Форум за любителите на Стара електроника
Нови технологии => Битова и домакинска техника => Темата е започната от: marabunta в 08 Юни, 2020, 10:14:43
-
Здравейте приятели.
Реставрирах едни прекрасни високочестотни говорители ВЛДД 80. Имам няколко диода КД202В и си спомням, че на един чифт ВЛД 40, които имах преди време, им беше сторена някакъв вид защита с тези диоди, запоени на самите клеми. Познанията ми са далеч от нужното и ви моля ако някой има идея за свързването им да сподели. И какво всъщност се защитава с тези диоди, самите ВГ или усилвателя? Благодаря Ви
-
Възможно е да си сънувал...Как ще сложиш диод върху входа на високоговорител - недопустимо е, както и на изход на усилвател.
-
Диодите се виждат на клемите. Снимката е от интернет, но не е достатъчно ясно свързването.
-
Диодите са свързани като изправител и служат а отчитане на нивото на сигнала.
После какво се прави с нивото е друга тема.
Може да се върже индикатор или защита някаква.
-
Това са най-вероятно ценерови диоди от типа Д815, Д816, с напрежение по-голямо от максимално възможното върху говорителя. Ако се появи по висок сигнал, ще се отпушат и защитят говорителя(може и да пробият, но пак ще го защитят)
-
Точно така ! Тази защита е позната от доста години ! Когато имаше само благоевградски говорители правехме защита с по 2 ценера един срещу друг , разбира се и задължителния филтър !
-
Как да ги свържа, за да се получи заданието? Като за малоумни имам предвид :) това, с което разполагам е КД202В II-75. Подходящи ли са и как да ги свържа елементарно казано.
-
Очи в очи, един срещу друг насрещно, на снимката се вижда в крайна сметка... Сега тия капризи се защитават с халогенни крушки- последователно на говорителя.
-
За съжаление крушката е инертна и може да не спаси изключително фината лентичка от прогаряне. Не че не може и с крушка, но трябват и диодите или друга полупроводникова "бърза" защита. Затова се слагат ценеровите диоди един срещу друг, както казаха колегите и както се вижда на снимката. Важно е да са симетрично/огледално сложени, да са ценерови и за напрежение, грубо 20 волта, ако говорителите са 4 омови и 24 волта, ако са 8 омови. Твоите диоди (КД202В) са с пробивно 100 волта и няма да свършат работа.
От друга страна, ако колоните ще се ползват с усилвател, който е до 50-60вата, със сигурност не се самовъзбужда и е наистина качествен, може и да не се слагат въобще, защото макар и малко, внасят изкривявания.
-
Имам от всички разновидности ВЛД (12, 13, 40, 80). До сега нямам изгоряла лента. Идеята ми беше ако диодите са подходящи да ги оползотворя, но очевидно не стават. А щом внасят изкривявания моментално ме разколебавате. Тези високочестотни говорители действително са много капризни. При мен са работили само като супертуиъри и по тази причина, поради високото срезна честота и ред на филтъра, не са изгаряли. Благодаря на всички, които се включиха. Изясниха ми се много неща. Живи и здрави!
-
Сменявал ли си лентичката? Какво фолио използваш за ремонта?
-
Слагал съм лентички на говорители, които са дошли при мен изгорели. Фолиото вземам от стар кондензатор. Набръчкването става на капачка от листерин, гребен, лентов кабел и т.н. Най-трудно става на ВЛДД 80, защото няма клеми с болтче, а да се запои кондензаторното фолио е почти невъзможно.
-
Не пречи да сложиш защитни диоди. Ако не се усилва звука до край изкривяванията внесени от тези защитни диоди ще бъдат минимални, а освен това чувствителността на човешкото ухо към изкривявания във високите честоти е много ниска. Т.е. гаранция правилно подбрани диоди по напрежение няма да доведат до чуваема разлика. От там нататък ти решаваш.
-
Имам от всички разновидности ВЛД (12, 13, 40, 80). До сега нямам изгоряла лента. Идеята ми беше ако диодите са подходящи да ги оползотворя, но очевидно не стават. А щом внасят изкривявания моментално ме разколебавате. Тези високочестотни говорители действително са много капризни. При мен са работили само като супертуиъри и по тази причина, поради високото срезна честота и ред на филтъра, не са изгаряли. Благодаря на всички, които се включиха. Изясниха ми се много неща. Живи и здрави!
Всъщност красотата на лентовите говорители може да се постигне и при по-ниски честоти - на теория могат да работят и при 2.5 кхц, където даже още повече почват да блестят, защото там излъчването им е ненасочено а преходните процеси са все така нищожни. Но за целта е добре да са във версията с рупор, която съгласува механичния им импеданс с този на въздуха, благодарение на което амплитудата намалява и вероятността за скъсване също. И въпреки всичко, пак са капризни за напсване към другите говорители - трябва да седиш на точно определено място, където звукът е наистина прекрасен, но малко като се мръднеш магията изчезва. Някой път се замислям дали не може да се приспособи по-дълбок рупор с малко гърло, като на профи драйверите, но май не е толкова лесна задача, защото размерът на лентичката почва да става съизмерим с дължината на вълната за най-високите честоти. Другият проблем е точната сила на опън - ако е малко по-малка, лентите провисват, ако е по-голяма се разтягат и пак не е добре. Може да се намажат по ръба с лепило тип Хелмитекс, но след време се втърдява и прецаква.
Друг проблем според мен са изходните им трафове, и по-точно факта че са много близо до магнитите и магнитопроводите им са намагнитени. Което не знам до колко е проблем, но би могло и да бъде на теория. В оригиналеите на Decca Kelly трафовете са извън корпуса на говорителя може би не случайно.
Абе има си мегдан за експерименти :)
-
За диодите се отказах. Иначе за експерименти си мисля от няколко години. Действително материалът и силата на опън на лентичките са от съществено значение. Щом с моите не чак толкова тренирани уши хващам разликите между добре поставена лента и отпусната, значи действително е така. Случи се така, че на един от чифтовете бях оставил лентичката на едното влд много отпусната и чувствителността спадна значително. Правя им и измервания с микрофон и там нещата съвсем "лъсват".
-
а мерил ли си говорител с оригинална лентичка и с правена - има ли падане на чувствителността с неоригиналната?
-
С микрофона не съм мерил за чувствителност спрямо оригиналната лента. В интерес на истината оригиналните ленти е твърде вероятно да са провиснали. Подозирам също, че е възможно и неоригиналната лента да е по-чувствителна поради по-малката си маса. Естествено че това води до по-малка максимално допустима мощност на натоварване. Освен това оригиналните ленти сигурно са направени така с цел демпфане. Има си много за мислене и експерименти по тези говорители.
-
Здравей, ето как са диодите
-
Благодаря за включването! Дето се казва: един път да ти покажат как се прави е повече от 1000 приказки. Весели празници!