Форум за любителите на Стара електроника
Телевизионни приемници => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: kortex в 02 Юни, 2020, 11:38:20
-
Здравейте,
подхванах и третата опера 3 . Такова нещо до сега не съм виждал... Каналния не работи, образа е такъв на входа на МЧУИ и във видеоусилвателя...Изглежда като някакво смущение,но и аз не знам... Другото нещо е че ТХО то не се чува правилно... Аз понеже нямам с какво да проверя честотата ,но пак на слух не е правилно . Не е обичайния звук, чува се дразнещо много висока честота , а като въртя честотата на редовете картината се разваля. Понеже смених бубинката за груба настройка , защото оригиналната беше прекъснала, подобно нещо може ли да стане ако примерно съм я свързал на обратно?Няма логика но ... Ако центъра е правилен но двата и края са разменени? Инъче образа е замръзнал на място,няма веене ,трептене или прескачане ,само това смущение... :unknown:
-
Махни шахматното поле и пусни градация на яркостта. Направи снимка...
-
Това е най доброто което изкарва... Шантава работа.. Показва тъмното че е от ляво а светлото от дясно а е обратно по принцип... Май наистина има нещо завъртяно... За да го хвана това грубата настройка я завъртях до такава степен че вече ТХО не се чуваше изобщо... Нещо става с честотите,или са объркани защото има погрешно свързване... Или не знам сега като се довглеждам целия образ от светло към тъмно се показва на тясна лента и се повтаря ... Поне няма трептене в образа ... Замръзва си на място... Само това работи явно...
-
Не ти е вярна хоризонталната честота.
На шахматното поле се виждат леко наклонени тъмни хоризонтални линии. И при градацията ги има, но са по-гъсти, по-малко наклонени и повече на брой... Това значи, че при шахматното поле честотата е била по-близо до вярната. Трябва да въртиш в такава посока, че тези наклонени линии да стават все по-малко и все по вертикални. Когато станат само две (на няма да се виждат, защото ще бъдат едната отляво, а другата - отдясно на изображението) и са напълно вертикални, тогава честотата ще е вярна.
-
Да... но проблема е че не става... Въртя от единия край чак докато яркостта започва да пада и до другия край,налълно развъртайки сърцевината и не става... Оставам с впечатление (това само ако няма друг проблем)че съм я свързал на обратно... Центъра си е вярен,него няма как да объркам,но съм разменил сигурно двата края... Ще пробвам да я обърна .
-
Обърни я. Ще стане ясно.
-
Уау... Още преди да беше загрял чух че вече звучи правилно... Направо си заспа на място... в дясно има много леки изкривявания ,квадратчетата са леко разширени... Но ще го нарека успех :D Ще видя какво става с каналния . Освен него само звука ми остана да му досменя кондензаторите и съм готов .
-
В Операта гледам, че няма бобина за корекция на хоризонталната линейност. Остава да видиш кондензатора за S-корекцията (който е последователно на хоризонталните отклонителни бобини). Ако пък си го сменил вече - опитай да върнеш стария. Там кондензаторът трябва да е качествен. Обикновените кондензатори не стават за това място.
-
Ето го ;) Кинекопа е като чисто нов,явно не е гледан много... Много ярък , вижда се дори при намалена на цяло яркост. Картината си е супер :good: Кондензаторите на самата отклонителна бубина не съм ги пипал,освен един който беше счупен до сега не съм виждал повредени от този модел. Звука обаче не е в ред...След смяната на кондензаторите още нямаше нищо... Забелязах че крайната лампа светеше като крушка... Смених я ,оказа се че старата е била дефектна. Сега има някакъв звук но... Чува се тихо и със нещо като зъзнещ съпровод.
-
Браво :bravo: колега човек може само да ти завиди .
-
Май ще се окаже, че се е опекъл изходният трансформатор за звука... Това се получава при утечка на прехвърлящия кондензатор (С133 по схемата) - токът през кр. лампа нараства и трансформаторът прегрява и окъсява. Електролитният кондензатор паралелно на катодния резистор също е важен. Сега, като пипнеш решетката на триода, не се ли чува силен брум?
Кондензаторът за S-корекцията по схема е С103.
Това, че е много ярък, може и да е признак за повреда! Регулира ли се бостерното напрежение? Да не би да е на макс?
-
Бостерното се регулира с по малко от 10 волта... и е 780... Повече от макс... Паралелния с резистор филтър в аудиото беше отворил ... Имам такива трафове ако се наложи ще го сменя ... Не се чува почти нищо като докосна решетката ...
-
Представи си,че искаме да направим автомобил, който се движи по всякакви пътища с постоянна скорост - 150км/ч. Не е невъзможно, но за целта двигателят трябва да може да осигури достатъчно мощност, та по баир нагоре да се движи с тази скорост. Ако тази мощност я приложим при движение по равно, тогава скоростта би станала примерно 200км/ч.
Долу-горе така работи и хоризонталното отклонение в ламповия телевизор. Максималната скорост, която може да развие автомобилът по равен път съответства на стойността 'макс' на бостерното напрежение. Всъщност тази стойност 'макс', при условие, че всички елементи в схемата са изправни, зависи от захранващото напрежение и от състоянието на лампите (крайната лампа и бостерния диод). При проектирането на телевизора са приели, че той трябва да работи нормално в граници на захранващото напрежение от 190 до 230В. Това значи, че нормалната стойност на бостерното напрежение трябва да може да се постигне при 190В, а при 230В тя би била доста по-висока - също както автомобилът би могъл да развие 200км/ч по равно...
По тази причина бостерното напрежение се регулира от специална верига. Регулирането става чрез ограничаване - за да можем да го регулираме, то трябва да може да става по-високо без регулация. Ще може да става по-високо, ако захранващото напрежение е по-високо от 200В и ако лампите имат достатъчна емисия.
Като питам дали бостерното напрежение е на макс, е защото се съмнявам, че регулацията му не работи и стойността му е станала висока. То няма как да бъде повече от макс... Това е опасно, защото може да предизвика пробиви в изолаторите, кондензаторите, а и кинескопът се изтощава бързо. При теб, щом се регулира, макар и малко, значи не е точно така. Но това не значи, че регулиращата верига е изправна. Там основният елемент е един варистор, който всъщност е сензор за стойността на напрежението.
За изходния трансформатор за звука - явно е опчен, но за всеки случай измери съпротивлението на първичната намотка и го сравни с това на трансформатор от работещ телевизор. Преди да смениш трансформатора, провери дали токът на крайната лампа е нормален (към 30 мА) Токът ще получиш, като разделиш напрежението върху катодния резистор на стойността на съпротивлението на резистора. Това само при условие, че катодният кондензатор не е пробил!
Понеже каза, че предната лампа свети като крушка - това вероятно е поради късо съединение между първа решетка и катод на пентода. Провери с уреда и ако е така, може късото съединение да се прогори с ток. Най- простият начин с да заредиш голям електролитен кондензатор примерно до 30-40В и да го изпразниш през веригата катод-решетка. Така лампата може да оживее.
-
Видях че напрежението на Б+ е 235 волта.... Избрах точната стойност резистор да заместя селена така че да излезе 215 волта,да е малко по ниско да не напрягам нещо... Това обаче го направих преди да сменя всички кондензатори... Явно е имало някой ликажен който е натоварвал веригата и напрежението е падало... Сега като ги смених се е вдигнало ... Сложих друга стойност,нямам точната в момента,сложих малко по голяма и напрежението ми е 200 волта. Бостерното падна на 690 ... Веднага се видя че има слаба лампа защото вертикалната стабилизация изпусна и започна да прескача...Може да се спре но не е както преди чак на края на потенциометъра да почне... Но и така става. Проблема със звука си е същия,ще измеря тока на лампата, ще опитам с друг говорител въпреки че се съмнявам проблема да е от него... И ще измеря трафа , най вероятно ще е от него както казвате.На края на яркостта вече екрана загасва,но пак си е доста ярък,явно наистина е малко гледан.
-
Не разбрах дали си сменил резистора на точка Б или последователно на диода ,защото правилно е да е на диода около 5,5 ома .Бостърното при мен се регулира във голям диапазон около 200-300 волта ,така че имаш и там проблем. Провери варистора и всички резистори около тримера включително и него,бостърен кондезатор какъв си сложил .Трябва да е високоволтов и качествен ,аз съм сложил от Пирин макар и по голяма стойност работи стабилно. :good:
-
Това във червения кръг и R 152 .....107 е корекцията на бостърното. С100 е бостърния ,сложил съм 56 нано 1200 волта.
-
Регулира се вече да... Намерих и един все още добър селен и сложих него... Нямам резистор с правилната стойност ... Ето вече как изглежда отдолу . Смених бостерния кондензатор със 56 нано 1200 волта ,като в пирина. За звука,телевизора беше завъртян на една страна нали за да мога да го човъркам отдолу. По едно време звука се появи,не перфектно чист но разбираемо добре... Измерих трафа преди това, 0,9 ома, за сравнение другия е 1,4 ... Тока през катона да триода на лампата е точно 30 милиампера. Проверих и високоговорителя,работи си супер. Явно наистина трафа е спечен...Ще го сменя и дано да се покаже... Не знам дали казах но от този телевизор са вземани части... И така са вземани че примерно чатта е запоена за някой цокъл... Направо е отрязано крачето на цокъла... Смених един че нищо не беше останало... Също бубината му беше взета... И аз като пеко взех 2 оперки на символична цена... На едната липсваха дросела , няколко МЧ филтри ,трафа за вертикалното а на каналния написано НЯМА СИГНАЛ с главни букви...На тази и нямаше бубината само....И реших да направя нея а от другата-части до колкото може... Та от двата направих един ... Просто защото така се наложи...
-
:drinks: Много добре супер ,а яркостта как е.
-
Като ги гледам тия плетеници на едновремешните радиа и телевизори се чудя, дали в днешно време не е по-одачно да се реставриират като им се правят платки :), все пак на времето не е имало и за това са правили тия свимски черва от жици :master2:
Това е единаственият аспект на тия дървени сандъци ,който ме отблъсква като погледна тия "паяжини" под шасито :nea:
-
Тази паяджина като я гледаш е по устойчива на удар ,има и друго Пирина е по схемата на последната опера ,но там проблемите са във утечки на текстолита . Примерно моя пирин ме побърка докато разбера че лампата на високото се възбужда защото резистора 1 ком на управляващата решетка е сложен пригледно на платката,докъто не го сложих на цокъла хвърчащо проблема не се реши.Но човек цял живот се учи от тогава знам че този резистор го слагат точно против възбуждане но трябва да е макс. близо до лампата.И друго винаги може да внесеш промяна която никой няма да разбере .
-
Лошото е само че не можеш да проследяваш така ;) Пирина - лесно ,гледаш трасето къде отива... При операта не може така , трябва да знаете разположението... Кое къде прехвърля ... :master2: Яркостта е супер ,на по малко от половината увеличена се вижда нормално ,просто нов кинескоп ;) Бостерното ми е 690 и ще си го оставя така... Да не натоварвам със по високо...
Супер... И със новия траф не стана... Пак същата работа,явно стария си работи... Знаете ли какъв е бил проблема??Каналния не прави контакт с една от пластинките... И трябва леко да излезеш от канала и звука идва...И аз съм един... ??? ??? ??? ??? ??? Имах бая проблеми със тоя канален... Изкъртени пластинки... Дори липсващи... Които можах върнах пак ... Които не смених... Но някои се получиха малко по къси ... Явно това е проблем... Оффф ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
-
Мислиш ли, че може да не прави контакт някоя от пластините на ПТК и от това да няма звук, но да има добра картина? Трудна работа... Това, което вероятно ти се случва е, че честотата на осцилатора се променя, когато разместваш от точното положение ключа за каналите. Това, че честотата се променя, е напълно нормално и винаги се случва. При теб вероятно осцилаторната бобина за този канал не е добре настроена и с фината настройка не успяваш да зададеш правилната честота на осцилатора, но като изместиш положението на ключа, честотата се променя в правилната посока и звукът излиза.
За звука... Останах с впечатление, че не ти работи НЧУ. Предположих, че след толкова часове, прекарани от задната страна на не един телевизор, ще можеш да разбереш веднага при неработещ или слаб и изкривен звук, дали проблемът е в НЧУ, дали е в МЧУЗ, или се губи още в МЧУИ и тунера... Ти още каза, че като пипнеш решетката на триода, не се чува силен брум. А трябва да се чува! Не си представям, че не си чувал този звук, който имам пред вид... Добре, щом имаш звук, достатъчно ли е силен? Има ли изкривявания? Ако подадеш от Ласпито само втората междинна честота на звука 6.5 (има такъв изход) директно на входа на IIМЧУЗ, би трябвало да чуваш звука от Ласпито идеално, силно и ясно, без значение какво се вижда на екрана. Можеш така да настройваш филтрите на IIМЧУЗ и честотния детектор. Можеш да подадеш и нискочестотен звуков сигнал от Ласпито директно на входа на НЧУ (на потенциометъра за сила на звука) и така ще провериш дали НЧУ работи нормално и без изкривявания.
-
Не е само звука...Картината също се подобрява значително... Като казвам звук нямам предвид чист... А че идва като цяло... Успях да ги наместя пластинките и вече картината е много добра . Звука обаче...Не знам и аз... Фината настройка разваля картината като я въртя много... Звука не се оправя...
Основният проблем е че със звука (не толкова силен колкото при другата опера ) върви и нещо като зъзнещ съпровод... Който в голяма степен разваля качеството и в повечето случаи не се разбира...Ще опитам това което ми казвате,не се съмнявам че ще се разбере къде е проблема ;)
-
Тоя зъзнещ съпровод... Я смени говорителя за проба. Просто свържи кабелите към друг, без да вадиш стария от кутията.
-
Не е от говорителя ,нали го проверих ... Пробвах и с друг... Проблема на ласпито е че издава еди тон, и при него звучи добре ... Когато се появи говор става неясен и дрезгав ... Ще го запиша как звучи .
-
Опитай да донастроиш на слух бобината на дробния детектор ТМЗ-3, L22.