Форум за любителите на Стара електроника

НЧ усилватели, грамофони, магнетофони, касетофони и др. възпроизвеждащи устройства => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: Валери в 16 Януари, 2020, 12:47:04

Титла: Свързане на говорители
Публикувано от: Валери в 16 Януари, 2020, 12:47:04
Колеги, имам две тонколони "Респром", спасих ги от изхвърляне. С по два говорителя са: "ВКН 0822" 20 вата 4 Ома, и високочестотен "ВВ 108", 2 вата 8 Ома. Фабрично бяха свързано паралелно, нискочестотния с високочестотния, без никакви филтри или кондензатори. Кажете ми, това правилно ли е, или дайте ми някаква схема как да ги свържа!
 :writer:
 
Титла: Re: Свързане на говорители
Публикувано от: bxd в 16 Януари, 2020, 13:24:52
Със сигурност не е правилно да са свързани накъсо. ВЧ говорител трябва да е през кондензатор, мисля около 4 мкф беше. В книгата на Попянев почти със сигурност е дадена стойността му. Тялото се води ОТМ1-03, ако не греша.

ЕДИТ: Проверих в книгата, 2 мкф е.
Титла: Re: Свързане на говорители
Публикувано от: Валери в 16 Януари, 2020, 13:50:04
Нямат табелка, и не знам модела, отпред са с платнена рамка, не с пластмасовата решетка.
Титла: Re: Свързане на говорители
Публикувано от: bxd в 16 Януари, 2020, 14:39:26
Така ли изгледат:
[attach=1]
99% съм сигурен, че няма други ОТ с ВКН0822 и ВВ108.
Титла: Re: Свързане на говорители
Публикувано от: Валери в 16 Януари, 2020, 15:13:56
Точно  :good: .
Титла: Re: Свързане на говорители
Публикувано от: радиото в 16 Януари, 2020, 17:49:44
Точно  :good: .
Имам същите . През 2 мкф. , на пищялката . Връзвал съм и без кондер . Звучи същото .
Титла: Re: Свързане на говорители
Публикувано от: Валери в 16 Януари, 2020, 17:51:26
2 микрофарада, неполярни предполагам, на колко волта да издържат?
Титла: Re: Свързане на говорители
Публикувано от: радиото в 16 Януари, 2020, 17:52:57
2 микрофарада, неполярни предполагам, на колко волта да издържат?
Неполярен , на 50 волта  беше оригиналния .
Титла: Re: Свързане на говорители
Публикувано от: Валери в 16 Януари, 2020, 18:09:38
Бяха за хвърляне, защото и двата високочестотни говорителя бяха хем изгорели, хем мембраните разкъсани, също и единия ВКН0822 беше продънен. Но сякаш не бяха отваряни, самите говорители бяха залепени на дъската с нещо като битум, затова казвам, че фабрично така са свързани, но знае ли човек. Такива кондензатори, подходящи ли са:
Титла: Re: Свързане на говорители
Публикувано от: радиото в 16 Януари, 2020, 18:12:08
Бяха за хвърляне, защото и двата високочестотни говорителя бяха хем изгорели, хем мембраните разкъсани, също и единия ВКН0822 беше продънен. Но сякаш не бяха отваряни, самите говорители бяха залепени на дъската с нещо като битум, затова казвам, че фабрично така са свързани, но знае ли човек. Такива кондензатори, подходящи ли са:
Точно тоя тип , са подходящи .
Титла: Re: Свързане на говорители
Публикувано от: Валери в 16 Януари, 2020, 18:13:46
Ще се разтърся из моите чаркове, дано да намеря два еднакви.
Титла: Re: Свързане на говорители
Публикувано от: rkounev в 16 Януари, 2020, 18:32:42
Точно това са кондензаторите.Пазят пищялките.На моите има и индуктивност ,но не знам параметри.
Титла: Re: Свързане на говорители
Публикувано от: bxd в 16 Януари, 2020, 18:50:00
Специално в тази конфигурация няма нужда от индуктивност за НЧ, защото се разчита на:
1. Собствената индуктивност на басовия говорител
2. Номиналният импеданс на ВЧ че е 2 пъти по-голям от на НЧ.
При честотата на срез (8кхц се получава), импедансът на ВКН-то е над 8 ома и съответно общия импеданс на ОТ -то не пада под 4 ома.
Титла: Re: Свързане на говорители
Публикувано от: bxd в 16 Януари, 2020, 18:52:50
Имам същите . През 2 мкф. , на пищялката . Връзвал съм и без кондер . Звучи същото .
Не е добра идея да се маха кондензатора, защото първо импедансът може да падне под 4 ома и да претовари изходното стъпало и второ, ВЧ ще  се повреди скоро. А и със сигурност ще криви повече.
Титла: Re: Свързане на говорители
Публикувано от: Валери в 16 Януари, 2020, 18:56:05
Чакам да пристигнат високочестотните, и ще ги свържа през кондензатор само. Иначе, условно нареченият "+" на басовия говорител, с "+" на високочестотния ли трябва да се свърже, а "-" на басовия, да бъде свързан през кондензатора към "-" на високочестотния ли, т. е. плюс със плюс и минус през кондензатор към минус?
 :writer:
Титла: Re: Свързане на говорители
Публикувано от: радиото в 16 Януари, 2020, 19:38:55
Чакам да пристигнат високочестотните, и ще ги свържа през кондензатор само. Иначе, условно нареченият "+" на басовия говорител, с "+" на високочестотния ли трябва да се свърже, а "-" на басовия, да бъде свързан през кондензатора към "-" на високочестотния ли, т. е. плюс със плюс и минус през кондензатор към минус?
 :writer:
+ с + , - с - .  През кондера има изместване по фаза само .
Титла: Re: Свързане на говорители
Публикувано от: bxd в 17 Януари, 2020, 14:25:42
Да уточним малко - при ВЧ филтър първи ред (каквото представлява системата кондензатор/ ВЧ говорител ) изместването на фазата е 45 градуса за разделителната честота. Аналогично е и при НЧ филтър, който тук отсъства (всъщност присъства заради собствената индуктивност на НЧ говорител, но неговата разделителна честота вероятно е по-висока) но знакът е отрицателен, следователно сумарната разлика в най-лошия случай между двата говорителя е 90 градуса. За да има смисъл да се обръщат полюсите, трябва разликата между НЧ и ВЧ да е 180 градуса, което се случва при филтри втори ред (напр при респром Алфа)
Та в случая, както казаха колегите, + с + и минус с минус.