Форум за любителите на Стара електроника

Радиоприемници => Колекции => Темата е започната от: Валери в 05 Септември, 2019, 22:19:53

Титла: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 05 Септември, 2019, 22:19:53
Здравейте! Днес си купих това радио, струва ми се доста запазено, и сякаш може би не е и отваряно. Предстои освежаване и профилактика, евентуално и пренастройка на УКВ-блока, който вероятно е същият като на "Рапсодия"-та. Ето как дойте при мен:
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 05 Септември, 2019, 22:21:06
 :)
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 07 Септември, 2019, 10:00:02
Колеги, тези напрежения които са показани в крайното стъпало, -8, -22 и -11 волта, спрямо "+" на захранването ли са, или към маса ? Всъщност към "+" са си почти толкова, НЧУ-то работи с външен сигнал, но на всички друго обхвати няма дори и шум  ??? .
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: lz2xl в 07 Септември, 2019, 10:55:28
Би трябвало да са към + на захранването.
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 07 Септември, 2019, 13:44:18
Благодаря Асене, в предният ми пост бях сгрешил, писал бях МЧУ (поправих го), а става въпрос за НЧУ, т. е. работи му само крайното стъпало като му подавам външен сигнал. ВЧ и МЧ част, не работят на нито един обхват, бихте ли ме посъветвали какво да измеря и проверя.
 :help:
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: veso74 в 07 Септември, 2019, 14:11:38
Бих проверил:
1: работоспособността на НЧ-превключвателя
2. измери напрежението към радио-частта на схемата (напр. напрежението върху кондензатор C59).
3. измери напреженията Uec (и Ueb) на транизисторите в радио-частта. Добре би било волтметърът да е високоомен, напр. цифров изм. уред.
Изменението на съответния усилвателен/генераторен режим на транзисторите ще те насочи към откриване на евентуалния дефектирал компонент/възел.
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 08 Септември, 2019, 09:09:50
Превключвателят е добре, има захранващо напрежение около 8 волта. Транзисторите които са употребени в радио-частта не са AF124, а AF275. Как да измеря това напрежение Ueb и Uec, т. е. колко волта ще е между емитер и база, и между емитер-колектор, така ли?
 :reader: 
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: veso74 в 08 Септември, 2019, 10:00:07
Да.

1. измери напрежението между електродите на транзисторите (достатъчно е Uec и Ueb)
или
2. измери напрежението на всеки електрод на транзисторите спрямо общия проводник. Може информативно да ги нанесеш на схемата.

Вторият начин дава повече информация, напр. за протичащия ток през съотв. електрод/блок.
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 08 Септември, 2019, 10:15:56
Ето какво измерих в радио-частта:
Т3: е-б, 290 миливолта; е-к, 5.8 волта
Т4: е-б 250 мв; е-к 5.25 в
Т5: е-б 230 мв; е-к 4.9 в
Т6: е-б 260 мв; е-к 5.8 в
 ???
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: veso74 в 08 Септември, 2019, 10:21:19
На "пръв поглед" режимите са добре. Следва "отзад-напред" по блокове да установиш в кой блок е проблема.
Осилоскоп имаш ли? (Хетеродинът работи ли?).
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 08 Септември, 2019, 10:23:53
Имам осцилоскоп, къде да поставя сондата, май нищо не работи  :-[ .
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: veso74 в 08 Септември, 2019, 10:35:02
Емитер на Т3 / колектор.

По възможност да е с високоомна сонда (1:10) / или поне да е оригинална от осцилоскопа. (Самоделните сонди (напр. от коаксиален кабел) имат голям капацитет/m и е възможно да "съборят" генерацията дори на ниски честоти като "Средни вълни").

След установяване на сигнал се прехвърли със сондата на емитера на смесителния транзистор Т4.

Ако разполагаш с честотмер, може да дублираш измерванията в същите точки. Входът да е високоомен. Ако ли не, то измерването направи през преходен кондензатор от няколко pF до няколко десетки pF.
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: chav_chav в 08 Септември, 2019, 11:25:47
Провери първо С42,С100 и С149.Един много прост начин за проверка -Докосваш колектора,трябва да се чуе някакъв шум.На базата на същия транзистор шума трябва да равен или по-голям.Това са германиеви транзистори,може да са умрели.Даже ги презапой внимателно.Провери МЧУ филтрите ,като провериш за съпротивление /трябва да е почти нула/от колектор към маса.Това са елементарни проверки,после търси миливолтите и волтовете.Грешка-сега видях в колекторите едни 470 ома.Да не те объркат.
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 08 Септември, 2019, 12:56:27
Никакъв сигнал или шум от радио-частта, сякаш изобщо я няма, осцилоскопа също нищо не показва (сондата е оригинална 1:10, сложил съм и кондензаторче няколко пикофарада). Всички елелктролитни кондензатори съм проверил и сменил (С42 не го намирам на схемата).
 :-[
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: veso74 в 08 Септември, 2019, 13:13:59
Постояннотоковият режим на хетеродинния транзистор е привидно добре, за генерация следва ПОВ да е недостатъчна (или да липсва).

Откачи (ако е възможно) променливия кондензатор и го провери за "късо" във всички положения при завъртане.

Провери сложния превключвател за вълните в емитерно-колекторната верига. Може да е механичен проблем, окис, слой от налепи ... Избери примерно "Средни вълни" и провери съответстващата бобина. Ако и така хетеродинът не тръгне, ще трябва елемент по елемент да проверяваш, започвайки със съответния полупроменлив кондензатор.

Една снимка на компонентите на хетеродина няма да е излишна.
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 08 Септември, 2019, 13:22:03
Променливият кондензатор не окъсява, когато го купих го пуснах, свиреше съвсем слабо и пращеше. Свалих захранващият траф и селеновия изправител, и измих шасито с вода. След изсъхването, монтирах обратно трафа и селена, напръсках с ВД40 превключвателите, и радиото вече не работеше. По НЧУ-то смених няколко кондензатора, и сега то работи добре. Това е, да не би да е останала вода в капачките на МЧУ-тата, или напръскването с ВД40 да прави някакъв проблем  :unknown: .
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: argonavt в 08 Септември, 2019, 15:09:50
Много вероятно от миенето да е. Подобно радио Telefunken го измих хубаво и после цяла седмица го суших на проветриво място през деня и чак след тва започна да се съживява !
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: veso74 в 08 Септември, 2019, 16:34:44
... и измих шасито с вода. След изсъхването, монтирах обратно трафа и селена, напръсках с ВД40 превключвателите, и радиото вече не работеше
Добре би било тези подробности да бяха известни в началото на темата. Така анализът за причината за неработещотото радио щеше да започне по друг начин.

Просуши с горещ въздух платката (примерно от пистолет за горещ въздух / сешоар), на много места може да се е задържала вода или WD. Особено в МЧ кръговете, особено в текстилната тъкан/коприна на литцендрата. След определено време за сушене, при наличие на достатъчно токопроводима вода и при наличие на електричество, образуването на окиси/прекъсвания от електролизата са напъно възможни.
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: rolling_heads в 08 Септември, 2019, 19:38:19
В никакъв случай не не го духай с пистолет за горещ въздух.
Ще се стопят макарите на намотките.
Свали капачките на МЧТ и огледай.
Премери намотките за верига.
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: veso74 в 08 Септември, 2019, 20:37:59
Вярно, че трябваше уточнение: духане с въздух (50 градуса или по-малко). Мислех, че се подразбира ::).
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 08 Септември, 2019, 23:05:50
Цял ден го бях държал на слънце, но явно не е било достатъчно. С ВД-40 съм напръскал само превключвателите на обхватите и потенциометрите. Иначе радиото взе да се съживява сякаш, на КВ според мен започна да хваща добре, ДВ почти няма, а на СВ хваща само една румънска станция, която е "разтегната", заема почти половината от скалата. УКВ-то засега не се обажда с нищо, няма шум и т. н.
 :blush:
Това е първото транзисторно радио на което измивам шаси, платки, елементи, ламповите които съм измивал, изобщо не съм имал проблем с тях. Иначе, капачките на тези МЧУ-та, отказвам се да ги свалям, запоени са отдолу на платката, и не мърдат  :(  .
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: veso74 в 09 Септември, 2019, 00:21:08
О, сега виждам, че част от фер. филтри нямат екрани, които да са задържали водата (без тези в металните екрани). Чудесно, лесно ще изсъхне платката с компонентите и би трябвало радиото да заработи ;). Може "профилактично" с омметър да провериш за цялостта на бобините според схемата.

Сигналгенератор с/без АМ имаш ли?
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Лъчо Минков в 09 Септември, 2019, 17:11:00
 Малко време си го сушил, сигурно от мерак веднага да стане! Аз се научих да бъда търпелив - през зимата измитото радио прекарва близко до климатика поне три дни, а през лятото, на слънце - 4- дни.
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 09 Септември, 2019, 17:21:40
Така е, бързах  :) , дано се оправи радиото, но и без ремонт няма да мине. Ето например всички електроличета в НЧУ-то бяха ликажни и ги смених. Сега звучи чудно с външен сигнал от грамофонният вход.
Нямам никакъв сигнал-генератор  :-[ .
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 09 Септември, 2019, 21:37:10
Колеги, няма вода (влага) в радиото, изсъхнало си е на 100%, а не работи добре  :( , пипано е. Само на КВ работи почти както трябва, на СВ както писах, хваща една станция на почти целия обхват, на ДВ нищо няма. Има ли някой такова радио, искам една снимка отдолу на платката, има доста кабелчета запоени, да не е сбъркано нещо.
Опитва се да ме препъне това радио  ??? .
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: veso74 в 09 Септември, 2019, 21:56:04
Как "тръгна" хетеродинът?
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 09 Септември, 2019, 22:01:12
Не знам  :( , както проверявах това-онова, взеха, че се появиха първо късите вълни, може и лоша спойка да е имало някъде. Даже намерих на две-три места скъсани писти на платката около алуминиевите донастройващи кондензатори, ей такива работи. Сега средните вълни ме морят  :-[ .
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: veso74 в 09 Септември, 2019, 22:20:42
Сглобявай (ако нямаш) диодна детектора сонда (с един германиев диод е) и генераторче на МЧ с АМ (напр 1 kHz). Блок по блок настройваш.
Другия ремонт (свързан с хаотични проби и случайни велчини) не е гаранция за добър краен резултат мисля :).

Примерни уредчета, които са незаменими, изпълнени дори на обемен монтаж (или на неразядена печатна платка като "земя"):

N5FC's Ballpoint RF Probe
https://pe2bz.philpem.me.uk/Comm/-%20-%20RF-Sniffer/-%20Pow/Pow-007-Rf-Pen-to-Vom/rfprobe2.htm

Простой генератор – пробник НЧ/ПЧ 465 кГц
https://us5msq.com.ua/prostoj-generator-probnik-nchpch-465-kgc/
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: styrshel в 10 Септември, 2019, 11:47:38
Валери, това че чуваш една станция по целия обхват е обяснимо- на Дунава си, нормално е да има мощна румънска станция. Като не ти работи хетеродина, сигнала от антената отива директно на детектора и се чува...
Аз проверявам хетеродина за генерации с показаната сонда- 10-15 навивки върху пръста, поднасям я към осцилаторната бобина и гледам на осцилоскопа, има ли и променя ли се честотата от настройката, след това търся проблема.
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: styrshel в 10 Септември, 2019, 11:48:30
Не вярвам да нямаш осцилоскоп!
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 10 Септември, 2019, 12:54:06
Имам осцилоскоп "С1-94", даже снощи "пропадна лъча", дефектират едни транзистори отзад КТ940Б - 4 бр. Един беше пробил, и сложих КТ940А, заработи пак, не знам колко ще издържи. Иначе, възможно ли е да работи хетеродина само на КВ, а на ДВ и СВ не? Ще пробвам с такава "бобина"  :) .
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Radko в 10 Септември, 2019, 13:12:15
Имам съмнение, че хетеродинът работи и на средни вълни, но не се променя честотата му при въртене на променливия кондензатор - прекъсната намотка на трептящия кръг на хетеродина, или прекъсване в превключвателите на обхватите, по-специално на веригата от секцията на променливия кондензатор на хетеродина към трептящия кръг на хетеродина за средни вълни.
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 10 Септември, 2019, 13:31:34
Снощи разпоих С88, никаква промяна не се забеляза в работата на СВ, отново хващаше една станция в почти целия обхват  :unknown: .
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Radko в 10 Септември, 2019, 15:33:29
Провери при включено на обхват СВ, с омметъра, дали има верига от хетеродинната секция на променливия кондензатор до единия извод на С88, също така пробвай със замяна самия С88 дали не е прекъснал. Провери дали няма окъсяване на С84 - 10 pF или на тримера С85. Провери и дали няма прекъсване на L61 - бобинката на трептящия кръг.
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 10 Септември, 2019, 21:27:28
Така, има верига от хетеродинната секция на кондензатора, С88 е добре, С84 също. Интересното е, че когато разпоих С84, радиото на СВ взе да приема и други станции, при запояването му, пак старата ситуация. Тогава завъртях сърцевините на хетеродинните и антенните бобини, и се появиха и други станции. Работи, но нещо не ми харесва, макар, че хваща и Видинският предавател. ДВ продължава да ги няма, УКВ-то въобще не шуми, още ще ме тормози това радио (то мен, и аз него  :) )  ??? . 
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: veso74 в 10 Септември, 2019, 21:52:31
Два параметъра ако си изясниш какви са: честотата на хетеродинния сигнал (примерно на СВ) и амплитуда му към смесителя,
си мисля, че "магиите" (и неясната реакция на приемника към тях) ще намалеят ;).
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 10 Септември, 2019, 22:03:25
С наличните ми прибори, мисля, че няма как да установя това  :( .
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: origo в 11 Септември, 2019, 15:16:03
Има, има, предложиха ти самоделна индуктивна сонда за осцилоскопа, както и вариант да го свържеш капацитивно към някоя точка. От там нататък, макар и да не е точен измервателен уред, с осцилоскопа можеш да определиш приблизително честотата и амплитудата. Освен ако не е разкалибриран.
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 12 Септември, 2019, 13:16:41
Не ми остава време напоследък, но ще пробвам с осцилоскопа и навита бобинка какво се вижда на екрана. Иначе, най-вероятно хетеродина работи, защото само при доближаването на отверка към осцилаторната бобина, се чува шум. Явно, радиото е разстроено (макар, че плобмите от восък стояха върху сърцевините), защото като завъртях съцевините на антенните и осцилаторните бобини на ДВ и СВ, вече хваща каквото трябва. Но както и писах по-горе, качеството не е добро, т. е. има едно шумене и виене, което не е от външни смущения, а при включен бутон ФА, приемането изчезва. Ей такива работи  :-[ , но борбата продължава  ??? .
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 13 Септември, 2019, 21:49:50
Голям напредък  :) , радиото заработи сякаш нормално на ДВ, СВ и КВ. Значи колеги, радиото беше някакси преправяно, имаше допълнителни кабелчета запоявани към прекъсвачите, и скъсани две писти на ВЧ платка към тример-кондензатор. Усещах, че нещо не е наред, затова започнах да проследявам всички връзки по схемата, открих несъответствията, и възстанових фабричната схема. На феритната антена изместих малко навън бобината за СВ, и приема добре, Видинският предавател се чува отлично. Това е досега, утре ще започна да се занимавам с УКВ-то, няма шум, не се чува нищо при поставяне и махане на антената, с две думи умряла работа. И тук сигурно ще има тормоз, но няма да се предавам, или както се изразяваше един колега - "няма да си оставям магарето в калта"  :D .   
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 14 Септември, 2019, 21:19:42
Много трудно ми е с това радио, УКВ-то се инати прекалено.
 ???
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: shri в 14 Септември, 2019, 23:50:51
Намери някой български тунер ИТК1 от някой нашенски телевизор. Мисля там транзисторите бяха същите. Смени ги за проба в УКВ блока. Може да са си променили параметрите с времето. Другото е мерене с апаратура. Трябва да видиш хетеродина какво пуска, синусоида или боза. Смеситела как работи, МЧУ-то да се настрои. Трябва си апаратура.
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 15 Септември, 2019, 09:16:14
МЧУ-тата на УКВ-тракта, мисля да ги настроя като ползвам сигнал от Селена. През един кондензатор от няколко пикофарада, ще подавам сигнала от колектора на Т7 (или Т10) на Селената, на базите (или колекторите) на транзисторите Т6, Т5 и Т4 отзад напред на Мелодията. Съответно ще настройвам последователно МЧУ-тата по сигнала от Селената, правилно ли е така?
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Yassen в 15 Септември, 2019, 12:28:34
Виж в УКВ блока какви транзистори са сложили. Ако са българските T357 както е по схема, те имат ниска гранична честота и ако пренастроиш блока на съвременния обхват (доста по-високочестотен е) е възможно да спре осцилатора.
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 15 Септември, 2019, 20:34:18
Транзисторите в УКВ-блока са AF 124, не ми остана време днес да се помъча с радиото. Иначе, не знам дали блока е изправен, защото с него и без него няма никакъв шум  :( , т. е. радиото не реагира.
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: origo в 16 Септември, 2019, 15:43:26
Ще бъде грешка да започнеш веднага да въртиш сърцевини. На първо място премери постояннотоковите режими на всички транзистори в УКВ тунера и МЧ тракта за УКВ. След като установиш, че всички транзистори са в нормален режим (било то по данни от схемата или чисто логически да няма някой наситен или запушен транзистор) тогава може да направиш няколко експеримента. Първия - забоди една отверка на изхода на дробния детектор и чуй дали се чува през МЧУ брум и пращене, така ще проследим дали няма прекъсване някъде на сигналния път от изхода на детектора до входа на НЧУ. След това, действително може да използваш СЕЛЕНА с работещ МЧ тракт и пренастроен тунер за диагностичен инструмент, но отново без да пипаш нищо като настройка. Може на първо място да вземеш сигнала от колектора на VT15 на Селената (схемата която си постнал) и да го подадеш през кондензатор няколко десетки пикофарада на базата или на колектора на T6 на Мелодията. При това трябва да чуеш през НЧУ на Мелодията звука на станцията хваната на Селена-та. Може да закачиш един волтметър паралелно на кондензатора 5 микрофарада в дробния детектор като измереното напрежение ще ти служи за показател за силата на сигнала. По този начин може да преслушаш стъпало по стъпало целия МЧУ на Мелодията, като естествено колкото по-напред минаваш по стъпалата, толкова от по-ранен транзистор в МЧУ на Селената ще трябва да взимаш сигнала, с цел да избегнем претоварване. По този начин съдейки по напрежението на електролитния кондензатор можеш да проконтролираш усилването на всяко стъпало. Подавайки сигнала на всяка по-предна база, трябва на изхода на детектора да имаш по-високо постоянно напрежение. В крайна сметка, ако дори на входа свързан сигнала директно от изхода на тунера на Селена имаш приемане, то следва да направиш и обратния експеримент - да закачиш изхода на тунера от Мелодията, на входа на МЧУ на Селената. Ако тунера работи трябва от Селената да чуеш някакъв минимален шум който се променя при въртене на настройката. По този начин евентуално ще локализираме проблемното стъпало. Чак след установяване на неизправността ще вземеш решение дали се налага пренастройка. Във всички случаи настройката по сигнал от друг приемник може да се окаже грешка, хубаво е ако можеш по време на пренастройката да подаваш сигнала през керамичен филтър за 10.7 за да си сигурен, че настройваш на точната междинна. Защото при настройката по слух и без апаратура, много често за съжаление се случва, да направиш отлична настройка но на честота съвсем различна от търсената междинна, например междинната ти е станала 10 или 11 мигахерца. Та така, започни първо с диагностиката и ВИНАГИ в тази последователност - постояннотокови режими, усилване на сигналите с правилната честота и чак накрая опити за настройка на което и да било. В случая е лошо, че е пипано, и не се знае какво са направили, може и детектора да е разбъзикан нещо и от там още да идват много неща, за това внимателно стъпало по стъпало. Успех!
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 16 Септември, 2019, 19:56:47
Благодаря ти ориго, ако поставя отверка на тримера R136, трябва ли да се чува нещо? Защото нищо не се чува и не реагира радиото. Диодите на дробния детектор са под капачката на МЧУ-то, които капачки още не съм свалял.
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: ONZI в 16 Септември, 2019, 20:41:35
На р 137 ако бутнеш с отвека със сигурност трябва да има брум.
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: origo в 17 Септември, 2019, 11:25:53
Да, на R136 трябва да се чува пукане и брум при пипане с неизолирана отверка. Ако не се, то трябва да се търси къде сигнала от тази точка се губи преди да достигне входа на НЧУ или ако не се губи, то къде около точката има късо към земя. Прегледай секцията на превключвателя дали контактува правилно.
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 17 Септември, 2019, 21:31:20
Колеги, само да попитам, на схемата нали са сгрешени посоките на диодите (на единия) в дробния детектор, трябва да са разнопосочни един спрямо друг?  :reader:
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Любо Божков в 17 Септември, 2019, 21:48:47
...
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 17 Септември, 2019, 22:01:48
 :good:
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: origo в 18 Септември, 2019, 14:20:22
Те диодите, че не са както са начертани не са, обаче до къде стигна диагностиката, установи ли се, дали сигнала от изхода на детектора стига до входа на НЧУ и ако не къде се губи?
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 18 Септември, 2019, 14:49:24
Не ми остава време през седмицата, но се чува брум, по-слаб когато докосна тримера R136, и силен на R137.
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: origo в 18 Септември, 2019, 16:13:37
ОК, до тук добре! Продължаваш значи натам както описах. Трябва да стане работата. Но сигнала от Селена подавай през парче екраниран кабел.
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 19 Септември, 2019, 11:24:27
Така, запоих един екраниран кабел на колектора на Т10 на Селената през кондензатор от около 50 пикофарада, и го подадох на базата на Т6 на Мелодията, оплетката на кабела е запоена към масите на двете радиа. Резултатът е никакъв, т. е. Мелодията не реагира изобщо, после подадох сигнала на колектора на Т6, пак нищо не се получава (въртя съцевината на бобината), след това разпоих съпротивлението R115, и директно подадох сигнала към филтъра, пак нищо  ??? .
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 20 Септември, 2019, 12:47:28
Трябва ли да има замасяване в точката намертано с червено? По схемата не е посочено, но в действителност елементите отиват на маса там  :unknown: !
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: rolling_heads в 20 Септември, 2019, 14:30:12
Мисля че не
Даже не трябва да има връзка към C140

Виж Схемата на сокол 308
https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=13887.0
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 20 Септември, 2019, 15:14:33
Май трябва да има връзка към маса, ето тук я има на схемата на Мелодия 15Т, иначе ще погледна дали наистина има връзка към С140, там не би трябвало.
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Любо Божков в 20 Септември, 2019, 16:26:04
https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=14089.msg102141#msg102141
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 20 Септември, 2019, 17:45:29
 :blush:
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 20 Септември, 2019, 20:45:34
Така, най-сетне успях да настроя МЧУ-тата  :) , докато не свалих капачката на последното МЧУ, с диодите на детектора, не реагираше на подаваният сигнал от Селената. Може би някое кабелче от бобинките е опирало някъде, в капачката или кой-знае къде. Факт е, че МЧУ-тата работят вече добре, много глупако-устойчиво се оказа това радио  :D . Сега обаче идва ред на последния напън, УКВ-блока, не шуми изобщо. Премерих напреженията на двата транзистора AF124, те са:
Т1
е: 6,8 в
б: 6,5 в
к: 0,1 миливолта 
Т2
е: 7,55 в
б: 7,26 в
к: 1,58 волта
Колкото и да не разбирам, май и на двата транзистора напреженията не са в норма. 
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: joro в 20 Септември, 2019, 22:20:47
 Транзисторите  в UKW блока са в схема с обща база. Правотоковия режим който си измерил е
 нормален ,провери другите пасивни елементи
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 22 Септември, 2019, 09:06:31
Може ли да се пренастрои в стандарта CCIR (88-108 MHz) този УКВ-блок  :writer: , и как?
(Някой да има излишен такъв блок.)
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: origo в 22 Септември, 2019, 11:33:18
Принципа е все един и същи - първо пренастройка на хетеродина с разширяване на обхвата, за което вероятно ще трябва да се модифицират конструктивно вариометрите - по-дебели сърцевини или увеличен механичен ход, или и двете. Същите мерки за настройваемия кръг във ВЧУ и така. Без да опиташ, няма как да разберем дали ще може или не. Но моят съвет е да закачиш блока към интегрален МЧУ с ПКФ на входа. Това силно ще опрости пренастройката. Ако се снабдиш и с честотомер да мериш хетеродинната работата става безценна.
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 22 Септември, 2019, 13:01:07
Аз удебелих сърцевините, но проблема, че се чува много слаб шум, не мога да съм сигурен дали работи или не този блок. Не съм сигурен и в транзисторите, а нямам други такива, имам няколко от руските КТ3126Б, от Селена са, дали ще станат?
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: joro в 24 Септември, 2019, 14:48:05
 Трябва да са германиеви.От селена ГТ313Б, ГТ 313А  стават
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: origo в 24 Септември, 2019, 14:51:59
Но преди да се ровичка и променя конструкцията на тунера, трябва да си 100% сигурен, че МЧУ работи както трябва. След настройките и ремонтите, провери ли дали работи като на входа му подадеш сигнала директно от изхода на тунера на Селена? Защото слаб шум може да се дължи и на не добра настройка на МЧУ.
После за тунера - първо трябва да се удостовери работата на хетеродина - за това е добре да имаш честотомер. Така е малко стрелба в тъмното. Знаеш, че нещо не е наред, но нямаш понятие в кое стъпало и как да го бориш. Та така, редно е след като ти се занимава с такива радиочестотни работи да се пооборудваш с малко полезни неща. Айде, сигналгенератор до 200 мегахерца едва ли ще си набавиш, но поне един интегрален МЧУ с ПКФ, един честотомер от тези тип цифрова скала и евентуално един сигнал генератор покриващ 10.7 мега и микроволтови изходни нива, ще са ти повече от полезни.
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 24 Септември, 2019, 15:15:02
Така е ориго, но аз с радиоапаратите почнах като на шега, въобще не съм мислил да се задълбочавам професионално. Просто исках да колекционирам радиоапарати, и да работят приемливо. Сега за МЧУ-тата, когато разпоя кабела който излиза от УКВ-блока, и на него подам сигнал от Селената, звукът се чува силно и отлично, този сигнал когато го подам на емитера на Т1 от УКВ-блока, също се чува добре. Това е  :(    ??? .
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: joro в 24 Септември, 2019, 16:35:18
 Най напред основни теоретични познания и после прибори за измерване.Иначе
 какво мерим?
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 05 Октомври, 2019, 21:37:09
Така, радиото е готово, УКВ-то е пренастроено, покрива около 14 МХц от обхвата. Оказа се, че Т5 който е AF275, има утечка. Всъщност, смених всичките AF275 (без тези в УКВ-блока, които са AF124), с руските ГТ313. След настройки на МЧУ-тата, радиото си заработи доста добре бих казал. Оказа се, че на УКВ има по-голяма селективност, и свири по-силно. Сърцевините на вариометрите ги удебелих с алуминиево самозалепващо се фолио. Премахнах С89, намалих С5 на 10 пико, С20 на 8.2 пико, С14 на 8.2 и С78 на 8.2 пико. Е, това е, но трудничко ми беше, благодаря на всички които ми помогнаха  :drinks: .
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 05 Октомври, 2019, 21:38:43
И за "десерт" накрая, възстанових и едно "Романс"-че  :) .
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Yassen в 05 Октомври, 2019, 21:40:47
Браво Валери! Страхотна работа отново, чиста и красива  :drinks: Сега е ред на Мелодия 20 стерео  :good:
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 05 Октомври, 2019, 21:45:27
Благодаря Ясене  :drinks: , а М20-стерео ако намеря на приемлива цена, ще я купя  :) .
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: lz2xl в 05 Октомври, 2019, 22:36:24
Така, радиото е готово, УКВ-то е пренастроено, покрива около 14 МХц от обхвата................

Опиши кое и как си променил :drinks:
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 05 Октомври, 2019, 22:41:07
Няколко кондензатора от УКВ-блока, описах ги по-горе.
 :)
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: bojitchko в 06 Октомври, 2019, 20:45:10
Няколко пъти става дума за причините за пренастройка на УКВ обхвата, но остават неясни плюсовете. Това са колекционерски приемници и едва ли се стига до използването им като информционна медиа, както и за слушане на музика. Значи, правим всичко за автентичност, но виждате ли, искаме CCIR обхват. Какво ли ще стане ако тръгна да сменям глави, ламби, транзистори и дребни чаркове с цел подобрени показатели на магнетофоните?!  :)
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: origo в 07 Октомври, 2019, 10:39:13
За мен, докато има УКВ предаване в ефира пренастройката си струва! Не е същото с магнетофоните - тук не искаме подобрени параметри, а искаме да работи като радио въобще. Както е известно - радиоприемник който не може да хване нито един предавател не е съвсем точно приемник, па макар и проблема да не е у него. Пък и защо да не го ползва - много обичам да си пускам от време на време експонатите и ако те хващат станции на УКВ това е чудесно! Поне аз съм твърдо за, и дано още дълги години да бъде така.
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: slavi в 07 Октомври, 2019, 21:24:03
Напълно съм съгласен с origo, що се отнася за радиоприемниците! Иначе, Валери си го знаем :D :good:!
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 07 Октомври, 2019, 22:10:36
Търся и "Мелодия 20"-стерео  :) .
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: bojitchko в 10 Октомври, 2019, 20:27:21
докато има УКВ предаване в ефира пренастройката си струва

Какво ли ще си помислят бъдещите собственици на сегашните колекции? Бе тука, на скалата, пише едно, радиото хваща друго, настройките не отговарят...Слагат сигналгенератор и започва мъката по пренестройка по фабрични данни. Вероятно ще се отварят теми за най-добри начини за пренастройка, а може и да пуснат приставки за промяна на стандарта.  :D
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: origo в 11 Октомври, 2019, 13:15:50
Възможно е :) Но в случай, че няма нищо аналогово в ефира и в горния и долния обхват, едва ли ще го докарат чак до приставки :).
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: Валери в 11 Октомври, 2019, 17:37:46
Колеги, ако искам да настроя МЧУ-тата на АМ обхвата (става въпрос за друго радио), правилно ли е да взема пак сигнал от колектора на Т10 от радиото Селена (включено разбира се, примерно на СВ)  :writer: ?
 
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: lopesbroko в 18 Януари, 2025, 11:19:45
Днес купих от битака такава мелодия 22 и всичко вътре е фабрично настроено.Не искам да я ручкам много за да остане
във фабричен вид.Интересното е ,че нищо не хваща на средни вълни при първоначално включване.След като натиснах бутона за феритна антена и приемника улови прекрасно около 5 -станции, Румънски съответно и една руска.ФА има лостче за ръчно местене наляво или надясно.
Без ФА, със кабел за антена само бръмчи?Възможно е превключвателите да са замърсени или окислени от годините.
Хубавото е ,че настройките са пломбирани и много добре настроени от завода производител.
Ще му направя дежурната профилактика на потенциометрите и вълновите ключове.СПРЕЙ VD-40.И ще видя резултата.
Чудя се дали да пипам укв блока,доста има написано по темата по-горе.И при мен няма никакъв шум.
Все пак не съм опрял до него да слушам модерни станции.Ще му се порадвам в това състояние пък после ще умувам.
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: nickolaycho в 18 Януари, 2025, 11:31:58
Имам Мелодия 20 и Рапсодия, пренастроени от Кънчо Атанасов, в перфектно състояние, както всичките ми апарати! Може и да се съглася на някакъв подходящ бартер, тъй като почти не ги слушам тях, слушам лампи.....
Титла: Re: "Мелодия 22-Т"
Публикувано от: lopesbroko в 18 Януари, 2025, 19:25:12
Кънчо - няма грешка.Винаги ми е помагал , я със съвет,я със скала за Пионер.Сега съм му поръчал платки за УКВ.Сигурен съм,че и пренастройките на УКВ, които е правил са перфектни!
При моята мелодия само скъсах единия крак на С89 и приемника хфвана 5 укв-станции чрез настройка на променливите донастройващи кондензатори.
Всичко си остана фабрично.Не искам да вадя блока има бяла боя на болчетата,която искам да остане заводски.Не,че нямам нужната апаратура да го направя-топ.Ако се преработи и входната и осцилаторната част както е  описал колегата Валери по-горе.
Ама и един ден ако потрябва да се връща обратно другия стандарт написан на скалата ще е по лесно да се запои крачето на кондензатора и готово!
За фукарлък са ми достатъчни няколко ефирни местни станции.
Междо другото смених два електролитни кондензатора в НЧУ-платката.Звука вече е силен с тяга като се усили.Което наистина е похвалто да такъв приемник.Не съм го очаквал въобще.
Ще му търся заден капак!Липсва.Така го грабнах днес за 10-тина лева от битака.