Форум за любителите на Стара електроника

Персонални компютри, игрови приставки и друга стара електроника за забавление => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: digi2577 в 17 Януари, 2021, 20:47:31

Титла: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: digi2577 в 17 Януари, 2021, 20:47:31
Здравейте, колеги! Предстои ми да подменя електролитните кондензатори на един Mac SE/30. Намерих същите SMD-та като оригиналните. Но малко ме смущава, че може да са доста старо производство. Намерих PDF документи, които показват, че първият ред е date code. Обаче никъде не намерих обяснение каква е кодировката. Едният е с код 91, а другият с 0F. 0F нямам представа какво значи, може би 2015 ако това е шестнайсетичен код. Обаче ако 91 е 1991 тогава май трябва да го подмина. Помагайте!  :flag_of_truce:

[attach=1]
[attach=2]
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: lz2xl в 17 Януари, 2021, 20:54:30
Фотото не се отваря.
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: digi2577 в 17 Януари, 2021, 21:40:44
Извинявам се за лошия формат на снимките. Ето ги оправени:

[attach=1]
[attach=2]
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: radio-hobi в 17 Януари, 2021, 21:45:02
Купи си нови от Комет и не го мисли стотинки са .
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: digi2577 в 17 Януари, 2021, 21:56:40
Купи си нови от Комет и не го мисли стотинки са .

Последно като гледах в Комет нямаха такива. Да разбирам ли, че 91 наистина означава 1991?
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: veso74 в 17 Януари, 2021, 22:23:24
... Да разбирам ли, че 91 наистина означава 1991?
По-скоро не. Няма практика да пишат година на производство на електролитни кондензатори. Този да не е от 1949-та  ;)?
Но виж обозначения по платката примерно. Там има по-голяма вероятност да е отбелязана година на производство.

Примерно означение за ел. кондензатори от типа: по-долу.

Еlectrolytic Capacitor low impedance търси, но и да не е такъв, много малко приложения не търпят подмяна на типа.
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: lz2xl в 17 Януари, 2021, 22:38:17
Производство 1991 г? Това даже не е смешно,произвеждат ги последните 5-10 години.Тази технология преди 15-20 години не е съществувала.Ако много те съмняват включваш всичкомера и ги проверяваш.
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: RETROTRONICS.info в 17 Януари, 2021, 22:48:12
Една таблица с четиригодишен цикъл от тук https://electronics.stackexchange.com/questions/240258/date-code-in-components-marking/245655

[attach=1]

но 91 пак не се вързва  ???
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: FAMICOM_87 в 17 Януари, 2021, 23:28:52
Производство 1991 г? Това даже не е смешно,произвеждат ги последните 5-10 години.Тази технология преди 15-20 години не е съществувала.Ако много те съмняват включваш всичкомера и ги проверяваш.

В голяма грешка си, този тип кондензатори ги има баш от 91ва, попадал съм на такива, протекли  :(
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: digi2577 в 18 Януари, 2021, 08:19:51
Компютърът, на който ги сменям, е от 1989, така че и преди 1991 ги има :) Иначе ги мерих - наред са си. Просто ме притеснява, че ако са на 30 години може би нямада изкарат много и пак ще текнат. Старите всичките бяха текнали, но видимо не бяха нанесли сериозни щети. Като подменя кондензаторите и пусна отново машината дано да нямам лоши резултати.
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: Radko в 18 Януари, 2021, 08:41:47
Извинявам се за лошия формат на снимките. Ето ги оправени:

(Връзка към прикаченият файл)
(Връзка към прикаченият файл)
Може би маркираното не е 91, а е 9l (латинско малко ел), и от таблицата на RETROTRONICS следва, че кондензаторът е произведен през месец ноември 1999 г.
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: digi2577 в 18 Януари, 2021, 08:45:01
Може би маркираното не е 91, а е 9l (латинско малко ел), и от таблицата на RETROTRONICS следва, че кондензаторът е произведен през месец ноември 1999 г.

Ами да! На третия ред е пробивното напрежение и там единицата си е истинска единица с човка :) Браво, Radko!
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: digi2577 в 18 Януари, 2021, 08:48:53
Обаче според таблицата може да е произведен и през 2011, 2007, 2003... 0F или OF обаче не се връзва с тази таблица
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: Radko в 18 Януари, 2021, 13:00:11
Обаче според таблицата може да е произведен и през 2011, 2007, 2003... 0F или OF обаче не се връзва с тази таблица
Не е 2011, 2007 2003, 1995, защото според мен 9 е последната цифра за годината, и тя съвпада само с 1999. Но 0F наистина не съвпада с нищо от тази таблица, но може пък таблицата да има продължение за годините след 2012, и предполагам, че това е месец юни 2020 година.
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: digi2577 в 18 Януари, 2021, 13:31:04
Не е 2011, 2007 2003, 1995, защото според мен 9 е последната цифра за годината, и тя съвпада само с 1999. Но 0F наистина не съвпада с нищо от тази таблица, но може пък таблицата да има продължение за годините след 2012, и предполагам, че това е месец юни 2020 година.

Да, това, което казваш, има смисъл. Значи тези 47uF ще ги пропусна щом са от 1999. Или са си наред ако не са били ползвани?
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: pansim в 18 Януари, 2021, 15:58:54
Аз пък не мога да разбера каква е драмата с тези кондери...
Купи си нови от Комет https://store.comet.bg/Catalogue/Product/8141/
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: digi2577 в 18 Януари, 2021, 22:00:25
Няма драма, просто искам да си изясня енигмата с маркировките и ако кондензаторите, които вече имам са старо производство както явно се оказва, няма да ги слагам. Вече поръчах танталови SMD.
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: FAMICOM_87 в 18 Януари, 2021, 22:16:08
то ако не са ползвани, няма да протекът толкоз бързо, аз имам от тия българските КЕА чисто нови в пликче и не са мръднали ,ползвам си ги тук там :)
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: digi2577 в 19 Януари, 2021, 10:28:19
Благодаря на всички за отговорите! Вероятно няма да има проблем в близките години с тези SMD-та, които имам, но реших да сложа танталови SMD.
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: lz2xl в 19 Януари, 2021, 17:52:02
В голяма грешка си, този тип кондензатори ги има баш от 91ва, попадал съм на такива, протекли  :(

Сложи една фотка на платка от 1991 г с такива протекли кондензатори да видя че ми стана интересно,то да се приказва много всеки може.
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: digi2577 в 19 Януари, 2021, 20:52:58
Ето снимка на моята. Компютърът е Mac SE/30 от 1989.

[attach=1]
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: lz2xl в 19 Януари, 2021, 22:53:39
Не очаквах че има такива от време оно :) Е дължа ти една бира :drinks:
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: digi2577 в 20 Януари, 2021, 08:12:18
Аз видях за пръв път такива кондензатори между 2006 и 2008 когато си купих поредния компютър. Но очевидно ги има още от 80-те :)  :drinks:
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: FAMICOM_87 в 20 Януари, 2021, 10:28:32
Сложи една фотка на платка от 1991 г с такива протекли кондензатори да видя че ми стана интересно,то да се приказва много всеки може.

Подири у тубата, Sega CD model 1
Там конкретно платката е от 1991 и не качествените им SMD електролитни кондери дето са им слагали са известни с протичането. Аз при ме е вече ги смених, няма смисъл да ти снимам. Като си неверник, виж из нета. А както каза автора на темата, че дори от 1989та иам такива SMD електролитни кондензатори, което говори че технологията е дори по-стара
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: lz2xl в 20 Януари, 2021, 18:16:56
Аз видях за пръв път такива кондензатори между 2006 и 2008 когато си купих поредния компютър. Но очевидно ги има още от 80-те :)  :drinks:
И аз ги гледах в телевизори от по новото поколение,интересно че на места съм ги срещал като полиестерни електролитни кондензатори,каквото и да означава това :) Някаква китайска мода или продавач който не знае какво продава и като нормални електролитни кондензатори.
Гледах на Fujicon маркировката ,най отгоре CS или CK температурен код,под него стойността и на третия ред работно напрежение.Съответно 85 и 105 градуса.Друг производител Samwha,най горе е капацитета под него работно напрежение и най долу код за партидата.При Panasonic маркировката е като на Samwha.Явно няма задължителни условия.

Подири у тубата, Sega CD model 1
Там конкретно платката е от 1991 и не качествените им SMD електролитни кондери дето са им слагали са известни с протичането. Аз при ме е вече ги смених, няма смисъл да ти снимам. Като си неверник, виж из нета. А както каза автора на темата, че дори от 1989та иам такива SMD електролитни кондензатори, което говори че технологията е дори по-стара

Ти македонец ли си бре  ;) тоя въпрос вече го изяснихме с digi2577 чети по горе.Успокой се малко :)
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: FAMICOM_87 в 20 Януари, 2021, 20:15:45
Ти македонец ли си бре  ;) тоя въпрос вече го изяснихме с digi2577 чети по горе.Успокой се малко :)

Понеже съм от мобилен отговорих преди да видв, че сте писали и си се убедил в грешката си. Общо взето иззбързах с коментара като парле пред майка  :D досущ като тебе хаха  :rofl:
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: lz2xl в 20 Януари, 2021, 20:39:51
Споко бе човеко,и аз си мислех че са нови някакви.
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: NKK в 20 Януари, 2021, 22:17:07
Това, че въпросните кондензатори изглеждат еднакво не означава абсолютно НИЩО. Колегата lz2xl най-вероятно има в предвид доста по-новите полимерни кондензатори с твърд електролит, които не се разтичат. Първоначално ги бях видял в скъпите модели дънни платки, нe помня кога, може и да е било преди 10-тина години. Водеха ги още Solid State Capacitors. Ето тук има малко информация, не зная доколко е актуална:

https://en.wikipedia.org/wiki/Polymer_capacitor (https://en.wikipedia.org/wiki/Polymer_capacitor)

За по-точна информация, може да се прегледат справочните данни на Sanyo, Panasonic и др.
А това по снимките от 90-те години са си най-обикновени тъпи електролити за SMD монтаж и е съвсем нормално да си се скапват от високите температури и токове с които ги тормозят  ???
Така, че фамикомчо, не се произнасяй толкова авторитетно без да си сигурен :drinks:
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: FAMICOM_87 в 21 Януари, 2021, 00:32:20
А това по снимките от 90-те години са си най-обикновени тъпи електролити за SMD монтаж и е съвсем нормално да си се скапват от високите температури и токове с които ги тормозят  ???
Така, че фамикомчо, не се произнасяй толкова авторитетно без да си сигурен :drinks:

Хаха НККъкчо, изразих се щото съм сигурен какво свалих от къде и кога е. И точно както ти казваш та, тия са си скапани текливи смръдливи кондери на SMD монтсж, кой е твърдял нещо по-различно?
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: roumenvelev в 21 Януари, 2021, 04:43:45
Ето как се демонтират старите...

Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: rolling_heads в 21 Януари, 2021, 08:15:19
Да бе. На някоя по хилава платка така ще насуче пистите, че  :master2:
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: FAMICOM_87 в 21 Януари, 2021, 13:47:28
Мисля че го бях гледал баш това видео и аз така ги махам ефективно е. Защото преид, да го гледам, разпояването е кошмар  пистите се скъсаха :( Даже той го споменава защо е така, заради потеклият електролит връз спойките.  :master2:
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: digi2577 в 21 Януари, 2021, 14:33:33
Не е само той :) Adrian - собственикът на този канал https://www.youtube.com/channel/UCE5dIscvDxrb7CD5uiJJOiw (https://www.youtube.com/channel/UCE5dIscvDxrb7CD5uiJJOiw) - прави същото. Аз не рискувах и се мъчих с поялника. Наистина е голяма занимавка. Дори разлепих една пластина, но не беше фатално.
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: lz2xl в 21 Януари, 2021, 17:27:24
Това, че въпросните кондензатори изглеждат еднакво не означава абсолютно НИЩО. Колегата lz2xl най-вероятно има в предвид доста по-новите полимерни кондензатори с твърд електролит, които не се разтичат.

Нещо такова,китаеца така беше писал полимерни електролитни кондензатори,и сега като гледам на линка че не се препоръчва повторно разпояване и запояване.Нещо което е малко необичайно,но явно има защо.Да оставим споровете.То тука възниква въпроса,а как да ги мерим без да ги вадим.
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: FAMICOM_87 в 21 Януари, 2021, 22:22:55
То тука възниква въпроса,а как да ги мерим без да ги вадим.

Ето с такива примерно :) ма да скъпи http://www.electronicrepairguide.com/esr-meter.html
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: Radko в 21 Януари, 2021, 22:34:27
Аз имам един руски уред за измерване на капацитет и ESR на кондензатори - ESR micro V3.1, и в повечето случаи с него проверявам електролитните кондензатори без да ги разпоявам, и откривам много бързо империалистите, особено като поработиш известно време с него, и вече имаш нюх кога измервания кондензатор има още хляб, и кога е негоден. Е, понякога се налага и разпояване на измервания кондензатор,но в повечето случаи това не се налага.
Просто ми е незаменим помощник. Този е доста стар модел, руснаците имат и по-нови разработки.
https://xn--b1afkjap0i.xn--p1ai/p292415608-izmeritel-emkosti-esr.html
Титла: Re: Маркировка на SMD електролитни кондензатори
Публикувано от: lz2xl в 21 Януари, 2021, 23:18:22
Като го гледам на видеото как ги вади като зъболекар развалени зъби,те после едва ли стават за нещо.Не че са скъпи,стотинки са,но ако трябва да мериш всички си е разход.Полимерните се вадят,сега пробвах на една платка,освен това на видеото като че ли не са лепени с лепило към платката,в новите машини където пистите са по 0.2 03. мм ако така ги вадиш пиши пиши я платката за скрап.Особено с тоя китайски припой без олово ще е касаплък.Отдолу ако са и лепени ще е зор.