Форум за любителите на Стара електроника
Радиоприемници => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: dragan в 22 Ноември, 2018, 13:06:26
-
Здравейте колеги. Наскоро придобих регенеративен приемник AEG 112WLK в състоянието посочено на снимките.
Радиото има следните видими проблеми:
1.Пукнатина и липсващо парче в горния заден ъгъл на бакелитовата кутия.
2.Скъсана мембрата и корозия по говорителя.
3.Прекъснато отопление на изправителната лампа RGN 564.
4.Липсващо парче от бакелитовия лост за превключване на обхватите.
5.Силна корозия по горната повърхност на шасито
6.Скъсан плат пред говорителя.
7.Скъсана корда на бобината на регенератора.
Очаквам съвети и препоръки от колеги реставрирали радиоприемници в аналогично съсотяние
-
Бакелитовата кутия бих я възтановил с епоксидна смола с пълнеж от бакелитови стърготини, евентуално и липсващото парче на копчето. Горовителят бих го разглобил, шкурене и напръскване със спрей, мембраната сменям с нова. Шасито: сваляне на всичко от него, шкурене и спрей след това. Плат, вероятно нов, подобен, лампа нова или заместител, и т.н...
Радиото обаче е много хубаво, браво колега.
-
Можеш да потърсиш две мои публикации на тема бакелитни кутии-първата е за някакво Менде , втората Филипс.На филипса липсваше цялата горна част-има снимки,последната е на кутията със саксия и "Дърво на живота" отгоре .Ако не ти хваща око да я правиш можеш да ми я пратиш-удоволствието от работата ще бъде достатъчно като възнаграждение.
-
Бакелитовата кутия бих я възтановил с епоксидна смола с пълнеж от бакелитови стърготини, евентуално и липсващото парче на копчето. Горовителят бих го разглобил, шкурене и напръскване със спрей, мембраната сменям с нова. Шасито: сваляне на всичко от него, шкурене и спрей след това. Плат, вероятно нов, подобен, лампа нова или заместител, и т.н...
Радиото обаче е много хубаво, браво колега.
Само за мембраната не съм съгласен, за мен тази е поправима. Например с импрегнираща течност и хартиена каша или памук. Аз поне бих се опитал, защото мембранта е определяща за тона (и съответно автентичността) на радиото.
ПП: импрегнираща течност аз ползвам такава: Visaton LTS50, има я в Steady Group
-
Тя мембраната, че е спасяема е видимо, не липсват парчета. Обаче с времето е станала на толкова чуплив пергамент, че свалянето и ваденето на бобината трябва да са много внимателни от, човек с опит.
Относно импрегнанта, той така или иначе ще и промени характеристиките и звученето. То без импрегнант тая няма да мине, ама като се вземе предвид и кърпенето на скъсаното с подлепване а то е много... Накрая звука ще е различен от оригиналния защото масата на мембраната ще е доста по -висока.
В случая най- разумното решение е да се намери подобна мембрана здрава, мисля че по руските говорители от 60-70те имаше доста подобни, Тази като се свали да се измери на грамаж- с кантарче и като се избира новата мембрана освен пасването по размер да се подбере и натъкми грамажа и да е същия...
Естествено може и с чисто нова мембрана/конус и отделно гънка, то не се вижда... :D
Изправителната лампа RGN 564.
Тя няма отопление, има- катод 2 крака и анод 1 крак и това е. Катода си отоплява, ако не може да го хванеш катода с уреда развърти на други обхвати. Също в възможност да НЕ е прекъснал катода ами спойките в краката да са станали студени. Тоест презапояваш краката с колофон или флюс и мериш пак. Те в краката-това са едни тръбички само, влизат от самия балон жичките на катода и е запълнено с припой.в самия крак. Подновяват се тия спойки с флюс. Или още по добре с ръчна вакум помпа и поялник вадиш стария припой и подаваш нов тинол в крачето с поялника. Ама имай предвид че е доста пипкава процедура и трябва доста бързо да се действа с вакумната помпичка и поялника,
Бакелита - Епоксидна смола и настърган бакелит в същия цвят от някой разклонител щепсел и тн или за оцветител може да ползваш водни боички- естествено без вода ами само сухия кафяв или черен прах добавяш към смолата...
-
Пичага, обратно е,няма катод, има отоплителна жица, която директно излъчва електрони.Имам същия случай-прекъснало отопление на същата лампа.Ако той я раязклати и погледне внимателно ще види че някой от краищата е прекъснал и се кандилка между анода.Няма спасение за нея, 5Ц4Сили 5Ц3С,AZ1 най-пасва.
-
Може, да си прав.Ако може да види прекъсването е най-лесно. Жалко ако е така, ама може мине със заместител. Да лампата е директно отопляема катода и отоплението са едно и също нещо и аз това казвам явно не съм бил ясен.
-
Може да се опита да се залепи старата мембрана, но при разглобяването на говорителя, някои стават наистина трошливи, и при разлепването им се чупят на парченца, патил съм. Иначе, тук има и мембрани и гънки:
http://www.megavoice.bg/?pid=21
-
https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_rgn564.html
-
https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_rgn564.html
На изпраивтелната лампа е прекъснато отоплението отвътре.Вижда се как опъвателната пластина е опряла по вътрешната част на балона в резултат на скъсването на отоплителната нишка
имам следните две идеи:
1. Да оставя лампата RGN 564 в този си вид и от долната страна на цокъла на шасито да запоя на крачетата изправителен диод.
2. Да присадя лампа AZ-1 върху цокъла на лампата RGN 564,но това ще доведе до разрушаването на нейния балон.
-
Само за протокола, ако гониш пълна автентичност може да си закупиш и оригинална лампа, може да ти дойде до вкъщи за около 70 лв:
https://www.ebay.de/itm/Telefunken-RGN564-Mesh-Anode-gut-gepruft/132746508847
а може и да си пробваш късмета с аукциона, до тук 25 лв:
https://www.ebay.de/itm/RGN564-1-pc-Telefunken-mesh-NOS-Elektronenrohre-Elektronenrohren/183539536005
-
Само за протокола, ако гониш пълна автентичност може да си закупиш и оригинална лампа, може да ти дойде до вкъщи за около 70 лв:
https://www.ebay.de/itm/Telefunken-RGN564-Mesh-Anode-gut-gepruft/132746508847
а може и да си пробваш късмета с аукциона, до тук 25 лв:
https://www.ebay.de/itm/RGN564-1-pc-Telefunken-mesh-NOS-Elektronenrohre-Elektronenrohren/183539536005
тази вечер реших да пробвам реставрация на кутията по тази технология:
-
тази вечер реших да пробвам реставрация на кутията по тази технология:
и снимки на крайния резултат:
-
Ами респект! Кутията се е получила много добре. Бихте ли описали по-подробно? Много имат проблем с бакелитови кутии.
За ВГ - аз също мисля че нова мембрана би била по-доброто решение, предвид, че старата е цялостно прекъсната по радиуса.
Иначе на този модел биха завидяли и доста германски колекционери. Geadux не е радио, което се намира под път и над път. https://www.radiomuseum.org/r/aeg_geadux_112wlk_112_wlk.html
Ремонта не би трябвало да е проблем, схемата е елементарна. Ако я нямаш, изпрати меиладрес щи ти я изпратя.
-
Благодаря
Технологията е следната:
1. От магазина се купува епоксидната смола ,която е показана на снимките.Има и други марки Тя е под формата на руло с двата компонента един над други.Реже се като салам приблизително каквото количество е необходимо и започва да се мачка с пръсти /прича много на пластелин/ докато се получи еднородна смес със сив цвят.При мачкането от реакцията леко се затопля.Разполага се с 3 минути за да се положи на мястото, след което започва да втвърдява.След около 10-15 минути сместта е втвърдила и може с лекота да се обработва с пила,шкурка и т. н.
2. В моя случай подготвих кутията по следния начин:
-извърших обезмасляване на мястото с кореселин
-изрязох парче от гланциран картон и го закрепих с тиксо от външната стена на кутията така,че да покрие дефектното място.
-след като приготвих сместа посочено в т.1 започнах запълване на дефектното място от вътрешната стена на кутията.Притисках неколкоократно с пръсти сместта към ръбовете на дефектното място за да може добре да се запълни липсващата част от кутията.Трябва да се внимава да не се наруши геометрията на дефектното място образувано от картона закрепен с тиксото!За работа разполагаме около 3 минути.Може да се отдели излишния материал от вътрешната страна,но аз предпочетох да го обработя след втвърдяване.
-след 15 минути смолата втвърди и започнах отделянето на картонената обвивка и тиксото.Остатъка от картона почистих с влажна гъба.
-след това започнах механичната обработка от външната страна с подходяща шкурка.Ако картона е гланциран и запълването е направено добре не се налага много мех.обработка.При желание може да се обработи и по-грубата повърхност от вътрешната страна на кутията.Материала се работи много леко с шкурка,пила и други абразивни инструменти.
-След окончателната мех.обработка, повърхността може да бъде оцветена по желание за да се доближи до оригиналния цвят на кутията.Пробвах всякакви варианти:байц,перманентен маркер и дори вакса за обувки и освежител на кожени дрехи.
-
Само едно уточнение това не е епокси дето го ползваш ами е от течните "метали" както ги рекламират-лепила. Осигурява много силна връзка, лепил съм счупен ЦАМ детайл с такова понеже не може ЦАМ-а да се заварява по никакъв начин... Кофтито е че може да се оцветява само повърхностно и си има свой цвят иначе като здравина е доста по яко от епоксито.
Но пък епоксидната смола е доста по-близка до бакелита ,който е в общи линии органични смоли с органичен пълнител.
-
Много е прав колегата.Изчакай и не бързай.Намери оригиналната лампа.Аз така се пре..ах с лампа 1802 да я замествам с подобна.Да , ама не.Разликата беше в тока за отопление между нея и заместител.Резултата беше че съсипах здрав Телефункен от 31 г.Е оправих го ама...
-
Днес смених плата пред говорителя
прилагам снимки
-
Не е добър този плат! Безличен някак си, извинявай, но не ми изглежда автентично!
-
Laik имаше много подходящ плат за това радио.
-
Оригиналния плат е като перде един цвят с набъбнали детайли на места, купувал съм такова от женския пазар. Тоя който си е избрал е много близък и става добре според мене с него.
-
Снимах плата отново .Нямам за сега по-подходящ
-
От снимките на радиото в нета се вижда оригиналния плат. Според мен този е добър, но трябва е малко по-кафяв или златист и ще стане добре (за да се получи естетическо тонално съчетание с бакелита). Вероятно с някоя боя за памук ще се получи желаното.
-
От Мегавойс днес получих мембраната и трептилката за ремонт на говорителя-6,5 инча .
Очаквам да имам следните проблеми
1. Външният диаметър на трептилката е по-малък от корпуса на говорителя.
2. Височината на мембраната в сглобено съсотяние с трептилката е по-малка от необходимата височина до шпулата с около 10мм.
-
От Мегавойс днес получих мембраната и трептилката за ремонт на говорителя-6,5 инча .
Очаквам да имам следните проблеми
1. Външният диаметър на трептилката е по-малък от корпуса на говорителя.
2. Височината на мембраната в сглобено съсотяние с трептилката е по-малка от необходимата височина до шпулата с около 10мм.
Днес започна ремонта на говорителя.
1. Отстраних ръждата с шкурка
2. Обработих повърхностите с ръждопреобразувател
3. Предстои боядисване и лепене.
-
Не виждам малка трептилка.
Без нея не можеш да центроваш шпулата.
Мога да ти покажа някой трикове при говорителите.
-
Не виждам малка трептилка.
Без нея не можеш да центроваш шпулата.
Мога да ти покажа някой трикове при говорителите.
1.Не съм почнал още да сглобявамвзаимни
2.шпулата и малката трептилка които не съм показал на последните снимки/ са едно цяло и се центроват без хлабини по взаимни повърхности и след това се закрепват с винт към централното тяло ,който се вижда на предните снимки
3. Ще има допълнителни снимки.
4. Проблемът е че малкия отвор на мембраната /понеже височинита на пресечения конус е по-малка/ е на разстояние около 15мм от шпулата.Това разстояние може би трябва да се компенсира с допълнителна хартиена втулка!!!
-
4. Или с по-дълъг болт, мисля, че е месингов.
-
Не виждам малка трептилка.
Без нея не можеш да центроваш шпулата.
Мога да ти покажа някой трикове при говорителите.
какво лепило ползваш за залепване на шпулата към мемраната
-
Всичко по говорителите лепя с това снимката.
Имам лепени говорители преди 20 години и не са мръднали
-
Коя снимка???
-
Ето
-
Здравейте,
Аз използувам за лепене на скъсвания по мембраната разредено лепило за дърво. Нанасям го внимателно с четка за акварелни бои. Когато трябва, „армирам„ с един пласт тоалетна хартия мястото.
Трябва ли да се замени парче, тогава заменям с парче от стара мембрана. Преди имаше ерзац мембрани, но това е история.Тука рапорт от един познат, може да се види от снимките: https://radio-bastler.de/forum/showthread.php?tid=385
А тук една пълна репаратура от Андреас - снимките на края на страницата
https://radio-bastler.de/forum/showthread.php?tid=11583
Поздрав, Иван
-
Здравейте,
Аз използувам за лепене на скъсвания по мембраната разредено лепило за дърво. Нанасям го внимателно с четка за акварелни бои. Когато трябва, „армирам„ с един пласт тоалетна хартия мястото.
Трябва ли да се замени парче, тогава заменям с парче от стара мембрана. Преди имаше ерзац мембрани, но това е история.Тука рапорт от един познат, може да се види от снимките: https://radio-bastler.de/forum/showthread.php?tid=385
А тук една пълна репаратура от Андреас - снимките на края на страницата
https://radio-bastler.de/forum/showthread.php?tid=11583
Поздрав, Иван
Здравейте
ремонта на говорителя е завършен
Представям снимките
поради изчерпване на лимита ще предстовя още снимки
-
Здравейте
ремонта на говорителя е завършен
Представям снимките
поради изчерпване на лимита ще предстовя още снимки
Технологията ,която използвах е следната
1.Залепване на голямата трептилка към мембраната
2.Изрязване на два пръстена от картон 1мм за допълнително укрепване на голямата трептилка към корпуса на говорителя и залепване.По вътрешният диаметър на пръстените се центрова гънката на трептилката .Голямата трептилка е залепена между двата пръстена.
3.Монтаж и центровка на шпулата с малката трептилка към вътрешният цилиндър на електромагнита .проверка за отсъствие на допиране.При леко натискане под действие на еластичните силишпулата трябва свободно да се движи
4.Изработка на хартиен цилиндър /дебелина на хартията 0,3мм /с диаметър 25мм и височина около 20мм за компенсиране на разстоянието между малкият отвор на мембраната и шпулата.Външният даметър на цилиндъра трябва да осигурява свободно преминаване под действие на собственното си тегло през малкия диаметр на мембраната. По този начин намирайки се с големия отвор на мембраната нагоре и пускане на хартиения цилиндар, той се самоцентрова едновременно към долната трептилка и мембраната.
5.Залепване на комплекта мембранаьголяма трептилка и големите хартиени пръстени към корпуса на говорителя. външният диаметър на хартиените пръстени се центроват спрямо съответния диаметър на корпуса.
6.Монтаж на хартената втулка и залепване към вътрешния диавметър на мембратана
7.Залепване на втулката към длната трептилка.
8.Проверка за сбодното движение без страничен шум и задържане на подвижните елементи
9.Монтаж на изходния трансформатор
10.Изпитания.
-
Браво колега, реставрирал сте отлично говорителя :bravo: .
Надявам се, че свири без забележки.
-
Браво колега, реставрирал сте отлично говорителя :bravo: .
Надявам се, че свири без забележки.
Благодаря Валери
Използвал съм и твоят опит, който преди си публикувал.
Доволен съм, че поне направих опит да го спася.
Звукът е добър.Горната трептилка ми се струва малко по-твърда-но това е .
-
Много добре се е получило. Можеш да го чуеш как звучи като му подадеш захранване на електромагнита - (40 - 50)mA, а на шпулката сигнал от някакъв що годе качествен източник. Аз винаги си правя такива проби при ремонт на приемниците.
-
Много добре се е получило. Можеш да го чуеш как звучи като му подадеш захранване на електромагнита - (40 - 50)mA, а на шпулката сигнал от някакъв що годе качествен източник. Аз винаги си правя такива проби при ремонт на приемниците.
Благодаря Любо
Ще го пробвам
-
Здравейте колети
1.Говорителя след рамонта работи отлично.
2.По необходимост адаптирах радиолампа AZ1 към цокъла на RG N564,която беше с прекъснато отопление.
-
Здравейте колети
1.Говорителя след рамонта работи отлично.
2.По необходимост адаптирах радиолампа AZ1 към цокъла на RG N564,която беше с прекъснато отопление.
Изказвам благодарност на Митко Балджиев за подарените днес 3 броя REN лампи.
Лампите са неизправни и ще използвам техните цокли за адаптиране на други модели лампи за радиото.
-
Изказвам благодарност на Митко Балджиев за подарените днес 3 броя REN лампи.
Лампите са неизправни и ще използвам техните цокли за адаптиране на други модели лампи за радиото.
Радиото е вече завършено и работи.
На къси вълни работи дори и без прикачена антена.през светлата част на деня.
Реших да не боядисвам шасито и да пробвам следната технология.
Шасито е обработено по следната технология начин без разглбяване:
1.Обработка на корозиралите места с вълна №1 и шкурка.
2.Третиране на повърхностите с ортофосфорна киселина.
3.Обработка с вълна №1 за отстраняване на праха от отделената корозия след третирането .
4.Обдухване със сгъстен въздух.
5.Обмазване на повърхностите с тънък слой вазелин -може и обикновенна грес.
-
:)
-
Браво!Браво!
-
Браво!Браво!
Благодаря колега.Това е коледният ми подарък .Да ти се връща.
Въпрос към колегата, който изправи снимките.
Как стана това?
Защо при мен не се получава?
:flag_of_truce:
-
Изтеглих ги, завъртях ги, и отново ги прикачих. Но първата снимка, сега видях, че е огледален образ, ще трябва да се обърне.
Готово :) .
-
Браво Драгане, ама ако искаш ще ти пратя плат, че този ме дразни! :D
:good:
-
Благодаря Иване .
Ако имаш в повече прати ми едно парче плат
-
Изтеглих ги, завъртях ги, и отново ги прикачих. Но първата снимка, сега видях, че е огледален образ, ще трябва да се обърне.
Готово :) .
Благодаря на Валери за намесата при корекция положението на снимките
-
Изтеглих ги, завъртях ги, и отново ги прикачих. Но първата снимка, сега видях, че е огледален образ, ще трябва да се обърне.
Готово :) .
Благодаря на Валери за намесата при корекция положението на снимките
Ето как направих опит да заменя лампата RENS 1374d с PL95.
Радиото работи по-добре с нея,но реших да оставя старата лампа .
-
Ето как направих опит да заменя лампата RENS 1374d с PL95.
Радиото работи по-добре с нея,но реших да оставя старата лампа .
Здравейте
Искам да блгdдаря на колегата Иван “Стършел"
за това ,че днес получих безвъзмездно плат пред говорителя на радиото AEG 112, а така също и за ценните указания получени по телефона за неговия монтаж