесно май ще е да се вземе една китайска с елемнта и всичко и да се ползва за донор.
-
Няма да станат китайските! Пиезо кристалчетата (керамичните пластинки) са толкова фини че не могат да свършат никаква работа за това приложение. Кой знае как може да се въстанови, ако наистина кристала е деградирал. Аз от снимките не мога да преценя, сигурно ли е, че не е здрав а проблема да е само в корозия и лош контакт? Макар че тези кристали рядко живеят дълго. Да, виждам май са едни бели парчета които са били кристалите. Наистина трябва да се търси заместител.
-
Това ,което е видял Пичага е истината за кристала-най-голямото парче е 5мм .И дума не може да става за ремонт с тези остатъци .Както преди писах имам два съветски (латвийски) грамофона с подобна доза.Днес ще ги открия и проверя какъв тип са.Имам спомен че единия работи-включен към вход "Грамофон" на радио .Така че независимо дали дозата е пиезо или динамична замяната ще бъде най-близо до оригинала-поне работи със същия тип игла.
-
пиезо кристала в запалка мисля че беше приличен размер, може да пробваш с такъв
Ет ука един индиец си прави експерименти с такъв кристал
[attach=1]
/> />
В първия експеримент като удря с чукчето- е това ти трябва за дозата- вобрациите създават малък заряд, според описанието в документа на Ясен
Ето и пиезо кристали като от първия клип да се продават
https://www.alibaba.com/product-detail/Cheap-406A-Piezo-Crystal-for-Lighter_60471709406.html
-
След обед намерих латвийския грамофон-дозата е същия тип,по резмери също ще стане, разликата е в положението на кристала-при американската е бил хоризонтално разположен ,при съветската-вертикално.Важното е че не е разкапан, а работи и може да се монтира без проблем.Разгледах предложенията на колегите, мисля че са реализуеми и бих експериментирал.За съжаление имам много неща за вършене извън хобито, времето е най-ценното благо,което природата или онзи отгоре са ни дали.Трябва да го ценим и използваме най-рационално .Аз така съм правил последните 50 години-поне.Не искам да губя нито час от това ,което ми е отредено,да не говорим за ден -примерно загубен в развиване на трансформатор или бобина и още толкова в обратно навиване. Може би това ще бъде последното ми глупаво и "мързеливо" писане тук .Ще пиша само в търговския раздел-ако не ме ликвидират-имам доста неща за продаване и знам какво представляват, от къде са дошли, за разлика от доста посетители на сайта с 0,1 публикации, които не знаят даже какво продават.
-
Щом ти ти е кеф за търговския пускай обяви там, никой нищо няма напротив, за това е раздела, като имаш излишни електроники или материали, за които нямаш време да ги освобождаваш , та други колеги да се занимават.
Разликата е и във дебелината на пиезо кристала, предполагам латвийския е по-късен като производство, нос малко майсторлък ще ти свърши чудесна работа. Принципно изглежда по-правилно да е вертикален кристала като се има предвид движението на иглата...
-
Минали са цели пет години от последното ми писане за този наистина уникален апарат. Нека Малкия напише някъде LUXOR 907W и ако намери нещо да го сложи тук. Ентусиазъм ли ми липсва или други неща ми пречат, но тия дни реших да разчистя пространство и се задействах въпреки липсващите 12 градуса външна температура. В резултат на тази активност "чудовището" получи "златен плат" (според колегата Младенов) отпред, който наистина е много близък до оригиналния. Предстои окончателен монтаж в кутията на всички неща които отдавна са в очакване. Даже и грамофона. Сега показвам етап от монтажните работи по корпуса. Златен плат и коренище от финландска бреза- това звучи вдъхновяващо.
-
https://www.radiomuseum.org/r/luxor_musiktruhe_707gw.html
Това е друг, почти същия модел. Друг лампов състав, грамофона е същият. "GW"би трябвало да значи радиограмофон, но при 907 G липсва.
-
"GW"би трябвало да значи радиограмофон, но при 907 G липсва.
Възможно е GW и W да обозначават модела на вграденото грамофонно шаси.
Luxor GW 1 (1936):
http://electricgramophone.nl/luxor/385.html
http://electricgramophone.nl/Luxor_Page/1470586.htm
Твоят е с грамофонно шаси Luxor AW-E (1943):
http://electricgramophone.nl/luxor/118.html
http://electricgramophone.nl/Luxor_Page/1794422.htm
Според моето скромно мнение в Радиомузея за Musiktruhe 707GW - (уж модел 1939) са смесили снимки от различни модели или варианти със старо (1936) и ново (1943) грамофонно шаси.
РАДИОГРАМАФОН, Луксор:
https://www.bukowskis.com/en/lots/714342-radiogrammofon-luxor-1940-tal
От малкото известни "парченца" може да си сглобиш "картинката" (това ти е кръста като си имаш нещо уникално). Ламповото шаси най вероятно е взаимствано от техен радиоапарат.
Това не е ли твоето, и скалата май е същата:
https://www.radiomuseum.org/r/luxor_207w.html
Тогава е ясно откъде е това 07W.
Виж моделите им от 1940-те и според ламповия състав може да откриеш твоето:
https://www.radiomuseum.org/dsp_hersteller_detail.cfm?company_id=698
Малко история и филм на Luxor от 1938 в който дори се чува колко качествен е бил приема 30-те години, все едно хваща УКВ станция :o
/>https://akn.kulturhotell.se/objects/c40-5440/
https://www.posterteam.com/content/745/Luxor-Radio-1940
Стана дълго, но това е и всичко по-съществено което има.
не е внасян у нас,поне не официално,затова се блазня от мисълта че може би съм единствен притежател на този модел.
Не само на родните простори си единствен притежател. Шведите само да разберат какво имаш, ще се учудят и може да те позлатят.
Как приема радиото през 2023.
Успех :)
-
Благодаря Малкия, страхотен си! Днес продължавам, довечера ще пусна нови снимки.
-
Днешният ми напредък не е много голям, но имаше извънредни обстоятелств. Монтирах петте притискащи лайсни отпред и направих две четки лак на горния капак, нужни са поне още три-четири за да се изравни тази част с основния корпус. Грамофонното шаси макар и да е като тези които Малкия откри не съвпада по тип с тях-води се HW35735.Може би мотор или нещо друго отдолу е различно.
-
Честио колега, машината е интересна май е пушпул. За грамофона не мога да коментирам, за сега не ми се е налагало да ремонтирам нещо подобн.Успех в ремонта от все сърце.
-
според мен е станало много добре .
Платът подхожда на конструкцията.
Защо го нарече "Чудовището от Мотала"?