Форум за любителите на Стара електроника
Персонални компютри, игрови приставки и друга стара електроника за забавление => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: help40 в 11 Юли, 2021, 14:38:43
-
събирам тук една платка за флопи ... и там има 2 прома
става дума за disk interface за Правец 8 или АПпле 2
западния вариант (на българския са 4 прома)
ето ми е платката
[attach=1]
ПРОМ 5 и пром 6 се водят
това са аналози
N82S135
MMI 6309-1
MMI 63S281
TI 18S22
TI 28L22
MB 7118
AM27S23
74S471
74LS471
uPB421
някой програмирал ли е такъв и с какъв програматор ?
четох че може да бъдат заменени с по ЕПРОМ-и
даже китайците продават платки с такива май ..., а на друго място продават заместители , на които има СМД епороми като гледам ...
някой да е правил нещо такова ?
-
Мисля че MITAC имаха флопи контролер с един EPROM 2716.
-
РОМ-овете за STATE машината трябва да са бързи с не повече от 45ns време на достъп, иначе няма да работи или ще работи нестабилно флопито , другите за BOOT-a може и да са бавни дори и 400ns стават .
-
Мисля че MITAC имаха флопи контролер с един EPROM 2716.
Без IWM или STATE-rom няма как да стане и да е 100% съвместимо със оригиналният контролер .
-
не знам , но явно има такива флопи контролери
-
празни промове продава някакъв българин в ебей, вярно не е писал че ги праща в БГ , но аз не съм и му писал защото не съм измислил как да ги програмирам
така че дори и да не става с ЕЕПРОМи , остава да се измисли как да се пограмират ПРОМ-овете ....
-
Ако става дума за този продавач (https://www.ebay.com/sch/donglerefurb/m.html?item=255018768335&hash=item3b604d97cf%3Ag%3ACRMAAOSwY7lcbboy&rt=nc&_trksid=p2047675.l2562), той си има програматор и може да ти запише каквото си искаш. Аз си взех от него ERPOM с латински малки букви с възможност за превключване от външен ключ за моя Правец 82.
-
Аз съм купувал от един чех варианта от TESLA: https://www.ebay.com/itm/123060116350 (https://www.ebay.com/itm/123060116350)
Чошекът е много точен и праща веднага. И понеже Чехия е в ЕС нещата ти идват директно по пощата.
-
Руснаците имат различни разработки "направи си сам" за техните РТ4 и т.н.
http://ab2020.narod.ru/progrt.html
https://zx-pk.ru/threads/15617-programmator-ppzu-155re3-556rt4-i-drugikh.html
http://rfanat.qrz.ru/skr/ct-3oo.html
Вероятно в старите броеве на "Радио" има и други.
-
не знам , но явно има такива флопи контролери
Първата платка си има PROM и ЕПРОМ , за втората ми е интересно дали въобще работи с тази конфигурация от ЕПРОМ-и и колко ще е съвместима със дискети записани с стандартен контролер .
Относно програмирането на PROM-ове имайте в предвид че TESLA промовете се програмират различно от стандартните и ще ви трябва програматор който ги поддържа изрично !
-
Руснаците имат различни разработки "направи си сам" за техните РТ4 и т.н.
http://ab2020.narod.ru/progrt.html
https://zx-pk.ru/threads/15617-programmator-ppzu-155re3-556rt4-i-drugikh.html
http://rfanat.qrz.ru/skr/ct-3oo.html
Вероятно в старите броеве на "Радио" има и други.
да преди няколко дена ги гледах тези
но ми се струва че не поддържат нито един от аналозите които съм намерил , и май няма руски аналог на този вид проми
също така едно друго видео бях намерил за ПРОМ-ове , но там също е само за руски варианти на промове някакви
/>
явно ако се копира българския дизайн по вероятно е да се намери с какво да се записват промовете ...
-
РОМ-овете за STATE машината трябва да са бързи с не повече от 45ns време на достъп, иначе няма да работи или ще работи нестабилно флопито , другите за BOOT-a може и да са бавни дори и 400ns стават .
аз реших да видя какво продават китайците ,
купих 2 ... "работи"
1) адаптер 20 дип към ПЛЦЦ с еепром на него
използват "27C512-45-PLCC" което е 45 нс , сега остава да запоя контролера и да видя на кой да го пратя да го тества , който има истинско флопи , аз имам само флопи емулатор , дали с него ще бъде достатъчно добър тестът ?
но това може би ще е работещо решение на въпроса
2) готов флопи контролер , който е с ЕПРОМ NMC27C32Q-35S , което вече не ми се струва добре , защото неговите параметри са много по-лоши
след малко ще кача снимки
не съм тествал още нищо ....
-
ето ги отделно промовете в първите 3 снимки
и на четвъртата е китайския флопи контролер
-
оказа се че само единият е на 45 нано секунди , а другия е на повече ....
-
един конкретен въпрос ми се появи тук
понеже насищам платката от първия пост за да мога да пробвам тези ПРОМ-ове
q2 q3 са транзистори "mpsu51" мога ли да използвам транзистора който използваме в българските флопи контролери ? 2T6821
-
Сложи BD140 струва ми се по-подходящ от 2Т6821. А и лесно се намира.
-
2Т6821 мисля ще свърши работа, още повече ще ползваш заместител на PROM-овете: 27512, който консумира по-малко.
Може да погледнеш и 2N2907, PNP, 600mA, 600mW.
-
китаеца .... на китайския контролер (този синия) е сложил три S9012 ,
но още не съм го тествал (прибран мие компютъра ....и е труден за изваждане )
, ще събера и другия и така ще ги тествам на емулатора поне дали работят , после ще ходя накъде другаде да търся на истински флопита
-
На скоро попаднах на един opensource проект за ПРОМ програматор -> https://github.com/Radionews/diduino (https://github.com/Radionews/diduino)
Иначе за празни пром-ове от bazar.bg КР556РТ4, бях купил от един човек, дори мисля,че обявата му е още активна и има в наличност.
-
оказа се че само единият е на 45 нано секунди , а другия е на повече ....
Има причина да е така :) , state машината на контролера не работи стабилно при PROM-oве по-бавни от 55ns . Другият може и 400ns да е няма проблем за него .
-
ето ги отделно промовете в първите 3 снимки
и на четвъртата е китайския флопи контролер
Интерсно ми е дали това чудо въобще работи и защо на 556 не виждам времезадаващ кондензатор , това трябва да побърква мотора на шпиндела от on/off .
-
Интерсно ми е дали това чудо въобще работи и защо на 556 не виждам времезадаващ кондензатор , това трябва да побърква мотора на шпиндела от on/off .
Май са това времезадаващите RC-та ;)
[attach=1]
-
Май са това времезадаващите RC-та ;)
(Връзка към прикаченият файл)
Кондензаторчето ми се види малко а и не мога да видя цветовете на резисторите . В оригинала докарват около секунда закъснение .
-
наситих я платката , утре ще ги тествам двата контролера ... , китайския и моя със китайските ромове , но със флопи емулатор
след това ще търся да ги тествам и на флопита
има ли някъде писано за тези 45 или 50 нано секунди ... че трябва да е <= 50ns за да работи ?
и да използвам днеска видях че има един друг вариант флопи-диск контролер
той дали е пак е с два РОМ-а ? там виждам само един ЕПРОМ , ше ги гледам увеличени да видя всеки елемент какъв е
четох че е съвместим с АПЛЕ
казва се Franklin Computer Disk Drive Card C-86405
-
наситих я платката , утре ще ги тествам двата контролера ... , китайския и моя със китайските ромове , но със флопи емулатор
след това ще търся да ги тествам и на флопита
има ли някъде писано за тези 45 или 50 нано секунди ... че трябва да е <= 50ns за да работи ?
и да използвам днеска видях че има един друг вариант флопи-диск контролер
той дали е пак е с два РОМ-а ? там виждам само един ЕПРОМ , ше ги гледам увеличени да видя всеки елемент какъв е
четох че е съвместим с АПЛЕ
казва се Franklin Computer Disk Drive Card C-86405
Не съм търсил написано , привърженик съм на проба в реални услувия , поне при мен имаше проблем ако ПАМЕТТА ( PROM-а ) на стейт машината беше по-бавен от 60+ ns може да е било от конкретните чипове участващи в схемата че са LS а не по-бързи не съм задълбавал, преосто използвах по-бързи памети и всичко заработи. Относно този контролер , правят стейт машината с ТТЛ-ки и Таимери a ne s PROM, затова са и потенциометрите да настроят времената да пасват на оригинала .