Форум за любителите на Стара електроника

Радиоприемници => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: rolling_heads в 19 Декември, 2019, 18:16:18

Титла: Тулан на Евгени
Публикувано от: rolling_heads в 19 Декември, 2019, 18:16:18
Здравейте,

Започвам работа по Тулана на Евгени.
При огледа веднага ми направи впечатление етикета на трансформатора.

на него пише " мрежов трансформатор към радио апарат Т-506-II"

Много прилича моя тулан (https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=9567.0) , ламповия състав е друг

AZ11, EL11n с преходник за аладинов цокъл, EBL1, EL3n, ECH3n, 6Ж7,
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: Лъчо Минков в 19 Декември, 2019, 23:54:48
А няма ли фаза на шасито :rofl:
Титла: Re: Тулан на евгени
Публикувано от: navi в 20 Декември, 2019, 13:20:55
Добър ден.
Доста е преработено. На моя е мрежовия върху шасито и разположението на лампите е друго. Сигурно е преработвано след войната. Филтрите кат че ли са оригинални. Ще го направиш
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: rolling_heads в 20 Декември, 2019, 21:13:39
Шасито е от батериен тулан.
Според мен са ги маганиои във ворошилов.
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: rolling_heads в 23 Декември, 2019, 17:48:43
Успях да сваля схемата на нискочестотния усилвател.Или това което е останало
Явно е противотактово стъпало, но някой го е променил и май тазо ABL1 не е затам.
Дали някой има батеиен Тулан, да подскаже как е свързана лампата, която е преди крайните.
Моля коментирайте.
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: rolling_heads в 23 Декември, 2019, 18:39:57
Имаше една книга със схемите на всички български приемници, нещо не мога да я намеря.
Ще ме подсетите ли?
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: ONZI в 23 Декември, 2019, 19:47:23
Имаше една книга със схемите на всички български приемници, нещо не мога да я намеря.
Ще ме подсетите ли?


За тази ли става дума?
https://biblio.sandacite.com/biblio/items/show/46
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: Любо Божков в 23 Декември, 2019, 19:49:58
https://www.sandacite.com/biblio/items/show/81
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: Любо Божков в 23 Декември, 2019, 21:10:51
Ето една схема на Philips 696B, с почти същия лампов състав като на батерийния Туланъ:
Титла: Re: Тулан на евгени
Публикувано от: rolling_heads в 24 Декември, 2019, 10:50:31
Благодаряза книгите.

Според мен, това което свързано като дросел е междинния трансформатор на крайното стъпало, но като го измервам ми струва че не е много в ред. Милихенрите са измерени със всичкомер и със свален магнитопровод
Вероятно ще го пренавивам.
Титла: Re: Тулан на евгени
Публикувано от: Любо Божков в 24 Декември, 2019, 12:17:26
По добре му пусни променливо напрежение 3-4V на първичната страна (с магнитопровод) и мери на вторичната. Естествено е да има разлика в индуктивноста и съпротивленията на двете вторични намотки, поради разлика в средния диаметър на навиване. А ако се стигне до пренавиване - питай Драган - той е видял и патил.
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: dragan в 25 Декември, 2019, 12:56:13
Здравейте
Прилича на междулампов трнсформатор.
Този тип трансформатори се навиват с много тънък проводник с диаметър от порядъка
на  0,05- 0,08мм.Ако е бил използван за дросел,както е посочено на схемата  може да е претоварен.
Може ли да се провери, кои намотки са били включени след AZ1?
Лампата EL11n е всъщност лампа EBL21 ,която е фабрично присадена на цокъл от 11-та серия лампи,като не са свързани диодите.Това съм го проверил на практика преди години и имаше писано по този въпрос.Подобен е случая с фабричното присаждане на ЕCH81 на цокъл от ЕCH11  и покриването и с висока алучминиева капачка.
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: dragan в 25 Декември, 2019, 13:38:28
Като гледам празния цокъл може да е за лампа АСН1 или АК1.
Свързани ли са крачетата?
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: rolling_heads в 25 Декември, 2019, 15:57:00
Ето какво измерих
[attach=1]
Поводника е ~ 0.05
Цитат
Може ли да се провери, кои намотки са били включени след AZ1?
Всички последователно.

Почвам да миля че не междинен трансформатор.
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: dragan в 25 Декември, 2019, 18:27:57
Свързали са ги последователно за да го изпалзват като дросел.
Но от опит проводник с диаметър 0,05мм се използва за междуламповия трансформатор.
Вероятно оригиналните крайни лампи са били KL4.
Доработката с две EL3N в пушпул може да претоварят изходния трансформатор,който е разчетен за KL4
Колегата PDM може би има такова радио с батерийни лампи.
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: PDM в 25 Декември, 2019, 18:39:06
Снимки на моя Тулан 260 от страната на елементите.
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: rolling_heads в 25 Декември, 2019, 19:10:54
Благодаря PDM. Започвам пречертването на схемата.
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: dragan в 25 Декември, 2019, 19:41:16
И аз благодаря на колегата PDM за отзивчивостта и бързата реакция
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: dragan в 25 Декември, 2019, 20:08:56
Най вероятно първата лампа, която е стояла на празния цокъл да е била пентода KF1
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: rolling_heads в 26 Декември, 2019, 12:01:52
До тук стигнах със свалянето на схемата.
[attach=1]
Това за което съм сигурен, че е правилно е начертано е със зелено.
Ако колегата PDM има желание, може да провери останалата част от схемата и да нанесе корекции.
Целта тук е да имаме схема на батерийния Тулан 260

За съжаление Тулинаните които са при мен и този на PDM имат съществена разлика във високочестотната част.
Галетния ключ при него е с три секции, а тези при мен с четири.

Прикачвам чертежа от SPLAN
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: rolling_heads в 27 Декември, 2019, 13:01:53
С червено съм отбелязал елементите, за които не съм сигурен къде са свързани.
Около KBC1 има компоненти които ги няма в чертежа.
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: rolling_heads в 27 Декември, 2019, 19:24:44
Не мога да открия в архивите си EBC3.
Радиото пристигна с присадена EBL1.
Удачна ли е според вас замяната с EBL1 свързана като триод?
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: радиото в 27 Декември, 2019, 21:26:07
Не мога да открия в архивите си EBC3.
Радиото пристигна с присадена EBL1.
Удачна ли е според вас замяната с EBL1 свързана като триод?
EBL1 , пентодната част ,  си е за крайна лампа . И тока и е по голям. от триода на ЕВС 3  , па дори и като триод . Ама за тръгване ще тръгне , но какво качество , е неясно .  Ако не стане , мога да ти подаря една ЕВС 3 .
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: Gencho13 в 03 Януари, 2020, 15:19:02
Здравейте, за много години!
Аз съм Евгени. Борбата с кутията е тежка, но за сметка на това продължителна. Била е лакирана, предполагам с паркетен лак, с четка. Но с помощ от наследника напредваме.
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: Gencho13 в 03 Януари, 2020, 15:20:57
Малкия се справя добре с абразивната гъба :)
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: rolling_heads в 06 Януари, 2020, 18:48:35
И аз работя по въпроса.
Ниско честотната част я измислих и му чух гласа с изходен траф от Христо Ботев
Ето схемата
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: Любо Божков в 06 Януари, 2020, 19:11:29
Пробва ли да включиш антибрумната намотка на изходния трансформатор за да видиш дали има ефект?
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: rolling_heads в 06 Януари, 2020, 22:17:04
Не защото няма да е с този траф.
Ще си е с оригиналния, но той не е при мен.
Сега като каза, ще пробвам
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: rolling_heads в 12 Януари, 2020, 13:57:41
На 90% от монтажа съм готов.
Сменени са всички кабели по които има високо напрежение.
Хетеродина осцилира.
Притесняват ме анодното напрежение, струва ми се високо.(описани са на схемата)
Какво мислите за анодното?
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: Валери в 12 Януари, 2020, 14:06:31
Аз искам да попитам нещо, не трябва ли катода (плюса) на AZ11, да е свързан към електролита от 8 микрофарада, а не към 50 микрофарада  :writer: , или да се разменят местата на електролитите?
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: dragan в 12 Януари, 2020, 16:08:34
Анодното напрежение е тръде високо.
Според мен трябва да поставиш още едно съпротивление след катода на изправителната лампа,така чe на анода на EL3 да се получи 260-280 волта
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: rolling_heads в 12 Януари, 2020, 17:06:37
Цитат
Аз искам да попитам нещо, не трябва ли катода (плюса) на AZ11, да е свързан към електролита от 8 микрофарада, а не към 50 микрофарада  :writer: , или да се разменят местата на електролитите?
Да, принципно е така, но 8 микрофарада е оригиналния, за батерийните лампи.
Да не забравяме че радиото е преправяно от батерийно на мрежово.
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: радиото в 12 Януари, 2020, 17:56:54
Да, принципно е така, но 8 микрофарада е оригиналния, за батерийните лампи.
Да не забравяме че радиото е преправяно от батерийно на мрежово.
Един резистор от 1 ком., преди кондера от 50 мкф. би  намалил анодното , и  предпазил кенотрона от по - големия капацитет , демек да пазим  лампата . /Разбиране което аз не споделям  /.
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: rolling_heads в 12 Януари, 2020, 21:45:01
Така ще го  пробвам захранването, с двоен кондензатор и 1к.

Голям зор ми дава настройката на МЧТ. Тези тръбни кондензатори хич не ги усещам :master2:
горе долу станаха МЧТ
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: rolling_heads в 14 Януари, 2020, 20:44:11
Имам проблем.
При леко разстройване от станцията радиото пищи.
При точно нагласена станция и усилване на звука се възбужда.
При намален о край потенциометър на звука,  звукът не спира. Потенциометъра е редовен.
При окъсяване на диода на 5'то на ABC3 гореописаните ефекти изчезват.

Детектора е свързан някак странно, но при моя и на PDM Тулан260 е свързан така.

Дайте идея как да реша проблема, без да обръщам детектора.
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: Валери в 14 Януари, 2020, 20:47:15
Пищенето ще изчезне, ако навиеш няколко навивки от тънък проводник в основата на лампите от високочестотната част, над цоклите им  :)
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: rolling_heads в 14 Януари, 2020, 22:05:56
Цитат
Пищенето ще изчезне, ако навиеш няколко навивки от тънък проводник в основата на лампите от високочестотната част, над цоклите им  :)

Пищенето намаля от екранирането.Ще поработя още по него.
Но другите ефекти си стоят :master2:

Ето и пробата със захранването, която обещах по горе.
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: rolling_heads в 15 Януари, 2020, 10:07:04
Не мога да си обясня, как прониква нискочестотен(детектиран) сигнал към решетката на ABC3 през АРУ.
Някой може ли да ми обясни?
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: rolling_heads в 17 Януари, 2020, 20:06:21
Мисля си, Дали е възможно да има емисии от анодите на диодите към решетката на ABC3 и това да се дължи на грешен режим? :master2: :master2:
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: Валери в 17 Януари, 2020, 20:15:38
Нямаш ли друга такава лампа, за да пробваш. Подобно ми се беше случило с един "Пионер", смених крайната лампа и се оправи  :unknown: .
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: rolling_heads в 17 Януари, 2020, 21:42:23
Имам разбира се, първо това пробвах.
Да взема да пробвам с германиев сиод?
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: ONZI в 17 Януари, 2020, 22:44:44
Имам разбира се, първо това пробвах.
Да взема да пробвам с германиев сиод?

Огледай да не би да си свързал кондензатора 100пф. към L20 която е вторична на мчу-то и има връзка с решетката на триода.Или да не би да е обърнато мчу-то
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: rolling_heads в 20 Януари, 2020, 08:11:10
Цитат
Огледай да не би да си свързал кондензатора 100пф. към L20 която е вторична на мчу-то и има връзка с решетката на триода.Или да не би да е обърнато мчу-то
Не това. Всичко е свързано както е на схемата.

Проблема със свистенето е елиминиран напълно.
За целта се наложи да разместя елементите около цокъла на EBC3 и да ги поставя по близо до шасито.
От пренареждането значително намаля прослушване. Сега само при настроена силна станция има прослушване , което се чува само когато си доближиш ухото до говорителя.

Смятам да направя още една настройка на ВЧ част и да го обявявам за завършено.
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: Валери в 20 Януари, 2020, 09:23:23
Само пререждането на елементите ли реши проблема със свистенето  :morning1: , все съм си мислел, че топографията може да довежда само до брум.
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: rolling_heads в 20 Януари, 2020, 18:55:47
Да топологията помогна най много.
Друго което помогна е преместване и екраниране на проводника към първа решетка на ECH3.
Да не забравяме, че оригиналната топология е за съвсем друг лампов състав и батерйно захранване.
Обещавам да кача снимки.
Титла: Re: Тулан на Евгени
Публикувано от: rolling_heads в 20 Януари, 2020, 21:48:38
ето обещаните снимки
преди
[attach=1]
след

и накрая снимка на "обелата на стъклените хартиени кондензаори