Форум за любителите на Стара електроника

Общ раздел => Друга електрическа техника => Темата е започната от: chav_chav в 03 Март, 2019, 20:40:07

Титла: Замяна на акумулаторни батерии
Публикувано от: chav_chav в 03 Март, 2019, 20:40:07
Сигурно много е писано по темата.Ако ви е досадно само да ви помоля да ми кажете къде да прочета.Сдобих се винтоверт WORX.Досетих се защо е толкова изгодно да го взема-свършили елементи но го взех.Преди време ми попадна един подобен ,купих му от Ел...кс акумулаторни елементи и още го ползвам.Само ,че оня бе на 12волта.Този е на 18 волта и ще ми глътне доста финанси 15 елемента по 2лева и нещо -излиза над 35лв.За щастие имам едни други батерии 5елемента дават 18 волта ,само че са литиево-някакви.Купих ги преди месеци и още си държат заряда.Аз механично ще ги преработя да влязат в пространството на мястото на старите.Искам да попитам какво зарядно е нужно?Може ли да се използва стандартното зарядно за стария модел елементи?На самите блокчета има трети извод.За какво е той.Някакъв контрол е,може ли да не го ползвам?
Титла: Re: Замяна на акомулаторни батерии
Публикувано от: ditronix в 03 Март, 2019, 21:53:27
Купи си от ЩАЙНБЕРГЕР една батерия за винтоверт- 18V за около 20 лева и си в цирка! Най-много да се наложи да си ги пренаредиш елементите по необходимия за твоята стара батерия ред. Литиевите са друга бира. Може и да не се получи нищо свястно с тях, а и зареждането им е по-сложно.
Титла: Re: Замяна на акомулаторни батерии
Публикувано от: plant в 03 Март, 2019, 22:05:25
И колко ще е качествена тая батерия 18 волта за 20 лева, тоя филм го гледах преди време изкара няма и месец при средно натоварване. Те не случайно хубавите батерии са пари. Тия литиевите дето ги имаш трябва да провериш какъв им е максималния ток който могат да дадат, щото верта има бая пусков ток, и ако ти вършат работа взимаш една платка за баланс и зареждане и тва е.
Титла: Re: Замяна на акомулаторни батерии
Публикувано от: slavi в 03 Март, 2019, 22:24:36
Все ме изпреварвате. Имам опит точно с тези машини и батерии, но не съм правил "научни опити". Да, това е термозащита лепната за "най-горния" елемент и без него се обърква логиката на иначе интелигентното зарядно устройство, предназначено за Ni-Cd батерии, които трябва да се заредят за час с някъде 1А, докато се работи с втория акумулатор от комплекта. На пазара все още се намират елементи със същите параметри и без да спазвам  "каноните", при внимателна работа с поялника вече почти две години работя без проблем с неоригиналните.
Титла: Re: Замяна на акомулаторни батерии
Публикувано от: ditronix в 04 Март, 2019, 08:07:56
И колко ще е качествена тая батерия 18 волта за 20 лева, тоя филм го гледах преди време изкара няма и месец при средно натоварване. Те не случайно хубавите батерии са пари. Тия литиевите дето ги имаш трябва да провериш какъв им е максималния ток който могат да дадат, щото верта има бая пусков ток, и ако ти вършат работа взимаш една платка за баланс и зареждане и тва е.

Нормално си карат батериите, възстановил съм много батерии с елементи от споменатите, ако не може директно да се замени скапаната. Вчера дори работихме с винтове 50 или 60 мм. завива си ги машинката в дърво без никакви проблеми. SKIL,  батерията я възстановявах преди година. За мен тия батерии са добри, защото цената им е добра и се проават веднага. Обикновено в края и средата на годината свършват в магазина и има липса за около месец докато дойде новия внос. Иначе същите елементи са по 3 лева и нагоре и незнайно колко са лежали из складовете. Така че не се притеснявайте да ползвате споменатите батерии или елементие им. Не правя реклама, познавме се достатъчно добре тук. И сега у дома имам две цели батерии и останали елементи от друга, тия дни ще рециклирам батериите на колега за неговия винтовет.
Титла: Re: Замяна на акутмулаторни батерии
Публикувано от: origo в 04 Март, 2019, 11:28:16
Никел-кадмиевите елементи, въпреки токсичността си, са едни от най-добрите акумулаторни батерии все още, въпреки опитите преди години, да се рекламира „безспорното превъзходство“ на никел метал хидридните батерии. Та кадмиевите осигуряват до ден днешен една от най-ниските цени за цикъл. Имат широк температурен диапазон и много дълъг живот. Замяната с литиево-йонни е рискована, ако не се организира перфектно заряда им. И трябва да се провери наистина тока който могат да дават.
Титла: Re: Замяна на акутмулаторни батерии
Публикувано от: Pichaga933 в 04 Март, 2019, 13:33:53
Човека какво ви пита, вие какво му отговаряте...  ??? Тока им се организира от BMS модула, зареждането и разряда също. :D.

https://www.ebay.de/i/113228872991?chn=ps

https://de.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20190304034739&isPremium=y&SearchText=bms+18650



Това пък са модули за по-голям ток за заряд и разряд, пак са за същатата работа, наричат се BMS модули

За по хголям ток, естествено повече клетки в паралел или по скъпи клетки които отдават повече мощност за 1ца време.

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&ei=twx9XL_iM4X1kwXV_pugDQ&q=+3S-40A-Li-ion-Lithium-Battery-Charger-Protection-Board-PCB-BMS-For-Drill-Motor+++++3S-40A-Li-ion-Lithium-Battery-Charger-Protection-Board-PCB-BMS-For-Drill-Motor+++++3S-40A-Li-ion-Lithium-Battery-Charger-Protection-Board-PCB-BMS-For-Drill-Motor+++++3S-40A-Li-ion-Lithium-Battery-Charger-Protection-Board-PCB-BMS-For-Drill-Motor+++++3S-40A-Li-ion-Lithium-Battery-Charger-Protection-Board-PCB-BMS-For-Drill-Motor++%C3%84hnlichen+Artikel+verkaufen%3F+Selbst+verkaufen+Details+zu++3S+40A+Li-ion+Lithium+Battery+Charger+Protection+Board&oq=+3S-40A-Li-ion-Lithium-Battery-Charger-Protection-Board-PCB-BMS-For-Drill-Motor+++++3S-40A-Li-ion-Lithium-Battery-Charger-Protection-Board-PCB-BMS-For-Drill-Motor+++++3S-40A-Li-ion-Lithium-Battery-Charger-Protection-Board-PCB-BMS-For-Drill-Motor+++++3S-40A-Li-ion-Lithium-Battery-Charger-Protection-Board-PCB-BMS-For-Drill-Motor+++++3S-40A-Li-ion-Lithium-Battery-Charger-Protection-Board-PCB-BMS-For-Drill-Motor++%C3%84hnlichen+Artikel+verkaufen%3F+Selbst+verkaufen+Details+zu++3S+40A+Li-ion+Lithium+Battery+Charger+Protection+Board&gs_l=psy-ab.3...14146.14146..14385...0.0..0.0.0.......0....1..gws-wiz.4JaDEtXcRDo (https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&ei=twx9XL_iM4X1kwXV_pugDQ&q=+3S-40A-Li-ion-Lithium-Battery-Charger-Protection-Board-PCB-BMS-For-Drill-Motor+++++3S-40A-Li-ion-Lithium-Battery-Charger-Protection-Board-PCB-BMS-For-Drill-Motor+++++3S-40A-Li-ion-Lithium-Battery-Charger-Protection-Board-PCB-BMS-For-Drill-Motor+++++3S-40A-Li-ion-Lithium-Battery-Charger-Protection-Board-PCB-BMS-For-Drill-Motor+++++3S-40A-Li-ion-Lithium-Battery-Charger-Protection-Board-PCB-BMS-For-Drill-Motor++%C3%84hnlichen+Artikel+verkaufen%3F+Selbst+verkaufen+Details+zu++3S+40A+Li-ion+Lithium+Battery+Charger+Protection+Board&oq=+3S-40A-Li-ion-Lithium-Battery-Charger-Protection-Board-PCB-BMS-For-Drill-Motor+++++3S-40A-Li-ion-Lithium-Battery-Charger-Protection-Board-PCB-BMS-For-Drill-Motor+++++3S-40A-Li-ion-Lithium-Battery-Charger-Protection-Board-PCB-BMS-For-Drill-Motor+++++3S-40A-Li-ion-Lithium-Battery-Charger-Protection-Board-PCB-BMS-For-Drill-Motor+++++3S-40A-Li-ion-Lithium-Battery-Charger-Protection-Board-PCB-BMS-For-Drill-Motor++%C3%84hnlichen+Artikel+verkaufen%3F+Selbst+verkaufen+Details+zu++3S+40A+Li-ion+Lithium+Battery+Charger+Protection+Board&gs_l=psy-ab.3...14146.14146..14385...0.0..0.0.0.......0....1..gws-wiz.4JaDEtXcRDo)


И колко искаш клипчета в тубата как се прави таква преработка:

https://www.youtube.com/results?search_query=li+ion+battery++pack+replace++cordless+drill
Титла: Re: Замяна на акутмулаторни батерии
Публикувано от: chav_chav в 04 Март, 2019, 13:55:20
благодаря!
Титла: Re: Замяна на акутмулаторни батерии
Публикувано от: origo в 04 Март, 2019, 19:08:47
Сигурен съм, че финалната цена ще е по-висока от колкото с подобаващите никел кадмиеви. Ако пък вкара и модул за контрол на разряда, нещата отиват да не казвам къде, ако трябва да топли и ключов транзистор комутиращ силовата верига. Нека не забравяме и какво става с литиево йонните батерии ако нещо се обърка по време на заряд. Но всеки си решава естествено. Ако така му се търкалят литиево йонните без пари, сигурно ще им намери начин да ги използва.
Титла: Re: Замяна на акутмулаторни батерии
Публикувано от: chav_chav в 04 Март, 2019, 20:00:49
Благодаря за информацията!Най-добре ще е да потърся оригинално зарядно за тия литиевите блокчета.Това ще е най-лесното.Да попитам,а тия кафявите от първата снимка,които са 15 бр в пакет какъв тип са?
Титла: Re: Замяна на акутмулаторни батерии
Публикувано от: Pichaga933 в 04 Март, 2019, 20:09:45
Един BMS модул ти трабва за литиевите клетки и това е, нищо повече. Ако оригиналното зарядно на винтоверта е na 12 волта съвсем спокойно си зареждаш през BMS-a  с него.
https://de.aliexpress.com/item/3S-25A-Li-ion-18650-BMS-PCM-Battery-Protection-Board-BMS-PCM-With-Balance-For-li/32819862780.html?spm=a2g0x.search0204.3.49.7ef13ee3WkiZIe&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10065_10068_10547_319_317_10696_10084_453_10083_454_10618_10304_10307_10820_10821_537_10302_536_10902_10843_10059_10884_10887_321_322_10103,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=749d1415-094a-4f2f-be37-23447769d383-7&algo_pvid=749d1415-094a-4f2f-be37-23447769d383&transAbTest=ae803_3 (https://de.aliexpress.com/item/3S-25A-Li-ion-18650-BMS-PCM-Battery-Protection-Board-BMS-PCM-With-Balance-For-li/32819862780.html?spm=a2g0x.search0204.3.49.7ef13ee3WkiZIe&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10065_10068_10547_319_317_10696_10084_453_10083_454_10618_10304_10307_10820_10821_537_10302_536_10902_10843_10059_10884_10887_321_322_10103,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=749d1415-094a-4f2f-be37-23447769d383-7&algo_pvid=749d1415-094a-4f2f-be37-23447769d383&transAbTest=ae803_3)

Има и BMS за други зарядни напрежения, разгледай в али експреса.

Оригиналните Клетки с хартиената опаковка са или NI-MH  или NI-CA

Има ги в Елимекс ама няма да ти хареса цената на клетка.

А като се има щредвид че даже имаш литиеви клетки, съвсем спокойно може да купиш един BMS за 25A за 7$ и с 3 клетки да си направиш батерията. Имай предвид, че на литиевите клетки и живота им е по-дълъг.
Титла: Re: Замяна на акутмулаторни батерии
Публикувано от: pansim в 04 Март, 2019, 20:17:18
Имай предвид, че на литиевите клетки и вивота им е по-дълъг.

Живота на литиевата батерия въобще не е по-дълъг от на никел-кадмиевата!!! Четете бре :drinks:
Не съм против литиевия акумулатор, но ...скромното ми мнение е че за да имаш винтоверт, а не играчка са необходими качествени /разбирай скъпи/ литиеви елементи. Личния ми опит с елементи от лаптопи втора ръка не е много обнадеждаващ.
Та...помисли.
Титла: Re: Замяна на акутмулаторни батерии
Публикувано от: Pichaga933 в 04 Март, 2019, 20:21:07
Подбираш ли ги литиевите клетки? Щото ако я изпуснеш под 2.4в, после и да я заредиш си остава за хвърляне...
Титла: Re: Замяна на акумулаторни батерии
Публикувано от: pansim в 04 Март, 2019, 20:52:44
Наясно съм с литиевите акумулатори. Подбрал съм си малко, от много :D
Обаче не държат. Усещането ми е, че не успяват да отдадат необходимия ток за дълго време. Затова и казах че си иска литиеви батерии с голям / поне 10С/ ток на разряд.
А тези в лаптопите явно не са такива, и няма нужда да са...там консумирания ток е значително по-нисък.

Преди време сменях на мой приятел на винтоверта батерийте с такива от Елимекс. Остана доволен и каза че държат повече от оригиналните, ама бе отдавна. Вече не се занимавам с такива неща освен за собствени "спортни" цели
Титла: Re: Замяна на акумулаторни батерии
Публикувано от: origo в 05 Март, 2019, 17:10:01
Никел-кадмиеви са оригиналните! Не ги бъркайте с MH, те не са толкова добри!
Намират се елементи и в Елимекс и на други места, заслужава си да се потърси и проучи. Сигурен съм, че няма да излезе толкова скъпо. Съединяването после е трудно, ако нямаш устройство за точкови заварки.
Титла: Re: Замяна на акумулаторни батерии
Публикувано от: slavi в 05 Март, 2019, 17:53:27
Origo, това имах предвид онзи ден. И аз имам винтоверт на Worx на който вградих Ni-Cd елементи със същите параметри от пазара (не си спомням точно, Викиват май беше, ако ви интересува мога да се разровя в архива). И вече две години си работят. Вярно, не го ползвам ежедневно, но на 10-15 дни се случва и винаги е в готовност. Не се разправях с разни преработки, зарядното им е грамотно направено и комплекта ми излезе с десетина лв., заедно с доставката, по-малко, от новите оригинални на вносителя Новомет, които доколкото разбрах, са и били на склад вече 10 години?! А, дето писах за канони, имах предвид точковото заваряване. Но с моя метод, дето му казвам "капков" лепенето с припой май не нанесе поражения...Впрочем, трябва да попитам още двама познати от града как се държат техните, защото след моите се направих на майстор и смених по същия начин и техните?
Титла: Re: Замяна на акумулаторни батерии
Публикувано от: lampamp в 06 Март, 2019, 07:42:45
Купувал съм  от тука:
https://batteryservice.bg/kategoria/baterii/ni-mh-ni-cd-baterii/ni-cd-za-vintoverti/ (https://batteryservice.bg/kategoria/baterii/ni-mh-ni-cd-baterii/ni-cd-za-vintoverti/)
Два пъти съм слагал на един познат размер 4/5 от хартиените.  Втората смяна беше по негова вина защото изтърва винтовера в бидон с ракия :crazy: и батерията се окисли. Запоявам ги с капка флюс и мощен поялник 100/200w
За части от секундата за да няма продължително нагряване след спойката веднага парцалче студена вода.
Вадя оригиналните пластинки от старата батерия като предварително калайдисвам батериите и пластинките.
 Бих пробвал варианта на колегата ditronix щом е пробван..
Титла: Re: Замяна на акумулаторни батерии
Публикувано от: slavi в 06 Март, 2019, 10:33:21
Колега, май сме учили в едно училище? Това е същия метод, дето му казвам "капков". Обадих се на "клиентите" ми. Казаха, че за сега се държат нормално, а те ги ползват по-често от мен.
Титла: Re: Замяна на акумулаторни батерии
Публикувано от: ditronix в 06 Март, 2019, 10:47:48
И аз запоявам, когато трябва да се слагат мостове- пластини. Къде да търся апарат за точкови заварки? Колегата е абсолютно прав- капка свестен флюс и мощен поялник, спойката става за секунда-две. Ползвам WELLER 100W който е абсолютно подходящ за целта. Иначе с пакетите от ЩАЙНБЕРГЕР дори да се наложи пренареждане на елементите, когато човек си направи добре сметката, спойките с малко. 
Титла: Re: Замяна на акумулаторни батерии
Публикувано от: chav_chav в 10 Март, 2019, 11:29:04
Да докладвам докъде я докарах.Изчетох над 20 страници и разбрах,че проблема не е лесен.Затова в събота посетих нашия  битак и си купих това зарядно от снимките.То е на същата фирма и нещата заспаха електрически.Сега трябва да напъхам набора от литиеви батерии в корпуса на батерийната кутийка на винтоверта ,но така че да не се губят контактните елементи за зареждане.Много евтино решение намерих  за винтоверта,за разлика от ЛСД телевизора който купих от същото място.Хубавото е ,че данъчните не се занимават с крупни суми а дебнат за покупки около 1.50лв.Не ги дразнят мургавелите от битака а само тия които играят хоро.Не знам ако курса беше по усвояване на кючек и хвърляне на гюбеци дали щяха да са толкова зорки!
Титла: Re: Замяна на акумулаторни батерии
Публикувано от: pansim в 10 Март, 2019, 13:18:49
Хубавото е ,че данъчните не се занимават с крупни суми а дебнат за покупки около 1.50лв.Не ги дразнят мургавелите от битака а само тия които играят хоро.

И да кажеш как и колко работи с новите акумулатори.

А за другото - живеем в държава на абсурдите. Срам!!!
Титла: Re: Замяна на акумулаторни батерии
Публикувано от: chav_chav в 10 Март, 2019, 13:25:53
Добре ,само съм малко тежичък
Титла: Re: Замяна на акумулаторни батерии
Публикувано от: chav_chav в 13 Март, 2019, 16:46:47
Ето какво се получи на края,по бързата процедура.Теглото не се увеличи.Увеличи се само височината на винтоверта с 5.5 см.Там където свети лампичката винтоверта върти ама не се вижда .Сега едно яко миене и почистване.Трябва да помисля за едно калъфче за закопчалката на зарядното да не се пълни с боклуци.Толкова за 22лв.
Титла: Re: Замяна на акумулаторни батерии
Публикувано от: pansim в 14 Март, 2019, 15:50:29
Ето информация за видовете акумулатори - https://www.youtube.com/watch?v=YEPKldGNLtk (https://www.youtube.com/watch?v=YEPKldGNLtk)
Много полезно за тези, които смятат литиево-йонните за панацея :drinks:
Титла: Re: Замяна на акумулаторни батерии
Публикувано от: Pichaga933 в 14 Март, 2019, 19:01:39
@ pansim Благодаря за линка- много полезен!
Титла: Re: Замяна на акумулаторни батерии
Публикувано от: chav_chav в 14 Март, 2019, 21:10:31
Много полезна статия!Трябва да стане важна.